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Tema: Diferentes interpretaciones sobre Daniel 11

  1. #31
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    Cita Empezado por chancalay Ver Mensaje
    Es verdad que en la antigüedad Dios usó ejercitos invasores para disciplinar a su pueblo, pero no veo como lo puedes aplicar a EEUU en el tiempo del fin. Hasta ahora nunca se dijo que la guerra contra Irán desvastaría EEUU, o tocaría siquiera su suelo
    En realidad una guerra con Irán, intervendrían China y Rusia a corto o mediano plazo, ya que son naciones que poseen fuertes intereses en ese país, y a estas alturas ya muchos disgustos de que lo ataquen, lo invadan o lo destruyan. Cabe recalcar el ejemplo de Libia, el último ataque del Rey del Norte a un país Arabe que tenía fuertes relaciónes historicas y politicas con Rusia y genero ya gran disgusto en estas naciones. Una guerra con Iran ya tendría gran alcance. Nota lo que dijo el General Ruso Makarov (no estudia la Biblia):“No descarto que conflictos armados locales y regionales desemboquen en una guerra a gran escala, incluyendo el uso de armas nucleares”.

    Si ello ocurriera sería por un ataque nuclear, lo que implicarìa que también el pueblo de Dios moriría, lo cual no creo que Dios permita.
    Misteriosamente la Biblia dice que una de las cosas de las que Dios nos liberará en las plagas finales seran las guerras. Profetizando Job acerca de las 7 plagas finales:

    "En seis tribulaciones te librará, Y en la séptima no te tocará el mal. En el hambre te salvará de la muerte, Y del poder de la espada en la guerra. Del azote de la lengua serás encubierto; No temerás la destrucción cuando viniere". (Job 5:19-21)

    Yo lo creo por Fe.


    Si la guerra fuera un castigo de Dios sobre EEUU, ¿no debería estar donde corresponde, junto a las copas de la ira de Dios?
    Que piensas acerca de esto que dice White:

    "Cuatro ángeles poderosos siguen reteniendo los cuatro vientos de la tierra. Así se impide que se desate la terrible destrucción en su plenitud. Los... vientos serán el levantamiento de las naciones para librar una guerra mortal. Mientras tanto los ángeles retienen los cuatro vientos, impidiendo que el tremendo poder de Satanás se desate en todo su furor hasta que los siervos de Dios sean sellados en la frente.—MMa., 317". (Maranatha p. 180).

    Tambien es clara la Profecía acerca del fin de Babilonia:

    "Haced juntar contra Babilonia flecheros, a todos los que entesan arco; acampad contra ella alrededor; no escape de ella ninguno; pagadle según su obra; conforme a todo lo que ella hizo, haced con ella; porque contra Jehová se ensoberbeció, contra el Santo de Israel...
    He aquí yo estoy contra ti, oh soberbio, dice el Señor, Jehová de los ejércitos; porque tu día ha venido, el tiempo en que te castigaré. Y el soberbio tropezará y caerá, y no tendrá quien lo levante [nota el parecido a Daniel 11:45: "y no tendrá quien le ayude"]; y encenderé fuego en sus ciudades, y quemaré todos sus alrededores." (Jeremías 50: 29, 31 y 32).

    Pienso, por un lado, que cualquier catástrofe o cualquier plaga (como la de granizo) podría dañar al pueblo de Dios. Sin embargo ellos gozaran de su poder protector. Por otra parte, me entriztece que la alta critica se haya filtrado de tal manera en nuestra forma de estudiar la Biblia como adventistas, que le quitemos el poder que ella tiene y el propósito que el Señor le dió [no lo digo por tí hermano chankalay].


    Si las advertencias contra un ataque a Irán o Siria son tan evidentes, ¿porqué dice Daniel que el rey del norte se espantaría por las noticias del oriente y del norte? Da a entender que es algo que no habían tenido en cuenta. ¿O será que las noticias del oriente y el norte son otra cosa?
    Hoy el Espiritu Santo esta refrenando a las naciones. Todas tienen miedo. Al rey del norte se encuentra un poco confiado hoy, porque luego de atacar varias naciones y oir advertencias y disgustos de los Rusos y los Chinos, al final nada sucedio. Ellos creen que al final pueden seguir manejando al mundo como lo vienen haciendo desde hace 20 años. Cuando Rusia y China (que ya saben como se viene la mano, y se les esta colmando el vaso en los últimos años) pasen de la accion diplomatica y disuasiva, a la acción militar directa, eso los sorprendera y los enfadará. Eso ocurrira cuando los angeles desaten los vientos. Es dificil imaginar lo que ocurrira cuando la gracia se termine y el ES no refrene ningun corazón.

    El "oriente" y "norte" tengo que entenderlos en el contexto de Daniel 11. Si esta profecía en los versiculos anteriores me viene asociando puntos cardinales con naciones que despliegan sus fuerzas, tropas, ejercitos, navios, y que se tranzan batallas, combates, invasiones, destrucciones, y todos los teologos lo interpretan como literal hasta cierto versiculo; entonces yo no puedo interpretar algo espiritual o filosofico al final porque simplemente me parece que debe ser así. Eso es hacer un forzado. Nota que lo que hace el Rey del norte como consecuencia de las noticias es realizar acciones estrictamente militares:

    "y saldrá con gran furor para destruir y aniquilar a muchos. Y plantará las tiendas de su pabellón entre los mares y el monte glorioso y santo" (vs. 44 y 45).


