La ascension de Cristo: ¿Lugar santo? ¿Diestra de Dios?

[GALACTICO]

Empezado por Joelice

Bien, pero entonces falta que conteste a la pregunta inicial ¿Donde su ubica el trono?

ESLB

Entonces, el trono que Esteban vio es "el trono de Dios y del Cordero," el trono permanente y eterno. Alrededor de este trono de gloria no hay bestias, ni testigos, ni jurado, no hay candelabro delante de ellos, ni sangre para ser presentada. En breve, se halla no en el santuario tan cargado de pecado, sino en el paraíso. Es el trono administrativo del Soberano, del cual el ser infinito gobierna eternamente a sus seres inmortales y sin pecado!

A este trono, entonces, que existe desde la eternidad a la eternidad, Cristo ascendió y se sentó a la diestra de su Padre, hasta que vino el tiempo cuando, en cumplimiento de la profecía de Daniel y de la revelación de Juan, algún tiempo después que llegó a existir el cuerno pequeño, el y su padre se trasladaron al trono del santuario. Sobre este trono Cristo no se sienta como rey a la diestra de Dios; sino más bien está de pie ante este como cordero inmolado y también como intercesor, (Apoc.5:6; Dan.7:13) intercediendo por seres humanos pecaminosos. Por eso, su obra mediadora empezó, primero en el Lugar Santo, Luego en el Lugar Santísimo.

ESNG

[Joelice]

Empezado por GALACTICO

ESLB

Entonces, el trono que Esteban vio es "el trono de Dios y del Cordero," el trono permanente y eterno. Alrededor de este trono de gloria no hay bestias, ni testigos, ni jurado, no hay candelabro delante de ellos, ni sangre para ser presentada. En breve, se halla no en el santuario tan cargado de pecado, sino en el paraíso. Es el trono administrativo del Soberano, del cual el ser infinito gobierna eternamente a sus seres inmortales y sin pecado!

A este trono, entonces, que existe desde la eternidad a la eternidad, Cristo ascendió y se sentó a la diestra de su Padre, hasta que vino el tiempo cuando, en cumplimiento de la profecía de Daniel y de la revelación de Juan, algún tiempo después que llegó a existir el cuerno pequeño, el y su padre se trasladaron al trono del santuario. Sobre este trono Cristo no se sienta como rey a la diestra de Dios; sino más bien está de pie ante este como cordero inmolado y también como intercesor, (Apoc.5:6; Dan.7:13) intercediendo por seres humanos pecaminosos. Por eso, su obra mediadora empezó, primero en el Lugar Santo, Luego en el Lugar Santísimo.

ESNG

Ahora resulta que hay 3 presuntos tronos? ¿De donde sacas la idea del trono del "paraiso"?

No existe ningún problema en afirmar que Cristo tiene su trono en el santuario, ya que eso lo declara toda la biblia. El santuario/templo es el lugar de su morada. No existen multiples tronos, si hay un trono donde se sienta el Padre y esto hace alusion al lugar santismo

[GALACTICO]

Empezado por Joelice

Ahora resulta que hay 3 presuntos tronos? ¿De donde sacas la idea del trono del "paraiso"?

No existe ningún problema en afirmar que Cristo tiene su trono en el santuario, ya que eso lo declara toda la biblia. El santuario/templo es el lugar de su morada. No existen multiples tronos, si hay un trono donde se sienta el Padre y esto hace alusion al lugar santismo

ESLB

Puesto que el trono del santuario no existía en los días de la primera iglesia cristiana, por lo tanto el trono sobre el cual Esteban vio a Cristo sentarse "a la diestra de Dios" (Hechos 7:56) no podía haber estado en el santuario donde está "el mar de vidrio," sino más bien en el Paraíso, de donde fluye "el río de agua de vida," y a uno y otro lado del cual está "el árbol de la vida." Apoc.22:1,2.

Claramente, entonces, el sistema ceremonial revela que desde el tiempo cuando Cristo "se sentó a la diestra de Dios" (Marcos.16:19), donde queda el "rio de agua de vida," hasta el tiempo cuando El y su Padre se trasladaron al trono en el santuario, donde queda "el mar de vidrio (Dan.7:9,10; Apoc.4:6), El ministraba en nuestro favor en "el lugar santo" (Heb.9:12); y a la misma vez, junto con Su Padre, en el trono eterno soberano ("el trono de Dios y del Cordero"), El gobernaba el universo, no contaminado con el pecado.

