La ascension de Cristo: ¿Lugar santo? ¿Diestra de Dios?

[Joelice]

Bueno para comenzar con los temas en este epígrafe, propongo la discusión sobre a donde ascendió Cristo en el año 31 dC.

Según nuestra teología, fue al lugar santo, prefigurado en la dispensación hebrea del santuario. Entonces surgen varias preguntas:

1. ¿Que entendemos cuando Cristo estuvo "a la diestra del Padre"?

Act 2:33 Así que, exaltado por la diestra de Dios y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

Col 3:1 Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.

Heb 1:3 Él, que es el resplandor de su gloria, la imagen misma de su sustancia y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas


2. Una vez contestada la pregunta #1, entonces nos hacemos otra pregunta: ¿Donde es la diestra de Dios? ¿Que departamento hace alusión?


3. Luego ¿Como cuadra todo esto con la teología adventista? ¿Donde se ubica el trono de Dios?


Espermos sus respuestas

[Joelice]

¿Alguien quiere comentar...?

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QDLB

Reciba un cordial saludo, es un tema bastante interesante que al desarrollarlo a la luz de la Biblia, especialmente la profecía,despejara las dudas que hay al respecto y es una de las principales razones por las que muchos hnos. ASD y de la mayoria sino todas las demas denominaciones llamadas cristianas no aceptan la verdad del santuario, y del oficio de Jesus como sumo sacerdote.

Surgirán otro interrogantes en el camino que complementaran y ayudaran a que este foro sea enriquecedor por la nutrición espiritual que se recibirá, y ademas nos ayudara a desarrolla mayor confianza en la infalibilidad de la Biblia y a dejar de lado nustras ideas y conceptos que se han encargado de obscurecer este importante tema.

Los interrogantes que pueden surgir sin duda despertaran en muchos rechazo, en otros aceptación y ojala mayor consagración en la mayoría, por su solemnidad, como todo lo de Dios, con su ayuda sera una gran bendición para todos.

Si permitimos que sea la Biblia la que se interprete así misma y nos sometemos a ella y no a nuestras ideas personales, la verdad puede ser sometida a todo tipo de examen, para que sea mas apreciada y valorada.

ESNG

[Joelice]

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QDLB

Reciba un cordial saludo, es un tema bastante interesante que al desarrollarlo a la luz de la Biblia, especialmente la profecía,despejara las dudas que hay al respecto y es una de las principales razones por las que muchos hnos. ASD y de la mayoria sino todas las demas denominaciones llamadas cristianas no aceptan la verdad del santuario, y del oficio de Jesus como sumo sacerdote.

Surgirán otro interrogantes en el camino que complementaran y ayudaran a que este foro sea enriquecedor por la nutrición espiritual que se recibirá, y ademas nos ayudara a desarrolla mayor confianza en la infalibilidad de la Biblia y a dejar de lado nustras ideas y conceptos que se han encargado de obscurecer este importante tema.

Los interrogantes que pueden surgir sin duda despertaran en muchos rechazo, en otros aceptación y ojala mayor consagración en la mayoría, por su solemnidad, como todo lo de Dios, con su ayuda sera una gran bendición para todos.

Si permitimos que sea la Biblia la que se interprete así misma y nos sometemos a ella y no a nuestras ideas personales, la verdad puede ser sometida a todo tipo de examen, para que sea mas apreciada y valorada.

ESNG

Bien Galactico, me alegras que estes interesado en el tema. Ahora me gustaría ver que piensas al respecto sobre las preguntas que inicié.

Espero tus respuestas

[GALACTICO]

Empezado por Joelice

Bien Galactico, me alegras que estes interesado en el tema. Ahora me gustaría ver que piensas al respecto sobre las preguntas que inicié.