    Aquí te paso un artículo que acabo de leer: [Solo usuarios registrados y activados tiene acceso a enlaces ]

    Aquí se menciona que la India, potencia nuclear, también se opondría a un ataque a Irán. Entonces podríamos creer que el oriente no es China, sino India (¡y con más razón, geograficamente hablando!). Al fin y al cabo lo único demostrado con la comparación de texto con texto es que oriente es un punto cardinal. Y de allí se simboliza China, que en realidad está al noreste. No hay un solo texto que insinúe a China en toda la Biblia, y eso que son tan viejos como los egipcios.
    Existen muchas naciones poderosas al Oriente, y también hay muchas naciones que se oponen a un ataque a Iran en el mundo. Pero la unica que hasta ahora declaró oficialmente que estaría dispuesta a tomar acciones militares para defenderlo "aunque cueste una tercera guerra mundial" (Zhang Zhaozhong y Ju Jintao) fue China, y casualmente es la mas poderosa de las naciones del Oriente y la unica capaz de desencadenar una guerra mundial a gran escala. Ademas se tiene una politica e ideología opuesta al Rey del norte, y en este momento esta enfadada por la ayuda militar que EEUU le esta prestando a naciones como Taiwan y otras que disputan la soberanía del mar meridional. Vamos, ninguna profecía esta hecha para profesionales superexpertos en historia y teología, estan hechas para nosotros. Otra cosa es que, cuando el Libro de Daniel fue escrito, muchas naciones de las cuales habla no existian. Poco a poco fuimos interpretando los elementos con lo que Dios nos puso a la vista.

    Lo de China como nacion del Oriente, es solo por nombrar la más significativa. Nada impediría que a la guerra se sume Corea del Norte, Pakistan, etc.

    De acuerdo a este artículo y el anterior hay algo que está faltando en el cuadro de situación, la agresión del rey del sur (mundo árabe) al rey del norte
    .


    Eso va a ocurrir segun la Biblia. Es como decir: "a mi me resulta dificil creer que una ley dominical en un mundo occidental de Derechos Humanos, secularización, ateísmo y diversidad religiosa, vaya a traer multas, castigos, persecucion y muertes". Yo lo creo por Fé.

    Un Saludo =)
    Última edición por Daniel Alonso fecha: 05-Mar-2012 a las 02:36 PM

  2. #32
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    Cita Empezado por ::Shabat:: Ver Mensaje
    Jesucristo mismo lo dijo al referirse al libro de Daniel:

    Mat 24:15 "Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda)"

    A esta misma abominación hace referencia Daniel 11:

    Daniel 11:31 "Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora"
    Hola hermano querido. La abominacion desoladora de Daniel 11 es la explicada en Daniel 12 y que esta relacionada con el periodo de 508 d. C. a 1798 d. C.:

    Daniel 12:11

    "Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días".

    LA que menciona Jesús en Mateo 24 nada tiene que ver con esta, sino se refiere a la de Daniel 9:

    Mateo 24:15-16

    "Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel
    (el que lee, entienda), entonces los que estén en Judea, huyan a los montes".

    Lucas 21: 20-22

    "Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
    Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella".

    Si los juntas te das cuenta que aqui habla de la destruccion de Jerusalen por los paganos como abominación desoladora. ¿Y en que parte de Daniel esta profetizado eso? Al final de la profecia de las 70 semanas que los adventistas ya la conocemos bien. Despues de eso Jerusalen sería destruida.

    Daniel 9:27

    "Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador".

    Una ocurre en la Tierra, otra ocurre en el Cielo

    Un abrazo =)
    Última edición por Daniel Alonso fecha: 05-Mar-2012 a las 02:52 PM

  3. #33
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    Cita Empezado por misael Ver Mensaje
    Se hace mención que todos en Argentina no aceptan el seminario de Esteban Borth. Creo que no sería de todo verdad , vivo en argentina 6 años y de los lideres regulares de la iglesia y también los pastores no escuche cosa contraria a lo que dice esteban Borth, incluyendo a Shea.
    La posición de chancalay, creo que es la interpretación correcta, la interpretación Bíblica

    Y qué bueno que este tema ya este en APOLOGETICA

    Saludos Hermano en CRISTO JESÚS: La verdad que es interesante esto de la apologética. Ya que vivimos cerca hermano podemos realizar un sano debate público presentando el peso de las dóctrinas a la luz de La Biblia y del Espíritu de Profecía utilizando el método inspirado que está explicado en La Santa Palabra de JEHOVÁ en el capítulo 28 de Isaías. Esperando una respuesta me despido. DIOS lo bendiga a ud. y a toda su familia. Cordialmente BerFran.

  4. #34
    Doctor Miembro Avatar de ::Shabat::
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    Cita Empezado por Daniel Alonso Ver Mensaje
    Hola hermano Shabbat
    Los elementos de la descripción que da el Angel en Daniel 8:23 al 25 son claramente identificables con el poder romano.
    [/QUOTE]

    Dios le bendiga ricamente hermano Daniel

    Entonces usted publicamente acepta que Daniel 8 habla del poder romano... ¿como explicaría que justo antes de introducir la explicación del citado poder el angel utilize un paralelismo con Daniel 11, justo enfocado al tiempo del fin?

    En Daniel 11, habla de este concepto como "la ira" (de Dios) en los mismos terminos, por las mismas causas que es un empate de soberbia con el cuerno pequeño de Daniel 7 y 8...

    Dan 8:19 Y dijo: He aquí yo te enseñaré lo que ha de venir al fin de la ira; porque eso es para el tiempo del fin.

    Dan 11:36 "Y el rey hará su voluntad, y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el Dios de los dioses hablará maravillas, y prosperará, hasta que sea consumada la ira; porque lo determinado se cumplirá."




    Cita Empezado por Daniel Alonso Ver Mensaje
    No queda casi ningun elemento sin explicar. El problema es que tenemos que admitir y reconocer que los elementos de Daniel 11:31 al 45 no son facilmentes aplicables al papado o al poder romano. Si decimos que se trata del Papa, tenemos que entrar a forzar muchos elementos de esta descripción y empezar a filosofar y hacer una relación lejana de lo que realmente dice el texto. Esas dificultades no las tenemos en Daniel 8.


    Saltan a la vista los paralelismos previos de TODO el libro de Daniel con el undecimo; con su perdon, pero con toda firmeza en cuanto a las verdades escriturales; creo que le hace falta mucho estudio o sentido común para hacer afirmaciones tan tajantes y contrarias a la palabrade Dios
    • Habla en contra de Dios:
    Dan 11:36 "Y el rey hará su voluntad, y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el Dios de los dioses hablará maravillas, y prosperará, hasta que sea consumada la ira; porque lo determinado se cumplirá."


    Dan 7:25 "Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará"

    • Abominación asoladora y ataque al santuario:
    Dan 11:31 "Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora."

    Dan 8:13 "...¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio, y la prevaricación asoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados?"

