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Tema: ¿Como se debe guardar el Sábado?

  1. #21
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (21) Ronald (8-3-04)

    David tienes razon es verano y la puesta del sol es mas tarde, entonces si yo fuera tu,si iria ya que es por algo muy especial ve sin temor pues Dios sabe la intencion del corazon.Ser cortez no quita lo religioso, es tambien dar buen ejemplo y ademas despues de todos como ASD no deberiamos ser antisociales. Saludos
    con mucho respeto Ronald.

  2. #22
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (22) Mike Torres (8-5-04)

    Considero que no hay excusa en trabajar en Sábado. Es nuestro deber
    hacerle saber a nuestro empleador desde el primer día de trabajo que
    por nuestras creencias no trabajamos en Sábado. Además aquí en los
    EUA hay ciertas leyes que protegen a empleados por razón de religión.

    Ahora voy a ir mas profundo. Trabajos en las áreas medicas u
    hospitales. Se debería trabajar en Sábado por el hecho de que uno
    trabaje en un hospital no importa si es en el área medica o no? ¿Qué
    ventaja tienen un medico, enfermero, u otro profesional medico de uno
    que solo limpia o tiene trabajo de oficina u otro trabajo no medico
    en un hospital?

    Aquí en Orlando tenemos el hospital Adventista más grande de EUA
    (Florida Hospital) en la cual trabajan muchos miembros de las
    iglesias del área. Los casi médicos David y Ferdinand son algunos de
    ellos. Tradicionalmente según la IASD un trabajador en el área
    medica no tiene problemas de trabajar en Sábado.

    Mike

  3. #23
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (23) David (8-5-04)

    Mike dijo: "Tradicionalmente según la IASD un trabajador en el área
    medica no tiene problemas de trabajar en Sábado."

    Si es la iglesia ASD la unica que piensa y cree esto, entonces estamos en problemas. Segun la biblia y los escritos de EGW, ¿podemos hacerlo?

    Tambien dijo: "Se debería trabajar en Sábado por el hecho de que uno
    trabaje en un hospital no importa si es en el área medica o no? ¿Qué
    ventaja tienen un medico, enfermero, u otro profesional medico de uno
    que solo limpia o tiene trabajo de oficina u otro trabajo no medico
    en un hospital?"
    Como yo soy enfermero y tambien trabajo en un hospital adventista, puedo ser un poco parcial en cuanto a esto; ¿que piensan ustedes que no trabajan en instutuciones ASD? ¿Puede un medico o enfermero trabajar en sabado en el hospital por el hecho que es enfermero o medico? ¿Puede o debe hacerlo algun otro ASD en otra rama que no sea una de estas dos por el hecho de que forma directa o indirecta esta ayudando a los pacientes?

    ¿Que opinan?

    Les quiere

    David

  4. #24
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (24) Tomas Hernandez (8-5-04)

