Perfectos En Cristo. . . ¿cómo? / ¿Se puede vivir sin pecar?

[Julio_SDARM]

He encontrado estas declaraciones

“El problema no es que la ley sea irrazonablemente exigente, sino que el hombre caído es incapaz de obedecerla con perfección. A su vez la solución no es intentar superar nuestra pecaminosidad – pues esto no es posible en esta vida – sino hacernos participantes de la victoria y de los méritos de Cristo. . . La perfecta obediencia a la voluntad de Dios sólo será posible cuando, por la fe, el creyente toma parte en lo que Cristo hizo por él como su mediador y substituto. . .La mediación de Cristo toma la obediencia (imperfecta) del creyente en perfectamente aceptable al Padre. .. El Padre acepta la completa y suficiente justicia de Cristo – su carácter Santo, sus méritos perfectos y su obediencia impecable en lugar de las imperfecciones, limitaciones y pecaminosidad del creyente” – Perfect in Christ, pp. 40-42

“El destino de una persona no depende que ella obedezca la ley – si esa fuese la alternativa ninguno jamás sería salvo – sino de atender a lo que el evangelio requiere” – Perfect in Christ, p. 54

“La doctrina que afirma que el hombre alcanza a obedecer perfectamente la ley por la obra del Espíritu Santo en él ‘es una doctrina que ataca y destruye la fuerza de la Santa Ley de Dios’” – Confesión, p. 41

¿Qué les parece a Uds.? ¿Puede un hombre llegar a guardar perfectamente la Ley (Éxodo 20)? ¿Puede el poder de Dios, la fe en Jesús y la Ayuda del Santo Espíritu de Dios hacernos OBEDIENTES PERFECTOS de la Santa Ley?

Iba a colocar este tema en el foro de la Justificación por la Fe (pues al fin y al cabo es parte de lo mismo) pero prefiero analizarlo como un Ítem a parte.

Aguardo sus comentarios, luego iré agregando más material.

Ah!, los libros mencionados (Perfect in Christ, Confesión) son libros escritos por SDA Liberales (no digo que estén avalados por la SDA, solo sé que lo escribieron adventistas del séptimo día, sí alguien tiene mayor información pues… ¡para esto esta el foro!).

[DavidM]

He encontrado estas declaraciones

“El problema no es que la ley sea irrazonablemente exigente, sino que el hombre caído es incapaz de obedecerla con perfección. A su vez la solución no es intentar superar nuestra pecaminosidad – pues esto no es posible en esta vida – sino hacernos participantes de la victoria y de los méritos de Cristo. . . La perfecta obediencia a la voluntad de Dios sólo será posible cuando, por la fe, el creyente toma parte en lo que Cristo hizo por él como su mediador y substituto. . .La mediación de Cristo toma la obediencia (imperfecta) del creyente en perfectamente aceptable al Padre. .. El Padre acepta la completa y suficiente justicia de Cristo – su carácter Santo, sus méritos perfectos y su obediencia impecable en lugar de las imperfecciones, limitaciones y pecaminosidad del creyente” – Perfect in Christ, pp. 40-42

“El destino de una persona no depende que ella obedezca la ley – si esa fuese la alternativa ninguno jamás sería salvo – sino de atender a lo que el evangelio requiere” – Perfect in Christ, p. 54

“La doctrina que afirma que el hombre alcanza a obedecer perfectamente la ley por la obra del Espíritu Santo en él ‘es una doctrina que ataca y destruye la fuerza de la Santa Ley de Dios’” – Confesión, p. 41

¿Qué les parece a Uds.? ¿Puede un hombre llegar a guardar perfectamente la Ley (Éxodo 20)? ¿Puede el poder de Dios, la fe en Jesús y la Ayuda del Santo Espíritu de Dios hacernos OBEDIENTES PERFECTOS de la Santa Ley?

Iba a colocar este tema en el foro de la Justificación por la Fe (pues al fin y al cabo es parte de lo mismo) pero prefiero analizarlo como un Ítem a parte.

Aguardo sus comentarios, luego iré agregando más material.

Ah!, los libros mencionados (Perfect in Christ, Confesión) son libros escritos por SDA Liberales (no digo que estén avalados por la SDA, solo sé que lo escribieron adventistas del séptimo día, sí alguien tiene mayor información pues… ¡para esto esta el foro!).