    Dan 9:27 "...Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador."

    • Antitesis de los violadores del pacto y los seguidores del segundo pacto:
    Daniel 11:32 Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto; mas el pueblo que conoce a su Dios se esforzará y actuará.

    Dan 9:27 "Y por otra semana confirmará el pacto con muchos"


    • Ataca y quita la vida al Mesias Principe, es decir al Señor Jesucristo:
    Dan 11:22 "Las fuerzas enemigas serán barridas delante de él como con inundación de aguas; serán del todo destruidos, junto con el Príncipe del pacto."


    Dan 9:26 y 27 "...se quitará la vida al Mesías, mas no por sí; y el pueblo de un príncipe que ha de venir destruirá la ciudad y el santuario; y su fin será con inundación, y hasta el fin de la guerra durarán las devastaciones. Y por otra semana confirmará el pacto con muchos"

    Dan 8:25 "Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos; y se levantará contra el Príncipe de los príncipes, pero será quebrantado, aunque no por mano humana."


    • Ataca la "tierra gloriosa"; connotación espiritual que en el nuevo pacto alude al santuario:
    Dan 11:41 "Entrará a la tierra gloriosa, y muchas provincias caerán; mas éstas escaparán de su mano: Edom y Moab, y la mayoría de los hijos de Amón."

    Dan 8:9 "Y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa."

    • Persigue a los santos:

    Dan 11:33
    "Y los sabios del pueblo instruirán a muchos; y por algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo."

    Dan 11:35 "También algunos de los sabios caerán para ser depurados y limpiados y emblanquecidos, hasta el tiempo determinado; porque aun para esto hay plazo."

    Dan 7:21 "Y veía yo que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía"

    Dan 7:25 "Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo."

    Dan 8:25 "Con su sagacidad hará prosperar el engaño en su mano; y en su corazón se engrandecerá, y sin aviso destruirá a muchos"
    • Desenlace en su ataque al santuario:

    Dan 11:45 Y plantará las tiendas de su palacio entre los mares y el monte glorioso y santo; mas llegará a su fin, y no tendrá quien le ayude.

    Hay muchas referencias a este definitivo ataque al santuario, incluso apocalipticas; recordemos que el monte Sion (ap. 14:1) es aquel donde se encuentra el santuario celestial; este ataque solo lo puede hacer "la gran ramera" de apocalipsis 17 que ataca a los santos y al pacto santo; es decir la iglesia Católica.

    Cita Empezado por Daniel Alonso Ver Mensaje
    Los cristianos podrían haber hecho el mismo razonamiento cuando el general Sergio Galo rodeo Jerusalen, y misteriosamente se retiro. Sin embargo, ellos entendieron que era una advertencia, que se trataba de un cumplimiento parcial de la Profecía de Jesús. Sabían que se cumpliria al pie de la letra dentro de poco, y entonces huyeron de Jerusalén.

    En realidad ninguno dijo que Libia o Irak era el cumplimiento total de la profecía. Son cumplimientos parciales, advertencias de que se va a cumplir en su totalidad dentro de pronto. Dios nos esta diciendo "Hijos, estudien Daniel 11", "Hijos preparense", "hijos estoy a las puertas".


    Saludos =)
    Comparto su sentir en cuanto a estudiar Daniel 11, mas no con lo de "libia o irak" (reuerdo cuando tambien decian que "afganistan" y fallaron) , ya que es usted quien no tiene fundamentos tajantes en la Palabra de Dios que liguen contextualmente sus teorías ni siquiera con el apocalipsis, recordemos que somos historicistas, y el futurismo adivinador no es un metodo confiable.

    Seguramente E.U. cumplira su papel y seguira dominando mas; para ejercer el poder global predicho, no porque sea "el rey del norte" sino para dar su poder a su tiempo al papado.

    Alguno de ustedes también hacia malabares con Mateo 24 cuando claramente la Palabra de Dios dice:

    Mat 24:6"Y oiréis de guerras y rumores de guerras; mirad que no os turbéis, porque es necesario que todo esto acontezca; pero aún no es el fin. 7 Porque se levantará nación contra nación, y reino contra reino; y habrá pestes, y hambres, y terremotos en diferentes lugares. 8 Y todo esto será principio de dolores.


    Elena White en Testimonios para la iglesia tomo1 pg. 259 profetizó que inglaterra no se levantaría contra USA como muchos pensaban, pero si que cuando declarase la guerra (siguiente guerra) habria "guerra general, confusión general", esto claramente SI HACE REFERENCIA A LAS GUERRAS MUNDIALES, previas al fin, recordemos que el tiempo del fin está vigente a partir de 1844 (nos parecen muchos años antes mas pensemos en su relación a la historia del mundo y es poco tiempo)

    Cuando entenderán que lo importante no son las guerras mundiales sino el ataque al santuario y la persecución de los santos?

    Si habrá mas guerras pero para imponer un sistema global de falsa adoración profetizado en la escritura, asi de simple.

    Ap
    13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.

    Dios les colme de gracia y bendiciones.
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    "Algunos tomarán la verdad que se aplica a su tiempo y la colocarán en el futuro. Acontecimientos de la secuencia profética que se han cumplido en el pasado son colocados en el futuro, y así es como, a causa de estas teorías, se debilita la fe de algunas personas" MS t2



  5. #35
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    Saltan a la vista los paralelismos previos de TODO el libro de Daniel con el undecimo
    El Papado y La Iglesia Romana, no fueron el único legado que dejó El Imperio Romano.

    Desde el punto de vista político legó diez naciones y esta transicion esta representada por diez dedos en Daniel 2, y lo interesante es que se menciona que tendrían algo de la naturaleza del Antiguo Imperio: Estarían formadas "en parte de Hierro". En Daniel 7 la historia se repite, solo que surgen de el Diez "Cuernos" de los que caen 3 y posteriormente surge un "Cuerno pequeño". Es muy importante entender que se menciona como un cuerno pequeño, eso lo hace distinto en las cualidades del resto de los Cuernos o de los 10 dedos de Daniel 2. Hace diminuto el aspecto político y militar, y comienza a hablar del espiritual; se menciona que "cambiaría los tiempos y la ley", etc.