    Wow David, ahora si tocaste el talon de aquiles. Ese es para mi un tema claro y a la vez espinoso. Recuerdo que en Cuba, en el colegio de las Antillas se formo ese problema con las vacas, si debian o no ordeñarse en sabado.
    La CG ha dado licencia al ramo de la medicina para atender a los enfermos en los hospitales adventistas, pero que de los hospitales no adventistas?
    Deben nuestros doctores y enfermeros trabajar en sabado en uno de estos hospitales.?
    Si la rama medica es de servicio, y tiene que atenderse a los enfermos porque necesitan. (Licito es en sabado hacer el bien). Que se hace con el dinero que ganamos en sabado, lo damos de ofrenda? lo donamos el tiempo de gratis? Alli es donde yo veo el problema.
    El mandamiento dice: No hagas en el, OBRA ALGUNA. como consideramos esto?
    Esta bien. El hospital no debe cerrarse porque es Sabado. Los empleados tampoco tienen la obligacion de trabajar de gratis. Es un trabajo de servicio, aunque haya remuneracion. Pero como ya hemos discutido antes, solo Dios conoce el corazon y no soy yo nadie para juzgar a quien trabaja o no trabaja y porque lo hace. Pero tristemente el hecho que la iglesia no condene el trabajo medico y de servicio en nuestros colegios y hospitales, no le da licencia a los hermanos para hacer el trabajo, aun si no es una necesidad. Voy a poner un ejemplo. Una enfermera trabaja en un hospital en un horario regular, lunes a viernes. Una vez al mes tiene que trabajar un fin de semana, para asi rotar con los otros. Pero un fin de semana que no le toca otra enfermera le pide que trabaje por ella porque quiere tener libre ese weekend. Ella acepta. La necesidad era del hospital para atender los enfermos, o de una persona privada que queria tener tiempo libre.? Si la hermana acepta, porque lo hace.? Por servicio o por dinero? Mucho cuidado, porque el pecado esta en la intencion con que hacemos el trabajo. No veo nada malo en trabajar en sabado cuando es por un servicio de amor al projimo, aun cuando recibimos salario. Tenemos a los pastores, el dia en que mas trabajan es el sabado, pero no queda de otra pues si no la iglesia no funciona.
    Creo que el problema mayor, no es que se hace, sino como y con que intencion lo hace. Hay muchas personas que no trabajarian en sabado por nada del mundo, en ningun trabajo, pero miran TV (no programas religiosos o de naturaleza) en sabado, juegan volleyball en la playa con los otros hermanos, solo para entretenerse, etc, etc. Creo que hay una diferencia cuando como padres o abuelos hacemos alguna actividad fisica con los ninos, especialmente cuando son pequenitos, aunque se corre el peligro de que cuando grandecitos como le decimos que en sabado no es para tirarse bolas, o patear el balon porque es sabado
    Bueno no los quiero cansar, solo digo, cuidado con las zorras pequenas que minan el vinedo.
    Saludos
    Tomas

    Luis T. Hernandez
    Family Independence Specialist
    Berrien County FIA

  5. #25
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (25) Angela Garcia (8-5-04)

    Aqui voy a dar mi opinion por que yo creo que soy la unica que tiene
    un traabjo un poco diferente , para los que los los saben yo estoy en
    la Navy.
    Como conocedora se que no hay que trabajar en sabado. Ahora que estoy
    en tierra no tengo que trabajar y si hay una emergencia como que
    alguien se murio y yo tengo las llaves del edificio ( nos turnamos)
    es mi responsibilidad ir abrir el edificio y esperar mis superiores
    para que el Service Record de ese miembro sea entregado y se
    comienzen los tramites de pago etc.Cuando se esta en el armed forces
    tu trabajo es 24/7/365. Asi no estes en la oficina.
    Ahora la historia es diferente si se esta en un barco,cuando se va en
    deployment se trabaja 7days a la semana usualmente 12 on and 12off,
    pero a veces las jornadas son mas largas. Lo hacen por que si no te
    volvieras loco, a veces se tarda hasta 3 semanas de el punto A al
    punto B. Imaginense teniendo dias libres y lo unico que se ve agua y
    cielo.
    Al mismo tiempo quiero aclarar que casi todos los barcos tienen un
    chaplain o mas dependiendo del tamano del barco y te dan tiempo para
    ir a misa o al servicio protestante. Siempre todos los domingos al
    servicio protestante y era fabuloso. El capellan era increible.
    He trabajado muchos sabados por que es mi duty.
    Yo se que no hay diferencia por que la biblia dice seis day
    trabajaras y haras todas tus obras mas el septimo dia es de Jehova.
    Si me critican o no me tiene sin ninguno cuidado por que es algo
    entre Dios y yo y nadie del foro me va a salvar.
    No estoy justificando el trabajar en sabado ni muchos menos.

    Angela

  6. #26
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (26) Ronald (8-5-04)

    Estimada Angela ni yo te critico pero cada uno sabe la relacion y comunion personal que tienen con su maestro. Esa persona santa y pura que dio su vida por nosotros te ama ,ese ser tambien te dara la luz, la salida y por supuesto la salvacion. We love U!
    Ronald and Yeni.