Quiero decirte hermano Julio, quizás no para tu sorpresa, que estoy de acuerdo con las tres citas que muestras. Puedo mostrar un gran número de versículos bíblicos que se ajustan y acoplan a estas declaraciones pero solamente voy a citar uno, hacer un comentario y esperar tu respuesta.

"Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne" (Romanos 8:3).

Aunque pudiera un hombre perfectamente guardar la ley de Dios, cosa que este versículo niega ("porque era débil por la carne"), los pecados pasados le condenarían porque el haber pecado una vez es suficiente para que se pierda para siempre, aunque sea cierto que pueda vivir de ahora en adelante sin pecar. Así que era imposible para la ley justificarnos y salvarnos porque al haber pecado, ya "estamos destituidos de la gloria de Dios y por supuesto "todos pecaron". Al estar destituidos de la gloria de Dios y "todas nuestras justicias ser como trapo de inmundicia", Dios tuvo que enviar a su Hijo y no lo hizo primordial y principalmente para ayudarnos a ser obedientes sino para Él mismo condenar el pecado, obedecer y que su justicia, obediencia y santificación sea contada a nuestro nombre al aceptarlo, creer y vivir para Él.

[Julio_SDARM]

Quiero decirte hermano Julio, quizás no para tu sorpresa, que estoy de acuerdo con las tres citas que muestras. Puedo mostrar un gran número de versículos bíblicos que se ajustan y acoplan a estas declaraciones pero solamente voy a citar uno, hacer un comentario y esperar tu respuesta.

"Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne" (Romanos 8:3).

Aunque pudiera un hombre perfectamente guardar la ley de Dios, cosa que este versículo niega ("porque era débil por la carne"), los pecados pasados le condenarían porque el haber pecado una vez es suficiente para que se pierda para siempre, aunque sea cierto que pueda vivir de ahora en adelante sin pecar. Así que era imposible para la ley justificarnos y salvarnos porque al haber pecado, ya "estamos destituidos de la gloria de Dios y por supuesto "todos pecaron". Al estar destituidos de la gloria de Dios y "todas nuestras justicias ser como trapo de inmundicia", Dios tuvo que enviar a su Hijo y no lo hizo primordial y principalmente para ayudarnos a ser obedientes sino para Él mismo condenar el pecado, obedecer y que su justicia, obediencia y santificación sea contada a nuestro nombre al aceptarlo, creer y vivir para Él.

Yo no estoy hablando de Salvación, sino mi pregunta es directa.
La Doctrina Adventista enseña que es posible guardar perfectamente los DIEZ MANDAMIENTOS. Y estos libros echan por tierra esta doctrina.

De hecho JESUS vendrá a buscar al pueblo que "guarda los Mandamientos de Dios..."

Hermano tu dices:


Aunque pudiera un hombre perfectamente guardar la ley de Dios, cosa que este versículo niega ("porque era débil por la carne"),

Sí pero en Jesús somos nueva criatura, lo pasado fue muerto, al nacer de Agua y de Espíritu ahora somos espírituales (o vamos a camino a eso - Santificación -) por lo cual cuando alcanzamos la SANTIFICACION ya no hay pecado. Pues de haberlo seríamos destruídos en la segunda venida.

Jesús vendrá a buscar una iglesia PURA sin MANCHA de PECADO. Un Pueblo que se mantuvo FIEL ante la INFIDELIDAD.
Esto es por en JESUS todo es posible (FILIPENSES 4:13) solo que lejos de él o apartados de él nada podemos hacer (no recuerdo el versiculo donde esta).

[Julio_SDARM]

Si como dicen estos libros y como tu confirmas (o defiendes) no se puede guardar la Ley Moral perfectamente... ¿Para que predicar entonces que hay que guardar el sábado?...

Cuidado... con lo que afirmas. Puedes estar dandole la razón a los de BABILONIA LA GRANDE.

[DavidM]

Sí pero en Jesús somos nueva criatura, lo pasado fue muerto, al nacer de Agua y de Espíritu ahora somos espírituales (o vamos a camino a eso - Santificación -) por lo cual cuando alcanzamos la SANTIFICACION ya no hay pecado. Pues de haberlo seríamos destruídos en la segunda venida.