    Desde el punto de vista Religioso dejo un Sistema Espiritual, el cuyo poder (Representado por el Papado), "echaria por tierra el santuario", "cambiaria los tiempos y la ley", "Quebrantaría a los Santos del Altísimo", "que quitaria el continuo sacrificio", que "echaría por tierra la verdad", etc. Esta transición la observamos en Daniel 8.

    La transición del Imperio Romano en Daniel 11 ¿Bajo qué punto de vista hay que enfocarla? Bajo el Político-militar, pues el contexto me viene hablando de eso desde el primer vs. hasta el último.

    Y entonces ¿Que nación (de entre los diez dedos, y de entre los diez cuernos) representa al Rey del Norte desde desde el vers. 31 al 39? ¿Cual fue la nacion mas fuerte de Europa durante Toda la Edad Media? ¿Que nacion se se alistaría para servir al papado desde sus mismos comienzos, perseguir y destruir quienes se opongan a Él? ¿Que nación sería conocida por sus terribles masacres y persecuciones al Pueblo de Dios (segun los vrs 31-35)? ¿Que Nación al final terminaría oponiendose al Papado y dandole fín, negando a todo Dios (segun los vrs 36-39)? ¿Que nacion participaria en el nacimiento de otra Nación en el tiempo del fin (segun el vrs. 40), contribuyendo con su sangre, su Cultura, y territorio; y que estaria representada en los vrs. 40-45? Fue efectivamente Francia.

    En ese sentido entiendo muchos de los paralelismos que vos me citás. Francia fue la mano derecha del Papado durante muchos años. Pero la profecía de Daniel 11 contextualmente habla de estados nacionales, que realizan acciones típicas de un estado nacional.

    El Papado Como Poder


    El papado es un Poder Religioso-Espiritual que es representado por símbolos en el libro de Daniel como "cuerno pequeño" (cp. 7 y 8). Pero en la profecía de Daniel 11 no hay símbolos. Se presenta a sus reyes, que ejercen total sobrania de sus estados con sus territorios y sus ejercitos, despliegan carros y naves, se invaden entre sí, batallan, etc. Esto no se puede aplicar al Papado ya que no solo que nunca tuvo ejercito, ni territorio, ni nación, sino que tampoco tuvo una total autonomía política. Dependia para su subsistencia del apoyo de los verdaderamente "Reyes" que lo Rodeaban (El Francés, predominantemente), que le brindaban su apoyo militar, estatal, hasta económico, ademas manejaban a los Papas como si fueran títeres; cuando no les caían bien, les mandaban un contingente militar que les obligaba a abandonar el Poder y nombrar un sucesor acorde al gusto de estas naciones. De hecho, en los tiempos de la inquisicion, ellos ni siquiera emitian juicios, ni aplicaban las torturas, etc. sino que siempre se valieron de las fuerzas reguladoras del estado y rey anfitrion. Lo mismo hará en el tiempo final; se valera de EEUU y del resto de las naciones Aliadas para ejecutar su voluntad, en lo espiritual referido.

    Ahora, si nos damos el lujo de identificar los elementos de la explicación del ángel de manera literal en Daniel 11:31-45 (así como lo hacemos en Daniel 8) quedan demasiadas cosas en el aire:

    ¿A que se refiere cuando el texto menciona: “se creerá superior a todos los dioses”, “dirá cosas del Dios de dioses que nadie antes se atrevió a decir”, “no tomará en cuenta a los dioses de sus antepasados”, “En su lugar, adorará al dios de las fortalezas; honrará a un dios que sus antepasados no conocieron”, "...éste responderá a su ataque con carros y caballos y con toda una flota de barcos de guerra", "Invadirá muchos países, y los arrasará como una inundación", "someterá a los libios y a los etíopes", "Plantará su campamento real entre el mar y el bello monte santo"?

    ¿Cuándo hizo el Papado todo eso?


    No podemos estar haciendo encajar al papado en todo momento y en toda profecía Bíblica. No es algo cuerdo. Dios nos dejo tantas Señales para ver el tiempo final desde muchos enfoques (Politico, Religioso, Militar), y no es un pecado ni tampoco un "remar en contra del adventismo" cuando interpretamos Daniel 11 como nos sugiere el contexto. Urías Smith afirmó lo mismo, de hecho nuestra metodología interpretativa es la misma que la de él. No puede decir que él no tuvo conocimientos escriturales. No me trate así simplemente por pensar diferente que usted. Nadie esta poniendo en duda su titulo. Verá que para Smith si le fue facil identificar lo que dijo el Angel en Daniel 8, pero reconocío en su libro que la mayoria de los elementos que da el angel en Daniel 11 no se identifican al Papado propiamente dicho.

  6. #36
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    Elena White en Testimonios para la iglesia tomo1 pg. 259 profetizó que inglaterra no se levantaría contra USA como muchos pensaban, pero si que cuando declarase la guerra (siguiente guerra) habria "guerra general, confusión general", esto claramente SI HACE REFERENCIA A LAS GUERRAS MUNDIALES, previas al fin, recordemos que el tiempo del fin está vigente a partir de 1844 (nos parecen muchos años antes mas pensemos en su relación a la historia del mundo y es poco tiempo)
    Si no habrá una guerra mundial final, y EGW hablaba solo de las del siglo 20, entonces ¿Cómo se explica esto?

    "Cuatro ángeles poderosos siguen reteniendo los cuatro vientos de la tierra. Así se impide que se desate la terrible destrucción en su plenitud. Los... vientos serán el levantamiento de las naciones para librar una guerra mortal. Mientras tanto los ángeles retienen los cuatro vientos, impidiendo que el tremendo poder de Satanás se desate en todo su furor hasta que los siervos de Dios sean sellados en la frente.—MMa., 317". (Maranatha p. 180).

    ¿Cuándo fueron soltados los vientos? ¿Cuándo fue el sellamiento? ¿En el siglo 20?

