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Tema: Inconsistencia de los evangelicos frente a la ley y el sabado

  1. #311
    He leído varios comentario respecto a la Ley de ASHEM y me llama la atención al tratar de imponer cada uno su punto de vista y alegando fundamentar su argumento con un escrito ESTA si no se andado cuenta todas las posiciones están basadas en un escritos esta.Desde aberraciones a VERDADES. Yo voy a sostener un argumento sobre este tema "..el fin de la LEY es CRISTO. podríamos argumentar sobre esto sin ser literal .Pues ya no vivo YO en MI si no que CRISTO EN MI.¿ como podemos conciliar ambas afirmaciones y unir ambas en solo concepto. shalom.

  2. #312
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    Amigo te voy agradecer que cites la Biblia y no escritos formulados por hombres falibles.

    Sigo esperando que me muetres en la Biblia las reuniones de cristianos que se juntaban con el proposito de adorar y exaltar el nombre de Cristo.
    Lucas 4:16

    Jesus estaba Adorando en el dia Sabado, y como de costumbre Dios era Judio???
    Estaba en loa Iglesia (Kehila)estaba Adorando a Dios, escuriñando las Escrituras,
    entonces muestranos un solo texto paralelo en los cuales estuvieran los apostoles en domingo haciendo como les fue enseñado por su Maestro cualquier dia Domingo o Kuryake hemera o 1er dia de la semana, por favor???

    Muestranos un solo texto en el que estaban rindiendo culto de adoracion el dia domingo, y por favor no te corras por la tangente, la reunion en domingo por temor a los judios de los apostoles que no creian que Jesus habia resucitado. no estaban adorando a Jesus cierto??? un solo texto , andale te esperamos


    Maranatha

  3. #313
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    Cita Empezado por Joelice Ver Mensaje
    Asi es, la ley referida por el autor de Hebreos, que NUNCA habla sobre el decálogo, es sobre la ley levítica, específicamente el linage de Aarón y el sacerdocio por parte de familia. Cristo cambió el sacerdocio, por un linage mayor, de Melquisedec y ya no por el mandamiento de "descencendia" Aarónica sino espiritual en el cual todos participamos.

    ¿Que autoridad tienes tú para cuestionar ese pensamiento perfecto en Hebreos del sacerdocio terrenal VS sacerdocio Cristológico? ¿Porque introduces textos fuera de contextos para hablar del decálog? Vamos contesta luis!
    el autor de hebreos tiene en mente el antiguo pacto cap 8 vers 13 a que ley se refiere el autor en el cap 7:18,19 no es la ley de moises y esta ley no incluye al decalogo.es mas el antiguo pacto es identificado como el decalogo deut 4:13, exod 34:28 digame acaso desconoceria estos textos el autor de hebreos.textos fuera de contexto si uds. usan los textos como les conviene donde dice ley uds. leen decalogo o donde dice mandamientos igual ejem. apoc 14:12 o gen 26 :5 o rom 3:31 dice ley no decalogo.

  4. #314
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    Cita Empezado por tresangeles147 Ver Mensaje
    lucas 4:16

    jesus estaba adorando en el dia sabado, y como de costumbre dios era judio???
    Estaba en loa iglesia (kehila)estaba adorando a dios, escuriñando las escrituras,
    entonces muestranos un solo texto paralelo en los cuales estuvieran los apostoles en domingo haciendo como les fue enseñado por su maestro cualquier dia domingo o kuryake hemera o 1er dia de la semana, por favor???

    Muestranos un solo texto en el que estaban rindiendo culto de adoracion el dia domingo, y por favor no te corras por la tangente, la reunion en domingo por temor a los judios de los apostoles que no creian que jesus habia resucitado. No estaban adorando a jesus cierto??? Un solo texto , andale te esperamos


    maranatha
    san juan 20:19 ,20:26 ,luc 24 :13 ,que te parecen estos textos .