  7. #27
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (27) Ferdinand Torres (8-5-04)

    Me asombra que todavía estemos más dispuestos a rescatar al buey que se nos cayó en el foso en sábado que permitir sanar en el mismo;y el buey lo sacamos no por que nos dá lastima su condición, sino por las consideraciones económicas que nos afectan. Los sacerdotes trabajaban en el servicio del templo el sábado y no pecaban, ¿pero creen uds. que todo era ceremonia espiritual? Había labores fuertes que realizar para ayudar, asistir, respaldar y asegurarse que los sacerdotes ministrando llevaran a cabo todo el ceremonial de manera eficiente y correcta. De igual manera es ingenuo pensar que par de doctores ó enfermeras(os) pueden hacer funcionar un hospital en sábado y el resto del personal puede estar libre. El personal de enfermería estaría severamente limitado sin los terapistas respiratorios, los de farmacia, los de radiología, el laboratorio, los que preparan y distribuyen alimentos, secretarias de unidad, los de ingeniería, seguridad, y etc., etc., etc. ... y esto no por diversión, sino para que si algún miembro del foro ó su ser querido está hospitalizado, no se MUERA, sino que reciba los servicios necesarios para su reestablecimiento. Y no todos los hnos. ASD pueden ir a un hospital adventista, ¡qué mejor que ver en un hospital no-adventista el rostro de un empleado cristiano! ¿Es que acaso se puede sanar en Judea pero NO en Samaria? En cuanto a la intención del que trabaja en sábado en un hospital, prefiero pensar siempre que tiene el más noble propósito que llenarme la mente de dudas enfermizas. Los fariseos de antaño así como los judíos ortodoxos de hoy día eran y son guardadores super-estrictos del sábado, pero no dudaban en permitir ó hacer que otros "violaran" el mismo para su propio beneficio. Mi amigo, la electricidad que alumbra tu casa en sábado la recibes porque hay alguien trabajando para ello,¿la desconectas ese día? ¿desconectas la llave del agua que recibes en sábado?Sabes, alguien trabaja para eso. ¿Te niegas a recibir del empleado postal la correspondencia ese día? No uses los expresos de pago de peaje, ni llames a la policía, ó a los bomberos, ó a la ambulancia. Y sobre todo...No Te Esfuerces Sacando Al Buey Del Foso...¡ES TRABAJO!!!

    Ferdinand

  8. #28
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    ( 2 8 ) Ronald (8-5-04)

    Tengo una curiosidad sobre los cheques que cobran los pastores, Esta tambien incluido sus servicios de trabajo en el dia de reposo?Deseo que todos opinemos al respecto porque este tema es otro de gran polemica.Muchos dirian que se lo merecen pues estan llevando el evangelio o ensenando las doctrinas adventistas alos que todavian dudan respecto a dar los diezmos.etc. Pero digo yo acaso ellos no logran una casa y la educacion de sus hijos atravez de su trabajo ,incluido los sabados de campana?Cuantos medicos y enfermeras trabajarian gratis los sabados o donarian ese dinero hecho a la gente necesitada.Los hay que conozco pero como una aguja en el pajar y Dios los bendice.Es cierto lo que tu dices en gran manera y si a alguien le cae , no se sienta mal pues a mi persona tambien le cae. Jesus nos enseno como guardar y santificar el dia de reposo como una prueba de fe y obediencia a El. Recordemos que Jesus pide misericordia y no sacrificio como lo hacian los judios y en la actualidad existen los judios- cristianos que aman mas las profecias y teologias que a s i mismo o a su projimo. Una vez los discipulos recogieron espigas en dia de reposo y logicamente tenian hambre y Jesus les dijo que lo hicieran, Y ¿que pensaria un judio o un actual legalista al respecto?¿ porque este hermano no cocino su comida en dia viernes y porque tienes que estar cocinando hoy? Por algun motivo los discipulos no tuvieron la oportunidad de preparar comida para el sabado y Jesus conocia el motivo, habia una necesidad y Jesus no aplico el sacrificio de dejarlos con hambre por el contrario sabiendo el de la condicion de sus discipulos les ordeno a recoger el trigo en dia de reposo.Asimismo Jesus sano y curo muchos enfermos en dia de reposo y les pregunto :¿ Cobro Jesus por sus servicios? Predico en dia de reposo y no pidio nada a cambio por hacerlo. ningun centavo de los diezmos cayo en las manos de Jesus! Todos los diezmos iban al gran Templo pero al ministerio de Jesus de ese dinero no cayo nada. Quisiera que alguien del foro me muestre un versiculo donde se digan que los discipulos recogieron ofrendas despues que Jesus terminaba una predicacion al pueblo.No me tomen a mal ,no estoy en contra de diezmar o dar ofrenda pero tanto el sabado como el diezmo son temas bastante delicados y personalmente lo estoy estudiando. le pido al Senor la luz necesaria para entender al respecto.no se encuentra en ningun versiculo tampoco que los discipulos pescaron en sabado, es decir no hacian lo habitual en dia de reposo.La necesidad de trabajar y el querer enriquecerse a costa del sabado en mi opinion son dos cosas diferentes. Mucha gente trabaja en sabado por necesidad pero esto es una lucha personal, es una prueba de fe en su creador pero recuerden que el senor no quieren que se queden afuera por no pagar la renta o quedarse sin comer un dia sabado por no haber cocinado el viernes de tarde. opinemos al respecto queridos hermanos , la verdad que me gusta dialogar con todos , aprendo cada dia mas de la verdad. Gracias demos a Jesus que pago por todos nuestros pecados en el calvario ya que la ley nos condena a todos o no, diga quien guarda la ley perfectamente aqui? o quien guarda correctamente el sabado? La lealtad y la gloria al que nunca tuvo mancha ! Jesus we love U!