    “Pero aunque ya se levanta nación contra nación, y reino contra reino, no hay todavía conflagración general. Todavía los cuatro vientos son retenidos hasta que los siervos de Dios sean sellados en sus frentes. Entonces las potencias de la tierra ordenarán sus fuerzas para la última gran batalla”. (Joyas de los Testimonios t. 2, p. 369)

    ¿No habrá un enfrentamiento bélico mundial final? ¿De dónde salió esa idea? ¿Se equivocó EGW?

    Alguno de ustedes también hacia malabares con Mateo 24 ...

    Ahora entiendo porque Jesús dijo que no era todavía el fin. ¡Falta todavía la frutilla del postre bélico!


    Cuando entenderán que lo importante no son las guerras mundiales sino el ataque al santuario y la persecución de los santos?
    Eso es relativo a la profecía que estemos estudiando.

    La Biblia y la Gran Guerra Mundial Final como parte de la Ira de Dios.

    Jeremías 25:

    31 Llegará el estruendo hasta el fin de la tierra, porque Jehová tiene juicio contra las naciones; él es el Juez de toda carne; entregará los impíos a espada, dice Jehová.
    32 Así ha dicho Jehová de los ejércitos: He aquí que el mal irá de nación en nación, y grande tempestad se levantará de los fines de la tierra.
    33 Y yacerán los muertos de Jehová en aquel día desde un extremo de la tierra hasta el otro; no se endecharán ni se recogerán ni serán enterrados; como estiércol quedarán sobre la faz de la tierra.

    Isaías 5:

    3 Yo mandé a mis consagrados, asimismo llamé a mis valientes para mi ira, a los que se alegran con mi gloria.
    4 Estruendo de multitud en los montes, como de mucho pueblo; estruendo de ruido de reinos, de naciones reunidas; Jehová de los ejércitos pasa revista a las tropas para la batalla.
    5 Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su ira, para destruir toda la tierra.

    Apocalipsis 11

    18
    Y se airaron las naciones, y tu ira ha venido, y el tiempo de juzgar a los muertos, y de dar el galardón a tus siervos los profetas, a los santos, y a los que temen tu nombre, a los pequeños y a los grandes, y de destruir a los que destruyen la tierra.

    Job 5:19-21

    19
    En seis tribulaciones te librará, Y en la séptima no te tocará el mal.
    20 En el hambre te salvará de la muerte, Y del poder de la espada en la guerra.
    21 Del azote de la lengua serás encubierto; No temerás la destrucción cuando viniere.

    ¿Por qué nos acusan de que La Guerra Mundial es un invento nuestro? ¿Por qué nos tratan mal, como si fuésemos disidentes, tontos y torpes, que nunca hemos agarrado una Biblia? ¿Por qué no me tratas con la estima con que yo te trato a Ti?
    Última edición por Daniel Alonso fecha: 05-Mar-2012 a las 10:15 PM

  7. #37
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    Daniel 12:11

    "Y desde el tiempo que sea quitado el continuo sacrificio hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días".

    LA que menciona Jesús en Mateo 24 nada tiene que ver con esta, sino se refiere a la de Daniel 9:

    En el original de Daniel 12:11 no dice la frase "hasta la" (abominación) sino:

    "ha tamiyd vlatat shikutz" traducido "desde continuo y asoladora abominación".

    Es decir, "desde que la abominación desoladora quite el continuo"...


    Note usted que la abominación es quien quita el continuo (continúa intercesión de Cristo en el santuario, mediante métodos humanos, cambios humanos en la ley de Dios y su legislación, un confesor humano, un mediador humano etc.), el original no dice "hasta la abominación" como ha sido traducido en la RV.

    Esto ya hecha por tierra todo otro argumento al respecto ya que iría contra la misma Palabra de Dios el especular mediante una frase que no se encuentra en Daniel 12:11.

    Es decir ya no se le puede agregar mas nada a la bíblia aduciendo que los 1290 días se encuentran en un futuro y son un periodo "hasta la abominación" porque simplemente esa frase no existe en la biblia.


    Cita Empezado por Daniel Alonso Ver Mensaje
    Si los juntas te das cuenta que aqui habla de la destruccion de Jerusalen por los paganos como abominación desoladora. ¿Y en que parte de Daniel esta profetizado eso? Al final de la profecia de las 70 semanas que los adventistas ya la conocemos bien. Despues de eso Jerusalen sería destruida.

    Daniel 9:27

    "Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador, hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador".

    Una ocurre en la Tierra, otra ocurre en el Cielo


    Me he dado cuenta hermano desde hace mucho de eso; ya que el libro de Daniel personalmente me causa una gran fascinación reverente y aunque sea un sacrificio (ahora estudio un pos grado) es para mi un privilegio y ante todo lo considero un deber ante Dios dedicar mi precario tiempo a esclarecer estos puntos tan importantes que libren de un desvío doctrinal y a un enfoque totalmente ajeno al de nuestra denominación a muchos de los lectores.

    El desolador por supuesto que en el año 70 fueron los romanos, mas note en lo mismo que usted cita: "hasta que venga la consumación" es decir hasta un tiempo final como lo enfoca la profecía, por lo tanto habla de una continuidad del mismo desolador.

    En ninguna parte de la profecía dice que este desolador cambiaría su identidad, sus características y atrevimiento de fungir como asesino del Mesias y destructor del santuario terrenal nos son dadas para reforzar su posterior intervención de ataque espiritual al santuario ya sobre el segundo pacto y el Israel espiritual.

    Es verdad por tanto que este poder tiene dos fases mas no cambia de identidad, especular al respecto entraña amoldar el mensaje de Daniel a pronósticos ajenos a su sentido profético.


    Un abrazo y que la prístina luz de la Palabra del Señor sea de bendición para sus vidas.
    Última edición por ::Shabat:: fecha: 06-Mar-2012 a las 01:48 PM
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    "Algunos tomarán la verdad que se aplica a su tiempo y la colocarán en el futuro. Acontecimientos de la secuencia profética que se han cumplido en el pasado son colocados en el futuro, y así es como, a causa de estas teorías, se debilita la fe de algunas personas" MS t2



  8. #38
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    la abominación es quien quita el continuo (continúa intercesión de Cristo en el santuario, mediante métodos humanos, cambios humanos en la ley de Dios y su legislación, un confesor humano, un mediador humano etc.)
    Si conocía acerca de esto. De todos modos hace una referencia inmediata a la abominación desoladora de Daniel 11, y anuncia que dura un periodo de 1260 días, o sea el 508 d.C.-1798 d.C, No hace referencia a la Abominación de la que habla Jesús en Mateo 24.