  5. #315
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    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    el autor de hebreos tiene en mente el antiguo pacto cap 8 vers 13 a que ley se refiere el autor en el cap 7:18,19 no es la ley de moises y esta ley no incluye al decalogo.es mas el antiguo pacto es identificado como el decalogo deut 4:13, exod 34:28 digame acaso desconoceria estos textos el autor de hebreos.textos fuera de contexto si uds. usan los textos como les conviene donde dice ley uds. leen decalogo o donde dice mandamientos igual ejem. apoc 14:12 o gen 26 :5 o rom 3:31 dice ley no decalogo.
    ¿Seguís con Hebreos 8:13? Porque en otro Post ya habias reconocido que el contexto se refiere a la ley sacerdotal, no al decálogo. Lo cual es muy evidente si lees todo el capitulo.

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    san juan 20:19 ,20:26 ,luc 24 :13 ,que te parecen estos textos .
    "Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros." Juan 20:19
    ¿Por que estaban reunidos los apostoles ahi?
    El texto lo dice: Por miedo a los judios
    ¿Te reunis los domingos por miedo a los judios vos tambien?
    Ademas en ningun lugar dice que estaban adorando o guadando ese dia.
    PD: Los discípulos era judíos, es decir, que al reunirse el domingo de noche, se estaban reuniendo el LUNES

    "Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. " Juan 20:26
    ¿Por que se apareció Jesús?
    Porque Tomas (el incrédulo) estaba en esa reunión, a diferencia de las demás.
    ¿Por que estaban reunidos los discípulos?
    Pro miedo a los judíos (Jaun 20:19)
    ¿Los discípulos estaban adorando o guardando ese día?
    No hay ninguna mención de ello.
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  6. #316
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    Cita Empezado por EricRichter Ver Mensaje
    ¿Seguís con Hebreos 8:13? Porque en otro Post ya habias reconocido que el contexto se refiere a la ley sacerdotal, no al decálogo. Lo cual es muy evidente si lees todo el capitulo.

    yo no reconoci lo que ud. cree , sinceramente crees que no se trata de la anulacion del antiguo pacto por favor lea bien ud.

    "Cuando llegó la noche de aquel mismo día, el primero de la semana, estando las puertas cerradas en el lugar donde los discípulos estaban reunidos por miedo de los judíos, vino Jesús, y puesto en medio, les dijo: Paz a vosotros." Juan 20:19
    ¿Por que estaban reunidos los apostoles ahi?
    El texto lo dice: Por miedo a los judios
    ¿Te reunis los domingos por miedo a los judios vos tambien?
    Ademas en ningun lugar dice que estaban adorando o guadando ese dia.
    PD: Los discípulos era judíos, es decir, que al reunirse el domingo de noche, se estaban reuniendo el LUNES

    "Ocho días después, estaban otra vez sus discípulos dentro, y con ellos Tomás. Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. " Juan 20:26
    ¿Por que se apareció Jesús?
    Porque Tomas (el incrédulo) estaba en esa reunión, a diferencia de las demás.
    ¿Por que estaban reunidos los discípulos?
    Pro miedo a los judíos (Jaun 20:19)
    ¿Los discípulos estaban adorando o guardando ese día?
    No hay ninguna mención de ello.
    JESUS luego de la resurreccion se presento solo el primer dia como lo dice juan y lucas por que negar lo evidente ,y estas reuniones eran para enseñarles como lo dice lucas 24:45 y se le adoro como lo hizo tomas.

    La primera mencion al partimiento del pan fue en el primer dia de la semana , la peticion de PABLO para la ofrenda para los santos era en primer dia .y las apariciones del SEÑOR eran en ese dia , el derramamiento del ESPIRITU SANTO fue en este dia ,por lo cual debo suponer que por esto se le llego a conocer como KURIAKE HEMERA .tal como lo llaman los `primeros padres y hasta ahora en nuestros dias el DIA DEL SEÑOR no es otro sino el mismo que los primeros padres guardaban.