ESNG

[Joelice]

Empezado por GALACTICO

ESLB

Puesto que el trono del santuario no existía en los días de la primera iglesia cristiana,

¿Que versículo de la biblia apoya tal postura? La Biblia dice lo contrario:

Psa 9:7 Pero Jehová permanecerá para siempre;
ha dispuesto su trono para juicio.

Psa 11:4 Jehová está en su santo templo; Jehová tiene en el cielo su trono; sus ojos observan, sus párpados examinana los hijos de los hombres

Psa 45:6 Tu trono, Dios, es eterno y para siempre;
cetro de justicia es el cetro de tu reino.

Psa 93:2 Firme es tu trono desde siempre;
tú eres eternamente.

Isa 6:1 El año en que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo

Isa 6:2 Por encima de él había serafines. Cada uno tenía seis alas: con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pie y con dos volaban.
Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces diciendo:
"¡Santo, santo, santo,Jehová de los ejércitos!
¡Toda la tierra está llena de su gloria!"
Isa 6:4 Los quicios de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la Casa se llenó de humo.

Empezado por GALACTICO

or lo tanto el trono sobre el cual Esteban vio a Cristo sentarse "a la diestra de Dios" (Hechos 7:56) no podía haber estado en el santuario donde está "el mar de vidrio," sino más bien en el Paraíso, de donde fluye "el río de agua de vida," y a uno y otro lado del cual está "el árbol de la vida." Apoc.22:1,2.

De eso no tienes evidencia, Daniel 7 echa por tierra tal postura:

Dan 7:9 "Estuve mirando hasta que fueron puestos unos tronos
y se sentó un Anciano de días Su vestido era blanco como la nieve;
el pelo de su cabeza, como lana limpia;
su trono, llama de fuego,
y fuego ardiente las ruedas del mismo.

Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salíade delante de él; miles de miles lo servían, y millones de millonesestaban delante de él. El Juez se sentó
y los libros fueron abiertos.

Empezado por GALACTICO

Claramente, entonces, el sistema ceremonial revela que desde el tiempo cuando Cristo "se sentó a la diestra de Dios" (Marcos.16:19), donde queda el "rio de agua de vida," hasta el tiempo cuando El y su Padre se trasladaron al trono en el santuario, donde queda "el mar de vidrio (Dan.7:9,10; Apoc.4:6), El ministraba en nuestro favor en "el lugar santo" (Heb.9:12); y a la misma vez, junto con Su Padre, en el trono eterno soberano ("el trono de Dios y del Cordero"), El gobernaba el universo, no contaminado con el pecado.

ESNG

Medias verdades mezcladas con las teorias que propones (que no has mostrado evidencia alguna)

[galvin]

Empezado por GALACTICO

Puesto que el trono del santuario no existía en los días de la primera iglesia cristiana

Dios le mostró a Moisés un modelo del verdadero Santuario no hecho con manos de hombre. Eso fue mucho antes de la primera iglesia cristiana.

[GALACTICO]

Empezado por galvin

Dios le mostró a Moisés un modelo del verdadero Santuario no hecho con manos de hombre. Eso fue mucho antes de la primera iglesia cristiana.

ESLB

Estamos de acuerdo, pero la dificultad radica en considerar que siempre existió, cuando en realidad fue concebido, como trono temporal de Dios para dar solución al pecado, que al ser purificado, no tendrá razón de ser mas.

Si le parece mañana lo tratamos mas a fondo. ok.

ESNG

[galvin]

Empezado por GALACTICO

ESLB

Estamos de acuerdo, pero la dificultad radica en considerar que siempre existió, cuando en realidad fue concebido, como trono temporal de Dios para dar solución al pecado, que al ser purificado, no tendrá razón de ser mas.

Si le parece mañana lo tratamos mas a fondo. ok.

ESNG

No es al trono de Dios que simbolicamente pasan los pecados perdonados de los hijos de Dios, sino al Santurio. Por ende, era el Santuario que iba a ser purificado, el texto Dan. 8:14 dice claramente Santuario y no trono.


Mañana continuamos, felices sueños y un alegre despertar.