  9. #39
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    Ramiro, ¿puedes leer inglés? Hallé un estudio sobre cómo se entendió el significado del armagedón y el rey del norte desde el movimiento millerita al presente, pero está en inglés. Luego lo adjunto para el que le sea útil.
    ¡Dios te bendiga muchísimo! ¡El Señor viene pronto!
    Saludos hermano querido. Te agradeceria muchisimo por el material. No olvides pasarmelo. Despues sigo con lo otro. Bendiciones

  10. #40
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    El Papado y La Iglesia Romana, no fueron el único legado que dejó El Imperio Romano.

    Desde el punto de vista político legó diez naciones y esta transicion esta representada por diez dedos en Daniel 2, y lo interesante es que se menciona que tendrían algo de la naturaleza del Antiguo Imperio: Estarían formadas "en parte de Hierro". En Daniel 7 la historia se repite, solo que surgen de el Diez "Cuernos" de los que caen 3 y posteriormente surge un "Cuerno pequeño". Es muy importante entender que se menciona como un cuerno pequeño, eso lo hace distinto en las cualidades del resto de los Cuernos o de los 10 dedos de Daniel 2. Hace diminuto el aspecto político y militar, y comienza a hablar del espiritual; se menciona que "cambiaría los tiempos y la ley", etc.

    Desde el punto de vista Religioso dejo un Sistema Espiritual, el cuyo poder (Representado por el Papado), "echaria por tierra el santuario", "cambiaria los tiempos y la ley", "Quebrantaría a los Santos del Altísimo", "que quitaria el continuo sacrificio", que "echaría por tierra la verdad", etc. Esta transición la observamos en Daniel 8.

    La transición del Imperio Romano en Daniel 11 ¿Bajo qué punto de vista hay que enfocarla? Bajo el Político-militar, pues el contexto me viene hablando de eso desde el primer vs. hasta el último.

    Y entonces ¿Que nación (de entre los diez dedos, y de entre los diez cuernos) representa al Rey del Norte desde desde el vers. 31 al 39? ¿Cual fue la nacion mas fuerte de Europa durante Toda la Edad Media? ¿Que nacion se se alistaría para servir al papado desde sus mismos comienzos, perseguir y destruir quienes se opongan a Él? ¿Que nación sería conocida por sus terribles masacres y persecuciones al Pueblo de Dios (segun los vrs 31-35)? ¿Que Nación al final terminaría oponiendose al Papado y dandole fín, negando a todo Dios (segun los vrs 36-39)? ¿Que nacion participaria en el nacimiento de otra Nación en el tiempo del fin (segun el vrs. 40), contribuyendo con su sangre, su Cultura, y territorio; y que estaria representada en los vrs. 40-45? Fue efectivamente Francia.

    En ese sentido entiendo muchos de los paralelismos que vos me citás. Francia fue la mano derecha del Papado durante muchos años. Pero la profecía de Daniel 11 contextualmente habla de estados nacionales, que realizan acciones típicas de un estado nacional.

    El Papado Como Poder


    El papado es un Poder Religioso-Espiritual que es representado por símbolos en el libro de Daniel como "cuerno pequeño" (cp. 7 y 8). Pero en la profecía de Daniel 11 no hay símbolos. Se presenta a sus reyes, que ejercen total sobrania de sus estados con sus territorios y sus ejercitos, despliegan carros y naves, se invaden entre sí, batallan, etc. Esto no se puede aplicar al Papado ya que no solo que nunca tuvo ejercito, ni territorio, ni nación, sino que tampoco tuvo una total autonomía política. Dependia para su subsistencia del apoyo de los verdaderamente "Reyes" que lo Rodeaban (El Francés, predominantemente), que le brindaban su apoyo militar, estatal, hasta económico, ademas manejaban a los Papas como si fueran títeres; cuando no les caían bien, les mandaban un contingente militar que les obligaba a abandonar el Poder y nombrar un sucesor acorde al gusto de estas naciones. De hecho, en los tiempos de la inquisicion, ellos ni siquiera emitian juicios, ni aplicaban las torturas, etc. sino que siempre se valieron de las fuerzas reguladoras del estado y rey anfitrion. Lo mismo hará en el tiempo final; se valera de EEUU y del resto de las naciones Aliadas para ejecutar su voluntad, en lo espiritual referido.
    Saludos querido Daniel
    Estas citas de EGW pueden servir para acompañar su interpretación.
    En (Dan 11:31,32) “Y se levantaran de su parte tropas que profanaran el santuario…y quitaran el continuo…Con lisonjas seducirá a los violadores del pacto.” , quiere decir que de parte de la Roma papal se levantaría el rey del norte (Francia), quien por medio del bautismo de Clodoveo (rey de Francia )y su ejercito dieron fuerza al papado. La guerra que se hizo en Francia contra la Biblia durante tantos siglos llegó a su mayor grado en los días de la Revolución. La supresión de las Sagradas Escrituras durante el período de la supremacía papal había sido predicha por los profetas; y el revelador había señalado también los terribles resultados que iba a tener especialmente para Francia el dominio del hombre de pecado. (EL GRAN CONFLICTO pag.- 308-309).
    “En conformidad con lo que dice el profeta, se iba a ver en aquel tiempo, poco antes del año 1798, que un poder de origen y carácter satánicos se levantaría para hacer guerra a la Biblia. Y en la tierra en que de aquella manera iban a verse obligados a callar los dos testigos de Dios, se manifestarían el ateísmo del faraón y la disolución de Sodoma. Esta profecía se cumplió de un modo muy preciso y sorprendente en la historia de Francia. Durante la Revolución, en 1793, el mundo oyó por primera vez a toda una asamblea de hombres nacidos y educados en la civilización, que se habían arrogado el derecho de gobernar a una de las más admirables naciones europeas, levantar unánime voz para negar la verdad más solemne para las almas y renunciar de común acuerdo a la fe y a la adoración que se deben tributar a la Deidad. -Sir Walter Scott, Life of Napoleón Bonaparte, tomo 1, Cáp. 17.” ( EL GRAN CONFLICTO pag.- 312-313).
    El romanismo había principiado la obra que el ateísmo se encargaba de concluir. A la política de Roma se debía la condición social, política y religiosa que empujaba a Francia hacia la ruina. No faltan los autores que, refiriéndose a los horrores de la Revolución, admiten que de esos excesos debe hacerse responsables al trono y a la iglesia. Roma no fue tardía para inflamar los temores y los celos de los reyes. Decía el papa al regente de Francia en 1525: "Esta manía [el protestantismo] no sólo confundirá y acabará con la religión, sino hasta con los principados, con la nobleza, con las leyes, con el orden y con las jerarquías." -G. de Felice, Histoire des Protestants de France, lib. 1, Cáp. 2. Y pocos años después un anuncio papal le daba este aviso al rey: "Señor, no os engañéis. Los protestantes van a trastornar tanto el orden civil como el religioso.... El trono peligra tanto como el altar. . . . Al introducirse una nueva religión se introduce necesariamente un nuevo gobierno." -D'Aubigné, Histoire de la Réformation au temps de Calvin, lib. 2, Cáp. 36. Y los teólogos apelaban a las preocupaciones del pueblo al declarar que las doctrinas protestantes "seducen a los hombres hacia las novedades y la locura; roban así al rey el afecto leal de sus súbditos 321 y destruyen la iglesia y el estado al mismo tiempo." De ese modo logró Roma predisponer a Francia contra la Reforma. "Y la espada de la persecución se desenvainó por primera vez en Francia para sostener el trono, resguardar a los nobles y conservar las leyes." -Wylie, lib. 13, Cáp. 4. (Conf.Siglos pag. 320-321).