Espero tus respuestas

QDLB

Puesto que el trono del santuario no existía en los días de la primera iglesia cristiana, por lo tanto el trono sobre el cual Esteban vio a Cristo sentarse "a la diestra de Dios" (Hechos 7:56) no podía haber estado en el santuario donde está "el mar de vidrio," sino más bien en el Paraíso, de donde fluye "el río de agua de vida," y a uno y otro lado del cual está "el árbol de la vida." Apoc.22:1,2.

Obviamente, entonces, el trono que Esteban vio es "el trono de Dios y del Cordero," el trono permanente y eterno. Alrededor de este trono de gloria no hay bestias, ni testigos, ni jurado, no hay candelabro delante de ellos, ni sangre para ser presentada. En breve, se halla no en el santuario tan cargado de pecado, sino en el paraíso. Es el trono administrativo del Soberano, del cual el ser infinito gobierna eternamente a sus seres inmortales y sin pecado!

A este trono, entonces, que existe desde la eternidad a la eternidad, Cristo ascendió y se sentó a la diestra de su Padre, hasta que vino el tiempo cuando, en cumplimiento de la profecía de Daniel y de la revelación de Juan, algún tiempo después que llegó a existir el cuerno pequeño, el y su padre se trasladaron al trono del santuario. Sobre este trono Cristo no se sienta como rey a la diestra de Dios; sino más bien está de pie ante este como cordero inmolado y también como intercesor, (Apoc.5:6; Dan.7:13) intercediendo por seres humanos pecaminosos. Por eso, su obra mediadora empezó, primero en el Lugar Santo, Luego en el Lugar Santísimo.

En el santuario terrenal el sumo sacerdote (simbolizando a Cristo) ministraba primero en el lugar santo por todo el año, luego en el día de la expiación, el día de la purificación del santuario y de juzgar el pueblo, él ministraba en el lugar Santísimo por un día solamente. Este doble servicio significa que en el santuario celestial, el Sumo sacerdote, Cristo debe necesariamente ministrar primero en el lugar santo hasta el día anti típico de la expiación, luego, durante ese día, debe ministrar en el lugar santísimo, ante el trono. Así que, los servicios terrenales, también refutan la idea de que Cristo entrara en el lugar Santísimo inmediatamente después de su ascensión.

Claramente, entonces, el sistema ceremonial revela que desde el tiempo cuando Cristo "se sentó a la diestra de Dios" (Marcos.16:19), donde queda el "rio de agua de vida," hasta el tiempo cuando El y su Padre se trasladaron al trono en el santuario, donde queda "el mar de vidrio (Dan.7:9,10; Apoc.4:6), El ministraba en nuestro favor en "el lugar santo" (Heb.9:12); y a la misma vez, junto con Su Padre, en el trono eterno soberano ("el trono de Dios y del Cordero"), El gobernaba el universo, no contaminado con el pecado.

De estos hechos precedentes, tan claros y positivos, la única conclusión justificada es que Cristo, inmediatamente después de su ascensión, en lugar de entrar en el lugar Santísimo del santuario detrás del velo, El se sentó a la diestra de su Padre, en el Paraíso, y desde allí, llevaba a cabo su obra en el lugar santo del santuario.

¡Cuan clara ya, la luz de la verdad por fin resplandeciendo sobre este tema tan importante que por tanto tiempo estaba envuelto en la densa neblina de teorías humanas y especulación! Y cuan inconmovible la vindicación resultante del Espíritu de profecía reafirmando su posición sobre el tema: "Que la cuestión del santuario permanece en justicia y verdad, igual que lo hemos creído por tantos años." Obreros Evangélicos p.318.

"No perdáis, pues, vuestra confianza, que tiene grande galardón; porque os es necesaria la paciencia para que habiendo hecho la voluntad de Dios, obtengáis la promesa. Porque aún un poquito, y el que ha de venir vendrá, y no tardará." Heb.10:35-37.
"Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, ministro del santuario, y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor, y no el hombre." Heb.8:1,2.

"Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios:" Heb.9:24.