  9. #29
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (29) David (8-5-04)

    Angela dijo: "Yo se que no hay diferencia por que la biblia dice seis day
    trabajaras y haras todas tus obras mas el septimo dia es de Jehova.
    Si me critican o no me tiene sin ninguno cuidado por que es algo
    entre Dios y yo y nadie del foro me va a salvar."

    Amen por eso Angela, has dicho una gran verdad. Los miembros del foro no te vamos a salvar porque ni siquiera podemos salvarnos a nosotros mismos (jajaja). Cristo es el unico que puede salvar a los miembros del foro (a ti incluida) y a los que no lo son. ¡Alabado y Glorificado sea Su Santo y Bendito Nombre!

    David

  10. #30
    Guest

    En Sabado: ¿se debe/no se debe hacer?

    (30) David (8-6-04)



    Wow despues de leer los mensajes de Angela, Ferdie y Ronald en cuanto al trabajo en sabado, me he quedado con la boca abierta y no se ni por donde empezar. ¿Por que no empezar diciendo: "ALABADO SEA DIOS", ya que sus comentarios me han inspirado grandemente. Es mas tambien Tomasito y Mike comentaron sobre esto pero no puedo comentar sobre todo esta misma noche, me pasaria la noche sin dormir (jajaja).

    1. Tomasito dijo: "La CG ha dado licencia al ramo de la medicina para atender a los enfermos en los hospitales adventistas, pero que de los hospitales no adventistas?"

    Un hospital es un hospital. Si se puede trabajar en uno con el proposito de amar y de ayudar al projimo en sabado, tambien se puede hacer en el otro; o si no en ninguno. Bien lo dijo Ferdie al decir: "Y no todos los hnos. ASD pueden ir a un hospital adventista, ¡qué mejor que ver en un hospital no-adventista el rostro de un empleado cristiano! ¿Es que acaso se puede sanar en Judea pero NO en Samaria?"

    En todo hospital, adventista o no, hay un projimo necesitado de ayuda fisica y hasta espiritual, que se le puede proveer ese dia de reposo. Nuevamente, si no se puede trabajar en un hospial no adventista, pues tampoco se puede en uno adventista.

    2. Angela dijo que estando en altamar tiene que trabajar siete dias a la semana. ¿Quien puede discutir que este es un trabajo necesario? Nuestra seguridad y nuestra libertad para poder estar en nuestras iglesias adorando a Dios, depende de personas como Angela que estan protegiendo a este pais de los enemigos. Como bien dijo mi amigo Juan Carlos (antiguo miembro del foro) en un comentario al principio del mismo, "si el ejercito (todas las ramas), los guardacostas, la reserva y todo lo demas no trabajara en sabado, entonces el enemigo aprovechara que nadie esta protegiendo a la nacion y ¿que dia ustedes creen que atacaria?"