    En (Dan 11:33,35) “Y los sabios del pueblo instruirán a mucho; y por algunos días caerán a espada y a fuego, en cautividad y despojo. También algunos de los sabios caerán para ser depurados…”; esto nos muestra las persecuciones que haría el rey del norte (Francia) a los hijos de DIOS, “En Francia se cumplió también este rasgo de la profecía. En ningún otro país se había desarrollado tanto el espíritu de enemistad contra Cristo. En ninguno había hallado la verdad tan acerba y cruel oposición. En la persecución con que Francia afligió a los que profesaban el Evangelio, crucificó también a Cristo en la persona de sus discípulos.
    Siglo tras siglo la sangre de los santos había sido derramada. Mientras los valdenses sucumbían en las montañas del Piamonte "a causa de la Palabra de Dios y del testimonio de Jesús," sus hermanos, los albigenses de Francia, testificaban de la misma manera por la verdad. En los días de la Reforma los discípulos de ésta habían sucumbido en medio de horribles tormentos. Pero lo más inicuo que se registra en el lóbrego catálogo de los crímenes, el más horrible de los actos diabólicos de aquella sucesión de siglos espantosos, fue la "matanza de San Bartolomé." Todavía se estremece horrorizado el mundo al recordar las escenas de aquella carnicería, la más vil y alevosa que se registra. El rey de Francia instado por los sacerdotes y prelados de Roma sancionó tan espantoso crimen. El tañido de una campana, resonando a medianoche, dio la señal del degüello. Millares de protestantes que dormían tranquilamente en sus casas, confiando en la palabra que les había dado el rey, asegurándoles protección, fueron arrastrados a la calle sin previo aviso y asesinados a sangre fría. (Conf.Siglos pag.314-315).

    En (Dan 11:34) “Y en su caída serán ayudados de pequeño socorro…”, dando a entender que los fieles a DIOS serian ayudados por alguien pequeño, “Como consecuencia de estas discusiones, el rey de Suecia aceptó la fe protestante, y poco después la asamblea nacional se declaró también en favor de ella… Libre ya de la opresión de Roma, alcanzó la nación una fuerza y una grandeza que jamás conociera hasta entonces. Suecia vino a ser uno de los baluartes del protestantismo. Un siglo más tarde, en tiempo de peligro inminente, esta pequeña y hasta entonces débil nación-la única en Europa que se atrevió a prestar su ayuda- intervino en auxilio de Alemania en el terrible conflicto de la guerra de treinta años. Toda la Europa del norte parecía estar a punto de caer otra vez bajo la tiranía de Roma. Fueron los ejércitos de Suecia los que habilitaron a Alemania para rechazar la ola romanista y asegurar tolerancia para los protestantes -calvinistas y luteranos,- y para devolver la libertad de conciencia a los pueblos que habían aceptado la Reforma. “(Conf.Siglos pag.285-287).

    En (Dan 11:36) “Y el rey hará su voluntad y se ensoberbecerá, y se engrandecerá sobre todo dios; y contra el DIOS de los dioses hablara maravillas,…”, Francia fue la única nación que se opuso a DIOS abiertamente, negando su palabra y negando la existencia del Todopoderoso, "Francia ha sido la única nación del mundo acerca de la cual consta en forma auténtica que fue una nación erguida en rebelión contra el Autor del universo. Muchos blasfemos, muchos infieles hay y seguirá habiéndolos en Inglaterra, Alemania, España y en otras partes; pero Francia es la única nación en la historia del mundo, que por decreto de su asamblea legislativa, declaró que no hay Dios, cosa que regocijó a todos los habitantes de la capital, y entre una gran mayoría de otros pueblos, cantaron y bailaron hombres y mujeres al aceptar el manifiesto." -Blackwood's Magazine, noviembre, 1870. (Conf.Siglos pag. 313).
    “El mismo espíritu maestro que impulsó la matanza de San Bartolomé fue también el que dirigió las escenas de la Revolución. Jesucristo fue declarado impostor, y el grito de unión de los incrédulos franceses era: "Aplastad al infame," lo cual decían refiriéndose a Cristo. Las blasfemias contra el cielo y las iniquidades más abominables se daban la mano, y eran exaltados a los mejores puestos los hombres más degradados y los más entregados al vicio y a la crueldad. En todo esto no se hacía más que tributar homenaje supremo a Satanás, mientras que se crucificaba a Cristo en sus rasgos característicos de verdad, pureza y amor abnegado.”
    “El obispo constitucional de París fue empujado a desempeñar el papel más importante en la farsa más desvergonzada que jamás fuera llevada a cabo ante una representación nacional.... Negó solemnemente y en los términos más explícitos la existencia de la Deidad a cuyo culto se había consagrado él y ofreció que en lo sucesivo se dedicaría a rendir homenaje a la libertad, la igualdad, la virtud y la moral. Colocó luego sobre una mesa sus ornamentos episcopales y recibió un abrazo fraternal del presidente de la convención. Varios sacerdotes apóstatas imitaron el ejemplo del prelado." -Scott, tomo 1, Cáp. 17.
    Uno de los sacerdotes del nuevo orden, profiriendo terribles blasfemias, dijo: "¡Dios! si es cierto que existes, toma venganza de las injurias que se hacen a tu nombre. ¡Yo te desafío! Guardas silencio; no te atreves a descargar tus truenos. Entonces ¿quién va a creer que existes?" -M. Ch. Lacretelle, Histoire de France pendant le dixhuitième siècle, tomo 2, Pág. 309. ¡Qué eco tan fiel de la pregunta de Faraón: "¿Quién es Jehová, para que yo oiga su voz?" "No conozco a Jehová"! (Conf.Siglos pag.316-318).