Efectivamente, "ahora en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado. Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio." (Heb.9:26,27)--la purificación del santuario. (Dan.8:14).

Sencillamente, por lo tanto, el juicio ha de comenzar y el santuario ha de purificarse, no antes, sino después del cumplimiento del período establecido para aquellos señalados para morir. Para que sea consistente con los registros que se encuentran en los libros del cielo, los nombres, de quienes son hallados indignos, sin el traje de boda, son, por lo tanto, borrados de los libros. De esta manera se purifica el santuario. Refiriéndose al comienzo de esta obra de juzgar y purificar, el ángel le dijo a Daniel. "Hasta dos mil trescientos tardes y mañanas; luego el santuario será purificado." Dan.8:14.

Consecuentemente, puesto que la purificación ocurre al fin de los 2,300 días, y puesto que, como hemos visto este es el juicio que ocurre "en la consumación de los siglos" (Heb.9:26). Por consiguiente, la terminación de los días y el comienzo de esta obra mediadora - judicial de Cristo son, de acuerdo con la autoridad de la Inspiración misma, arreglados para el fin del mundo.

ESNG

[Joelice]

¿Alguien mas quiere comentar al respecto?

Quisier ver que opinan sobre la ubicación del trono de Dios:

1. Lugar Santo
2. Lugar santísimo
3. Ambos departamentos en diferentes contextos y eventos.

Saludos

[GALACTICO]

Empezado por Joelice

¿Alguien mas quiere comentar al respecto?

Quisier ver que opinan sobre la ubicación del trono de Dios:

1. Lugar Santo
2. Lugar santísimo
3. Ambos departamentos en diferentes contextos y eventos.

Saludos

Su obra mediadora empezó, primero en el Lugar Santo, Luego en el Lugar Santísimo. (Apoc.5:6; Dan.7:13)

En el santuario terrenal el sumo sacerdote (simbolizando a Cristo) ministraba primero en el lugar santo por todo el año, luego en el día de la expiación, el día de la purificación del santuario y de juzgar el pueblo, él ministraba en el lugar Santísimo por un día solamente.

Este doble servicio significa que en el santuario celestial, el Sumo sacerdote, Cristo debe necesariamente ministrar primero en el lugar santo hasta el día anti típico de la expiación, luego, durante ese día, debe ministrar en el lugar santísimo, ante el trono. Así que, los servicios terrenales, también refutan la idea de que Cristo entrara en el lugar Santísimo inmediatamente después de su ascensión.

Espero haber sido claro en mi comentario u desea que amplie alguna de sus partes?

ESNG

[elmundoesmalo]

hola joelice

No se de este tema pero te daré mi opinión, me pille con esto en apocalipsis:

4:2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.
4:3 Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.
4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.
4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

seguramente las 7 lámparas hacen referencia al lugar santo y el trono de Dios debe estar ahí.

Además cuando Juan vió la visión, dice:

Apocalipsis:
1:12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,
1:13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

El hecho que diga que son siete candeleros, no quiere decir que no hable del lugar santo, podemos leer que se empezaron hacer muchos candelabros:

1Reyes:
7:48 Entonces hizo Salomón todos los enseres que pertenecían a la casa de Jehová: un altar de oro, y una mesa también de oro, sobre la cual estaban los panes de la proposición;
7:49 cinco candeleros de oro purísimo a la mano derecha, y otros cinco a la izquierda, frente al lugar santísimo; con las flores, las lámparas y tenazas de oro.

2Crónicas 4:7 "Hizo asimismo diez candeleros de oro según su forma, los cuales puso en el templo, cinco a la derecha, y cinco a la izquierda."

Cuando Cristo sube al cielo:

Marcos 16:19 “Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.”

Empezó su ministerio en el lugar santo a la diestra de Dios, al lado de Su trono seguramente.