[GALACTICO]

Empezado por Joelice

¿Que versículo de la biblia apoya tal postura? La Biblia dice lo contrario:

Psa 9:7 Pero Jehová permanecerá para siempre;
ha dispuesto su trono para juicio.

Estoy de acuerdo, esto confirma lo que estoy tratando de decir, ese trono es el santuario y se dispuso para el juicio, que es el tratamiento que Dios esta haciendo, para terminar con el pecado, nodejando vestigio de pecado en su trono temporal; "purificandolo.

Psa 11:4 Jehová está en su santo templo; Jehová tiene en el cielo su trono; sus ojos observan, sus párpados examinan los hijos de los hombres.

Es correcto El siempre no ve y nos examina, para hacernos idoneos para morar con El por la eternidad.

Psa 45:6 Tu trono, Dios, es eterno y para siempre;
cetro de justicia es el cetro de tu reino.

Su trono y su reino son justicia, por eso esta purificandolo.

Psa 93:2 Firme es tu trono desde siempre; tú eres eternamente.

Donde esta Dios es su trono y es eterno como El, pero este del que estamos tratando es temporal por ser creado únicamente para dar termino al pecado con el juicio.

Isa 6:1 El año en que murió el rey Uzías vi yo al Señor sentado sobre un trono alto y sublime, y sus faldas llenaban el templo.

Isa 6:2 Por encima de él había serafines. Cada uno tenía seis alas: con dos cubrían sus rostros, con dos cubrían sus pie y con dos volaban.

Isa 6:3 Y el uno al otro daba voces diciendo:
"¡Santo, santo, santo,Jehová de los ejércitos!
¡Toda la tierra está llena de su gloria!"

Isa 6:4 Los quicios de las puertas se estremecieron con la voz del que clamaba, y la Casa se llenó de humo.

Dios tiene varios tronos, este no es el del santuario, pues este es temporal, mientras se solucionan las consecuencias del pecado.

Este tema se podría profundizar un poco mas.

Como podría asegurar que se trata del trono en el santuario ??

De eso no tienes evidencia, Daniel 7 echa por tierra tal postura:

Dan 7:9 "Estuve mirando hasta que fueron puestos unos tronos
y se sentó un Anciano de días Su vestido era blanco como la nieve;
el pelo de su cabeza, como lana limpia; su trono, llama de fuego,
y fuego ardiente las ruedas del mismo.

Dan 7:10 Un río de fuego procedía y salía de delante de él; miles de miles lo servían, y millones de millones estaban delante de él. El Juez se sentó
y los libros fueron abiertos.

Estas dos citas de Daniel comprueban que se estaba iniciando el juicio, por eso dice y los libros fueron abiertos. Se empieza a cumplir el propósito pon el cual fue creado,

Que a propósito es la verdad presente de la IASD, con el mensaje de los 3 ángeles.

Medias verdades mezcladas con las teorías que propones (que no has mostrado evidencia alguna)

El desafió esta en demostrar cuales son las verdades y cuales no, ademas yo entiende por evidencia, no conceptos y conclusiones personales, sino la palabra de Dios, como máxima autoridad.

Sin embargo es respetable la discrepancia, a quien debemos dar cuentas no es a los hombre sino a Dios directamente, alguno de los dos puede estar equivocado, lo importante seria pedirle a Dios, que por medio de su Santo Espíritu nos de la convicción de a hacer su voluntad y no la nuestra. Juan 7:17

ESNG

[elmundoesmalo]

Empezado por Joelice

Saludos cordiales elmundoestangrandeyultramegasupermalo

saludos chico del chat

bien estaré estudiando este tema y el santuario haber si logro captar todo esto.

adios

[elmundoesmalo]

Empezado por GALACTICO

ESLB

Estamos de acuerdo, pero la dificultad radica en considerar que siempre existió, cuando en realidad fue concebido, como trono temporal de Dios para dar solución al pecado, que al ser purificado, no tendrá razón de ser mas.

Si le parece mañana lo tratamos mas a fondo. ok.

ESNG

hermano, creo que EGW dice que los 144.000 servirán a Dios en su santuario, y eso es después del pecado.

Eso lo escuché, ojalá alguien lo corrobore

saludos
__________
Justificación por la fe -> <- es un deber escucharlo