Jesús vendrá a buscar una iglesia PURA sin MANCHA de PECADO. Un Pueblo que se mantuvo FIEL ante la INFIDELIDAD.
Esto es por en JESUS todo es posible (FILIPENSES 4:13) solo que lejos de él o apartados de él nada podemos hacer (no recuerdo el versiculo donde esta).


Jesús vendrá a buscar una iglesia PURA sin MANCHA de PECADO. Un Pueblo que se mantuvo FIEL ante la INFIDELIDAD.
Esto es por en JESUS todo es posible (FILIPENSES 4:13) solo que lejos de él o apartados de él nada podemos hacer (no recuerdo el versículo donde esta).


Mi hermano Julio, he contestado tu pregunta muchísimas veces pero lo he hecho de forma teórica y creo que lo tendré que empezar a hacer de forma practica.

Yo te pregunto: A pesar de que llegaste a ser una nueva criatura desde el momento que te entregaste a Jesús y formaste parte de su pueblo, ¿no has vuelto a pecar desde ese momento? ¿Cuantos años llevas bautizado en la IASD (o en la IASDLR)? Cinco, diez, quince, ¿cuantos? ¿Quieres tú decirme que desde que te entregaste a Jesús hace el tiempo que haya sido, no has vuelto a pecar? ¿Puedes tú dar una respuesta negativa a estas preguntas en presencia de tus seres queridos, compañeros de trabajo, hermanos de iglesia y otros? Si llegaras a contestar las preguntas y negar que hayas pecado desde que te entregaste a Cristo, quiero dirigirte a Juan 1:10 donde dice:

"Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros".

En otras palabras mi hermano, a lo que se opone la Biblia es a que vivamos de acuerdo a los deseos de la carne, en otras palabras, a que pequemos deliberadamente (ver Hebreos 10:26). Son dos cosas diferentes practicar el pecado y no pecar jamás.


Si como dicen estos libros y como tu confirmas (o defiendes) no se puede guardar la Ley Moral perfectamente... ¿Para que predicar entonces que hay que guardar el sábado?...


Si, guardamos los mandamientos y debemos enseñar que estos aun estas vigentes, pero no, no podemos depositar la salvación del ser humano sobre la observancia de ellos y no, no podemos concluir que la observancia de los mandamientos es algo se logra por una perfección completa de nuestra parte cuando la Biblia nos asegura que la obediencia de Cristo es acreditada a nuestro nombre al escribir Pablo en Romanos 5:19:

"Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos".

Somos justos no por nuestra propia obediencia o perfección, sino por la de Cristo.




Cuidado... con lo que afirmas. Puedes estar dandole la razón a los de BABILONIA LA GRANDE.



Estoy dandole la razón a la Biblia y probando todo lo que digo por medio de ella.

[Julio_SDARM]

[/color]Yo te pregunto: A pesar de que llegaste a ser una nueva criatura desde el momento que te entregaste a Jesús y formaste parte de su pueblo, ¿no has vuelto a pecar desde ese momento? ¿Cuantos años llevas bautizado en la IASD (o en la IASDLR)? Cinco, diez, quince, ¿cuantos? ¿Quieres tú decirme que desde que te entregaste a Jesús hace el tiempo que haya sido, no has vuelto a pecar? ¿Puedes tú dar una respuesta negativa a estas preguntas en presencia de tus seres queridos, compañeros de trabajo, hermanos de iglesia y otros? Si llegaras a contestar las preguntas y negar que hayas pecado desde que te entregaste a Cristo, quiero dirigirte a Juan 1:10 donde dice:

"Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros".

Es normal que un Evangelico, un SDA y un Catolico cite este versiculo. No hermano, la Santificación es un proceso y lo que esos libros niegan es justamente la SANTIFICACION. Yo nunca dije que desde el momento del bautismo dejas de pecar. Sino que UNA VEZ BAUTIZADO, tu NATURALEZA es cambiada (poco a poco) por la NATURALEZA RESTAURADA (la imagen de DIOS en nosotros). Cuando el TIEMPO DE GRACIA TERMINA. Tu ya no pecaras porque tu caracter estará santificado y esos libros niegan esta GRAN VERDAD BIBLICA.