  7. #317
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    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    JESUS luego de la resurreccion se presento solo el primer dia como lo dice juan y lucas por que negar lo evidente ,y estas reuniones eran para enseñarles como lo dice lucas 24:45 y se le adoro como lo hizo tomas. .
    La excusa de la gran ramera( la ig catolica) y que siguen las hijas, sin mostrar un solo texto para tal afirmacion
    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    La primera mencion al partimiento del pan fue en el primer dia de la semana , la peticion de PABLO para la ofrenda para los santos era en primer dia .y las apariciones del SEÑOR eran en ese dia , el derramamiento del ESPIRITU SANTO fue en este dia ,por lo cual debo suponer que por esto se le llego a conocer como KURIAKE HEMERA .tal como lo llaman los `primeros padres y hasta ahora en nuestros dias el DIA DEL SEÑOR no es otro sino el mismo que los primeros padres guardaban .
    Te invito a leer la biblia y no los copia y pega de interpretes errados que mienten para justificar su pecado y hacer pecar a otros porque el partimiento del pan no era los domingos ni a eso se refiere la primera mencion. Lee tu mismo la biblia porque el partimiento era diario y por primera vez se menciona en
    Hch 2:42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.


    Y lo que hace pablo es mandar a acada uno apartar el primer dia de la semana la ofrenda de los hermanos de Jereusalen para que no se la gasten en la semana y la tengasn aparatada para cuando el llegue

    1Co 16:1 En cuanto a la ofrenda para los santos, haced vosotros también de la manera que ordené en las iglesias de Galacia.
    1Co 16:2 Cada primer día de la semana cada uno de vosotros ponga aparte algo, según haya prosperado, guardándolo, para que cuando yo llegue no se recojan entonces ofrendas.


    En cuanto a kuriake hemera te invito a estudiar este escrito:

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    Última edición por dene jose fecha: 10-Apr-2011 a las 10:33 AM
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  8. #318
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    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    JESUS luego de la resurreccion se presento solo el primer dia como lo dice juan y lucas por que negar lo evidente
    Nadie niega eso, solo negamos que esos eventos indiquen que el "primer día de la semana" sea especial por esos acontecimientos, pues son solo especulaciones.

    Es como si yo le dijera "Cristo hizo más milagros en sábado", por lo tanto es un día especial, o también, "en la tumba, Cristo reposó en sábado", por lo tanto sigue vigente. Obviamente eso usted no lo aceptará. Así que básese en hechos, no en especulaciones y muestre un texto donde claramente diga que el domingo es un día especial.

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    ,y estas reuniones eran para enseñarles como lo dice lucas 24:45
    (Lo resaltado de la cita de luisdiazf17 fue hecho por mí)

    Claro, pero ¿donde se les enseñó que ese día era especial? ¿donde está escrito?, si no responde al grano (como otras veces), no hay porqué creer que el "primer día de la semana" es uno especial.

    Otro punto, los discípulos enseñaban todos los días y no le dan ningún trato especial al domingo, pues solo le dicen "primer día de la semana".


    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    y se le adoro como lo hizo tomas.
    Claro

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    La primera mencion al partimiento del pan fue en el primer dia de la semana ,
    Si se refiere a la santa cena con el partimiento del pan que menciona (pues no siempre el partir el pan se refiere a una santa cena sino a comidas comunales), entonces le diré que el primer partimiento del pan no fue un primer día de la semana. Cristo partió el pan con Sus discípulos antes de morir ¿y sabe bien que el murió un viernes verdad?

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    la peticion de PABLO para la ofrenda para los santos era en primer dia .y las apariciones del SEÑOR eran en ese dia , el derramamiento del ESPIRITU SANTO fue en este dia ,por lo cual debo suponer que por esto se le llego a conocer como KURIAKE HEMERA
    Son solo suposiciones como bien dice. Las doctrinas reales que uno debe creer están claramente estipuladas en la Escritura y en ningún momento están basadas en suposiciones sino en versos claros.

    "Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así." Hechos 17:11

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    .tal como lo llaman los `primeros padres y hasta ahora en nuestros dias el DIA DEL SEÑOR no es otro sino el mismo que los primeros padres guardaban.