    En (Dan 11:37) “Del DIOS de sus padres no hará caso, ni del amor de las mujeres; ni respetara dios alguno…”, al negar la verdad, Francia se opuso a lo que DIOS instituyo desde el Edén y esto el matrimonio, “Francia presentó también la característica que más distinguió a Sodoma. Durante la Revolución manifestase una condición moral tan degradada y corrompida que puede compararse con la que acarreó la destrucción de las ciudades de la llanura. Y el historiador presenta juntos el ateísmo y la prostitución de Francia, tal como nos los da la profecía: Íntimamente relacionada con estas leyes que afectan la religión, se encontraba aquella que reducía la unión matrimonial -el contrato más sagrado que puedan hacer seres humanos, y cuya permanencia y estabilidad contribuye eficacísimamente a la consolidación de la sociedad- a un mero convenio civil de carácter transitorio, que dos personas cualesquiera podían celebrar o deshacer a su antojo.... Si los demonios se hubieran propuesto inventar la manera más eficaz de destruir todo lo que existe de venerable, de bueno o de permanente en la vida doméstica, con la seguridad a la vez de que el daño que intentaban hacer se perpetuaría de generación en generación, no habrían podido echar mano de un plan más adecuado que el de la degradación del matrimonio.... Sofía Arnoult, notable actriz que se distinguía por la agudeza de sus dichos, definió el casamiento republicano como 'el sacramento del adulterio. -Scott, tomo 1, Cáp. 17.” (Conf.Siglos pag. 313-314).
    “El poder ateo que gobernó a Francia durante la Revolución y el reinado del terror, hizo a Dios y a la Biblia una guerra como nunca la presenciara el mundo. El culto de la Deidad fue abolido por la asamblea nacional. Se recogían Biblias para quemarlas en las calles haciendo cuanta burla de ellas se podía. La ley de Dios fue pisoteada; las instituciones de la Biblia abolidas; el día del descanso semanal fue abandonado y en su lugar se consagraba un día de cada diez a la orgía y a la blasfemia. El bautismo y la comunión quedaron prohibidos. (Conf.Siglos pag. 316-317).

    En (Dan 11:38,39) “Mas honrara en su lugar al dios de las fortalezas,…Con un dios ajeno se hará de las fortalezas mas inexpugnables…”, en los días de la revolución fue cuando Francia logro el mayor poder militar es por eso que la Biblia nos habla de que honraría al dios de la fortalezas o fuerzas (Mauzim). El orador que introdujo el culto de la razón, se expresó en estos términos: "¡Legisladores! El fanatismo ha cedido su puesto a la razón; sus turbios ojos no han podido resistir el brillo de la luz. Un pueblo inmenso se ha trasladado hoy a esas bóvedas góticas, en las que por vez primera han repercutido los ecos de la verdad. Allí han celebrado los franceses el único culto verdadero: el de la libertad, el de la razón. Allí hemos hecho votos por la prosperidad de las armas de la República; allí hemos abandonado inanimados ídolos para seguir a la razón, a esta imagen animada, la obra más sublime de la naturaleza." -M. A. Thiers, Historia de la Revolución Francesa, cap. 29. (Conf.Siglos pag. 319).

    En (Dan 11:39) “y por precio repartirá la tierra.” “En muchas provincias sucedía que los nobles eran dueños del suelo y los de las clases trabajadoras simples arrendatarios; y de este modo, el pobre estaba a merced del rico, y se veía obligado a someterse a sus exorbitantes exigencias. La carga del sostenimiento de la iglesia y del estado pesaba sobre los hombros de las clases media y baja del pueblo, las cuales eran recargadas con tributos por las autoridades civiles y por el clero. "El placer de los nobles era considerado como ley suprema; y que el labriego y el campesino pereciesen de hambre no era para conmover a sus opresores.... En todo momento el pueblo debía velar exclusivamente por los intereses del propietario. Los agricultores llevaban una vida de trabajo duro y continuo, y de una miseria sin alivio; y si alguna vez osaban quejarse se les trataba con insolente desprecio. En los tribunales siempre se fallaba en favor del noble y en contra del campesino; los jueces aceptaban sin escrúpulo el cohecho; en virtud de este sistema de corrupción universal, cualquier capricho de la aristocracia tenía fuerza de ley. De los impuestos exigidos a la gente común por los magnates seculares y por el clero, no llegaba ni la mitad al tesoro del reino, ni al arca episcopal, pues la mayor parte de lo que cobraban lo gastaban los recaudadores en la disipación y en francachelas. Y los que de esta manera despojaban a sus con súbditos estaban libres de impuestos y con derecho por la ley o por la costumbre a ocupar todos los puestos del gobierno. La clase privilegiada estaba formada por ciento cincuenta mil personas, y para regalar a esta gente se condenaba a millones de seres a una vida de degradación irremediable." (Conf.Siglos pag. 323-324).
    Bendiciones.

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