Si, guardamos los mandamientos y debemos enseñar que estos aun estas vigentes, pero no, no podemos depositar la salvación del ser humano sobre la observancia de ellos y no, no podemos concluir que la observancia de los mandamientos es algo se logra por una perfección completa de nuestra parte cuando la Biblia nos asegura que la obediencia de Cristo es acreditada a nuestro nombre al escribir Pablo en Romanos 5:19:

"Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos".

Somos justos no por nuestra propia obediencia o perfección, sino por la de Cristo.

Ok... vayamos a algo práctico. ¿Quién o quienes serán juzgados? ¿Jesús o los pecadores? Dime quién se salva:
Ambos tienen fe en Jesús:

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales (el así lo dice) no puede guardar el sábado. Muere. ¿Se salva o se pierde?

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales no puede guardar el sábado. Muere (Condenado por las leyes cíviles) porque se niega a trabajar en sábado. ¿Se salva o se pierde?



Estoy dandole la razón a la Biblia y probando todo lo que digo por medio de ella.

Lee La Biblia hermano, con oración y ayuno. Leela pero no buscando corroborar tu fe sino buscando que La Biblia Reforme y Corrija tu fe, si es necesario.

[Julio_SDARM]

¿Quién se salva el obediente o el desobediente?

Biblia:
"porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados" (Romanos 2:13)

No salva el solo escuchar o creer. Sino el ESCUCHAR, CREER, OBEDECER Y MANTERSE FIEL.

Una explicación. Como es que llegarán a este nivel de Obediciencia Perfecta:

La gracia no es una licecia para el hombre continúe en pecado (Romanos 6:1,2; Gálatas 2:17,18; Juan 8:11; Hebreos 10:26-29; 1 Juan 3:3-10), sino una provisión, un poder; para que pueda rendir obediencia a Dios. Los que obedecen al Señor y ano están más "bajo (el castigo o condenación de) la Ley" (Romanos 6:14,15). Están bajo la gracia de Cristo que les permite obedecer los mandamientos del Omnipotente. 1 Corintios 15:10; 2 Timoteo 2:1 (Compárese con Efesios 6:10); Efesios 2:8-10; Filipenses 2:13; 4:13; Tito 2:11,12; 1 Juan 3:22; 5:3.

De esta manera "¿Qué es la justificación por la fe? Es la obra de Dios que abate en el polvo la gloria del hombre, y hace por el hombre lo que éste no puede hacer por sí mismo" - Testimonios para los Ministros, pág. 456.

Obteniendo esta Justificación (Perdón) y renaciendo (Bautismo) entramos en el camino de la Fe y en la Santificación (Perfección del Carácter y en la Obediencia) "Justificación significa la salvación de un alma de la perdición para que pueda obtener la santificación, la vida del cielo" - Comentario Bíblico SDA (Comentario de E. G. White), Tomo 7, pág. 920.

Ahora bien esta santificación no se obtiene en un abrir y cerrar de ojos:

"Todo cristiano viviente avanzará diariamente en la vida divina. Al avanzar hacia la perfección, experimentará una conversión a Dios cada día; y esta conversión no es completa hasta que logra la perfección del carácter cristiano, una preparación plena para le toque final de la inmortalidad" - La Maravillosa Gracia, pág. 291

El toque final de inmortalidad será que se revestirá lo mortal (nuestro cuerpo) de Inmortalidad.

"Porque es necesario que esto corruptible (a saber, nuestro cuerpo) se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad" (1 Corintios 15:53)

Al venir Jesús nuestro carácter no será transformado. Sino solo nuestro cuerpo, el cual será transformado en un cuerpo inmortal. (Una cita del Espíritu de Profecía confirma esto, pero no la tengo a mano).

Una ultima aclaración:

No solo el creer (tener Fe) salva. Pues hay quienes creen y tiemblan. Leamos:

"Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?" (Santiago 2:19,20)

[DavidM]

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Es normal que un Evangelico, un SDA y un Catolico cite este versiculo. No hermano, la Santificación es un proceso y lo que esos libros niegan es justamente la SANTIFICACION.