    No considero a los "padres de la iglesia" como agentes inspirados de Dios y por lo tanto infalibles ¿lo son para usted?. La verdad está en la biblia, y si quiere convencer a alguien en este foro respecto al domingo como día especial, deberá usar la sola scriptura.


    Si quiere, además usar la historia para probar lo del domingo, abra un tema e iré de inmediato al mismo.

    Espero de su parte respuesta objetivas y explícitas.

    saludos
    "Si fuéremos infieles, él permanece fiel; El no puede negarse a sí mismo" 2Timoteo 2:13

  9. #319
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    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    yo no reconoci lo que ud. cree , sinceramente crees que no se trata de la anulacion del antiguo pacto por favor lea bien ud.
    El texto es muy claro:
    "Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
    Después de aquellos días, dice el Señor:
    Pondré mis leyes en la mente de ellos,
    Y sobre su corazón las escribiré
    ;
    Y seré a ellos por Dios,
    Y ellos me serán a mí por pueblo; "

    Hebreos 8:13

    QUOTE=luisdiazf17;192937]JESUS luego de la resurreccion se presento solo el primer dia como lo dice juan y lucas por que negar lo evidente ,y estas reuniones eran para enseñarles como lo dice lucas 24:45 y se le adoro como lo hizo tomas. [/quote]
    Tomas lo adoro al reconocerlo como resucitado, y al pedirle perdón por su incredulidad.
    Y ese versículo no ice que se reunían para que Jesús les enseñara, sino que estaban ahí "por miedo de los judíos" (Juan 20:19)

    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    La primera mencion al partimiento del pan fue en el primer dia de la semana,
    La primera Cena del Señor fue un jueves
    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    la peticion de PABLO para la ofrenda para los santos era en primer dia.
    Si queres hacer colectas los domingos no hay problemas, solo recorda que no se reunían en ese día para hacerlas.
    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    y las apariciones del SEÑOR eran en ese dia ,
    Solo dos ocasiones, hay manifestaciones que nada tienen que ver con el domingo (Juan 21)
    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    el derramamiento del ESPIRITU SANTO fue en este día,
    Los judíos de la diáspora celebraban el día de Pentecostés por "dos días".
    Cita Empezado por luisdiazf17 Ver Mensaje
    por lo cual debo suponer que por esto se le llego a conocer como KURIAKE HEMERA .tal como lo llaman los `primeros padres y hasta ahora en nuestros dias el DIA DEL SEÑOR no es otro sino el mismo que los primeros padres guardaban.
    Eso solo una suposición, no hay mención alguna en la Biblia de que los discípulos le dieran algún significado espiritual a lo que decís.
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    "Un lugar donde encontraras videos, libros, reflexiones, y, lo mas importante, respuestas a esas preguntas que pueden hacer tambalear tu Fe"

  10. #320
    Hno lo invito a tener un pequeño gran comentario sobre Romanos cap.7.-Al leer la analogia que el apostol Pablo tomo del matrimonio , pienso lo siguiente al morir (Jesus) en la cruz la relaccion que teniamos con el nuevo pacto(en cual podiamos gozar de una perfecta harmonia con Ashem mediante la LEY por que la obediencia a ella era vida"..el que vive de acuerdo a la Ley por la Ley vivira..")ceso y se retomo el antiguo pacto.Al morir el primer esposo(la Ley) la mujer (el creyente)es dejada libre para tomar un nuevo esposo,.mientras el esposo vive la mujer le debe sujeccion pues la Ley obliga a los vivos no a los muertos ya que nadie es infiel aun muerto.
    Ahora puede elejir a uno nuevo que es cristo y no esta bajo la Ley si no bajo la justicia de Cristo que la cubre como un esposo para que tenga frutos en abundancia para DIOS.
    Y como tal debe lealta a este nuevo esposo caminando y obrando de la manera que este ESPOSO tenga dicha en ella. No andando tus propios caminos y aqui podemos entender al apostol cuando dice"..ya no vivo yo en mi sino que vive Cristo en mi..."Que digo entonces que invalido la Ley NO ante la confirmo por que es JUSTA SANTA BUENA para que , te señala el pecado del cual debes apartarte.

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