    3. Ferdie tambien dijo: "De igual manera es ingenuo pensar que par de doctores ó enfermeras(os) pueden hacer funcionar un hospital en sábado y el resto del personal puede estar libre. El personal de enfermería estaría severamente limitado sin los terapistas respiratorios, los de farmacia, los de radiología, el laboratorio, los que preparan y distribuyen alimentos, secretarias de unidad, los de ingeniería, seguridad, y etc., etc., etc. ... "

    ¿Me lo dices o me lo preguntas, Ferdie? Si el personal de enfermeria esta severamente limitado teniendolos a todos ellos, ¿que se puede si no los tuvieramos? (jajajaja). Si no los tuvieramos no estuviera haciendo mucho "jajajaja", pero si mucho de lo opuesto; ya saben a que me refiero.
    He visto y oido muchas declaraciones absurdas en cuanto a este tema a traves de los años. ¿Que piensan de ellas? Le escuche a un pastor retirado decir: "En ese hospital no se guarda el sabado porque tienen la cafeteria abierta todo el sabado y se la pasan vendiendo pizza y otras cosas innecesarias". Le pregunte, "y como van a comer los familiares de los pacientes?" A lo que me contesto, "pues que vayan a la calle a comer". Como dice el dicho: "la ignorancia mata a los pueblos" y a veces pienso con dolor en mi corazon que nuestro pueblo puede ser uno de ellos. Tambien a un pastor retirado cuando se trato el mismo tema y dijo algo parecido en contra de que la cafeteria estuviera abierta el sabado, le pregunte: "¿y que si usted y su familia esta en el hospital en sabado entero con un ser querido, como van a comer? A lo que me respondio lo siguiente: "Pues, que mas da esperar hasta la puesta del sol". No se si me dio ganas de reirme o furia al escuchar eso, es mas, creo que la ultima, ya que risa no me dio ninguna. Como dijo Ronald, (y lo dice la biblia) Cristo nos enseño cuando se trata de adquirir alimentos y de comer, que "MISERICORDIA QUIERE Y NO SACRIFICIO". Siempre que en la biblia vemos un caso en el cual habia que decidir entre comer y hacer lo que se pensaba que era correcto; Dios siempre tuvo compasion del hambriento y exalto la misericordia por encima del sacrificio. No solamente cuando los discipulos recogian espigas en el dia de reposo sino tambien cuando el Rey de David estaba hambriento y por tal de comer violo la ley del templo de no comer de los panes de la preposicion. De ambos, David y los discipulos, Cristo dijo lo mismo: "SON INOCENTES".

    El sabado es y debe ser una delicia en el cual se:
    a) adore a Dios (Lucas 4:16)
    b) se haga el bien ("licito es en el sabado hacer el bien", Mateo 12:12)
    c) visitar enfermos
    d) visitar la naturaleza y la creacion de Dios
    e) no hacer nuestros propia voluntad para nuestro propio beneficio

    Creo que la mayoria de las restricciones que existian y estaban impuestas sobre este dia, han desaparecio; con algunas excepciones entre las cuales esta el no trabajar en el cuando dicho trabajo no beneficia directamente a nuestro projimo y es algo que se puede hacer en otro dia.

    Tengo mucho mas que decir pero ya es tarde, se me estan cerrando los ojos y es en momentos como estos que suelo hacer las declaraciones mas fuera de lugar que hago (jajaja).

    Les quiere y les desea un bendecido Sabado

    David

    Pd: Ronald, Ferdie y demas; se me han quedado muchas cosas sobre las cuales opinar de sus mensajes. Lo haremos en la proxima ocasion, con la ayuda de Dios. Me llamo de manera especial la atencion esto que dijo Ronald, ¿que piensan al respecto?

    "Gracias demos a Jesus que pago por todos nuestros pecados en el calvario ya que la ley nos condena a todos o no, diga quien guarda la ley perfectamente aqui? o quien guarda correctamente el sabado?"

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