Hechos:
7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

Creo que Esteban ahí habla de un lugar físico, en el siguiente texto, cuando se dice "la diestra de Dios", se refiere a autoridad:

Hechos 2:33 "Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís."

saludos
__________
Justificación por la fe -> <- es un deber escucharlo

[Joelice]

Empezado por GALACTICO

Su obra mediadora empezó, primero en el Lugar Santo, Luego en el Lugar Santísimo. (Apoc.5:6; Dan.7:13)

En el santuario terrenal el sumo sacerdote (simbolizando a Cristo) ministraba primero en el lugar santo por todo el año, luego en el día de la expiación, el día de la purificación del santuario y de juzgar el pueblo, él ministraba en el lugar Santísimo por un día solamente.

Este doble servicio significa que en el santuario celestial, el Sumo sacerdote, Cristo debe necesariamente ministrar primero en el lugar santo hasta el día anti típico de la expiación, luego, durante ese día, debe ministrar en el lugar santísimo, ante el trono. Así que, los servicios terrenales, también refutan la idea de que Cristo entrara en el lugar Santísimo inmediatamente después de su ascensión.

Espero haber sido claro en mi comentario u desea que amplie alguna de sus partes?

ESNG

Bien, pero entonces falta que conteste a la pregunta inicial ¿Donde su ubica el trono?

[Joelice]

Saludos cordiales elmundoestangrandeyultramegasupermalo

Empezado por elmundoesmalo

hola joelice

No se de este tema pero te daré mi opinión, me pille con esto en apocalipsis:

4:2 Y al instante yo estaba en el Espíritu; y he aquí, un trono establecido en el cielo, y en el trono, uno sentado.
4:3 Y el aspecto del que estaba sentado era semejante a piedra de jaspe y de cornalina; y había alrededor del trono un arco iris, semejante en aspecto a la esmeralda.
4:4 Y alrededor del trono había veinticuatro tronos; y vi sentados en los tronos a veinticuatro ancianos, vestidos de ropas blancas, con coronas de oro en sus cabezas.
4:5 Y del trono salían relámpagos y truenos y voces; y delante del trono ardían siete lámparas de fuego, las cuales son los siete espíritus de Dios.

Es un texto sumamente importante, y debemos comprender bien en donde estaba ubicado ese trono. Observemos lo siguiente:

Rev 4:6 También delante del trono había como un mar de vidrio semejante al cristal, y junto al trono y alrededor del trono había cuatro seres vivientes llenos de ojos por delante y por detrás.

Ademas del trono, claramente estaban esto 4 "querubines", haciendo hincapié en el lugar santísimo como el lugar del trono. En el templo de Salomón había 4 querubines esculpidos que rodiaban el arca, símbolo del trono siempre en la Biblia, el lugar santísimo ( Ex. 37:7-9, dos sobre el arca; 1 Rey. 6:23,27: dos adicionales a los lados del arca; 1 Sam. 4:4; 2 Rey. 19:15).

Esto sin lugar a dudas coloca la visión de Apoc. 4 siendo del lugar santisimo. Ahora resta tu pregunta:

Empezado por elmundoesmalo

seguramente las 7 lámparas hacen referencia al lugar santo y el trono de Dios debe estar ahí.

Si, pero esto se debe a:

Rev 4:1 Después de esto miré, y vi que había una puerta abierta en el cielo. La primera voz que oí era como de una trompeta que, hablando conmigo, dijo: "¡Sube acá y yo te mostraré las cosas que sucederán después de estas!"

Nos damos cuenta que si el desde allí vió a los candelabros del Apoc. 1 es porque la puerta estaba abierta hacia el lugar santísimo, como la abría el sumosacerdote en el Yom Kippur.

Empezado por elmundoesmalo

Además cuando Juan vió la visión, dice:

Apocalipsis:
1:12 Y me volví para ver la voz que hablaba conmigo; y vuelto, vi siete candeleros de oro,
1:13 y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.

El hecho que diga que son siete candeleros, no quiere decir que no hable del lugar santo, podemos leer que se empezaron hacer muchos candelabros:

1Reyes:
7:48 Entonces hizo Salomón todos los enseres que pertenecían a la casa de Jehová: un altar de oro, y una mesa también de oro, sobre la cual estaban los panes de la proposición;
7:49 cinco candeleros de oro purísimo a la mano derecha, y otros cinco a la izquierda, frente al lugar santísimo; con las flores, las lámparas y tenazas de oro.

2Crónicas 4:7 "Hizo asimismo diez candeleros de oro según su forma, los cuales puso en el templo, cinco a la derecha, y cinco a la izquierda."

Correcto, pero no podemos perder el hilo central Cristocentrico de Apocalipsis ni la ubicación del trono específicamente. Además debemos prestar atenció a detalles como "sube aca", "abrio", etc.

Empezado por elmundoesmalo

Cuando Cristo sube al cielo:

Marcos 16:19 “Y el Señor, después que les habló, fue recibido arriba en el cielo, y se sentó a la diestra de Dios.”

Eso fue en ocasión de su intronización inagural al santuario celestial que obviamente fue incluido el lugar santísimo tal como indica Daniel 9. Esto no significa que se quedo en ese lugar.

Empezado por elmundoesmalo

Empezó su ministerio en el lugar santo a la diestra de Dios, al lado de Su trono seguramente.

Exactamente esa es la idea que debemos evitar. El trono siempre se ha correlacionado con el Arca del Pacto y el qodesh qodashin, no el lugas santo (ni mucho menos la mesa de los panes). Ahora debemos comprender lo que es la diestra de Dios

Empezado por elmundoesmalo

Hechos:
7:55 Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba a la diestra de Dios,
7:56 y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del Hombre que está a la diestra de Dios.

Creo que Esteban ahí habla de un lugar físico, en el siguiente texto, cuando se dice "la diestra de Dios", se refiere a autoridad:

Hechos 2:33 "Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís."

saludos
__________
Justificación por la fe -> <- es un deber escucharlo

La "diestra de Dios" es una expresión técnica utilizada para referise

Observemos los siguientes versículos:

Exo 15:6 Tu diestra, Señor, reveló su gran poder; tu diestra, Señor, despedazó al enemigo.

Psa 17:7 Tú, que salvas con tu diestra a los que buscan escapar de sus adversarios, dame una muestra de tu gran amor.


Psa 18:35 Me diste asimismoel escudo de tu salvación;
tu diestra me sustentó
y tu benignidad me ha engrandecido.

Psa 110:1 Jehová dijoa mi Señor:
"Siéntate a mi diestra,
hasta que ponga a tus enemigos
por estrado de tus pies".

Psa 110:5 El Señor está a tu diestra;
quebrantará a los reyes en el día de su ira.

Mar 12:36 pues el mismo David dijo por el Espíritu Santo:
""Dijo el Señor a mi Señor Siéntate a mi diestra, ptab hasta que ponga tus enemigospor estrado de tus pies "

Rom 8:34 ¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros.

Esa expresión idiomática no nos lleva a concluir que Cristo se sentó literalmente en el lugar santo en el trono del Padre como muchos sugieren, ya que el lugar y el trono del Padre esta en el lugar santísimo.

Apocalipsis no ofrece una visión del trono en el lugar santo. Por consiguiente, no negamos que halla existido, algún tipo de "trono" en el lugar santo como señala EGW, pero ella no lo describe como describe el que ve al Padre sentado mas adelante, como lo describe Juan tambien.

Con esto en mente observa esto:

Psa 16:8 A Jehová he puesto siempredelante de mí;
porque está a mi diestra,no seré conmovido.


Psa 16:11 Me mostrarás la senda de la vida;
en tu presencia hay plenitud de gozo,
delicias a tu diestra para siempre.

Obviamente Dios no estaba a su lado, sino es una palabra idiomática.

Bendiciones