Hermano Julio,

La santificación es o no un proceso basado en donde en la Biblia leamos. Creo que a veces confundimos el crecimiento espiritual (cosa que uno hace con la ayuda y la guía del Espíritu Santo) con la santificación (cosa que solo Dios hace). De todas las veces que la palabra "santificación" aparece textualmente en la Biblia, todas menos una vez es usada por el Apóstol Pablo así que veamos dos o tres ejemplos del uso de esta palabra a ver si en cada caso esto se interpreta como proceso o si hay cabida para otra noción que esto es cuando alguien es separad@ por Dios y para Dios, y que Dios moldea para su gloria y honra según su propio tiempo y voluntad, ya sea de forma instantánea (si El así desea) o periódica.


Primeramente mostraremos uno de los versículos que da cabida a la santificación ser un proceso

1. “Hablo como humano, por vuestra humana debilidad; que así como para iniquidad presentasteis vuestros miembros para servir a la inmundicia y a la iniquidad, así ahora para santificación presentad vuestros miembros para servir a la justicia” (Romanos 6:19)

Ahora un ejemplo bíblico donde se ve la santificación como algo instantáneo que Dios puede lograr en la vida de una persona de forma inmediata:

2. “Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios” (1 Corintios 6:11).

Según puedes aquí notar, Pablo recalca a los Corintios que ya habían sido tanto justificados como SANTIFICADOS, ¿o no es así? Ahí está la diferencia entre lo que creen muchos adventistas ultra conservadores y lo que dice la Biblia que este versículo enfatiza: El mismo que lava nuestros pecados en su sangre (Cristo) es quien nos justifica, nos santifica y eventualmente nos glorifica, pero esto (la santificación) no es un proceso porque en el momento que somos justificados y santificados, ya somos salvos aunque aun no hayamos sido glorificados. En el versículo mostrado, ya la santificación es una realidad y la encontramos en pretérito, ¿no es así?

Ahora veamos un ejemplo bíblico de alguien que fue justificado y santificado en el mismo momento, ya que fue el ultimo de su vida. Sabemos que nadie entrará al cielo que no sea salvo (justificado, santificado y glorificado), dicho sea de paso, es la salvación la que es sin lugar a dudas un proceso porque la ultima “pierna” de la misma no se logra hasta que no hayamos sido glorificados, aunque ya desde ahora podemos decir que somos salvos, ¿o no es así? ¿Encontramos o no evidencias bíblicas que quienes han encontrado, recibido a Cristo Jesús en sus vidas y viven para El, ya son salvos, o es necesario mostrar esto bíblicamente? Así que la salvación es un proceso que culminará con nuestra glorificación/transformación (cuando Cristo venga) pero que las dos primeras “piernas” de este proceso ocurren de inmediato o cuando Dios quiera, refiriéndome a la justificación y a la santificación.

He aquí el ejemplo:

El ladrón en la Cruz.

Si la santificación es un proceso y el carácter de una persona tiene y necesita ser moldeado al de Jesús, cosa que según tú no puede ocurrir de la noche a la mañana, ¿cómo es que el ladrón en la cruz fue salvo (fue salvo, aun no ha sido glorificado) cuando el cambio en su vida ocurrió literalmente de la noche a la mañana? Puedes darme dos respuestas: a) el ladrón en la cruz no fue santificado (cosa que desaprobaría fácilmente usando la Biblia porque todos necesitamos ser santificados porque eso es parte del proceso de la salvación y necesario para entrar en el cielo), o b) el ladrón en la cruz fue santificado instantáneamente, cosa que yo creo y que fue algo que no tuvo que pasar durante un periodo prolongado de tiempo.

Lo que me lleva al próximo punto, si, tienes razón, nadie podrá pecar después de cerrada la gracia (bíblicamente no se sabe cuanto tiempo transcurrirá desde el cierre de la gracia hasta que Cristo venga, pueden ser solamente minutos u horas). Así que no limites (ni limiten) la salvación tan gloriosa por la cual Cristo ha pagado un precio tan elevado a personas que llevan tiempo y tiempo y tiempo……………"santificandose". Ya somos santos, dice la Biblia. Es mas fácil para mi creer y aceptar que quien no ha sido aun santificado, todavía no le ha recibido, todavía no le ha aceptado, todavía no le ha conocido, todavía no ha sido salvo, todavía no ha sido justificado, que creer que el proceso de la santificación terminará justo antes que Cristo venga y que una persona que ha sido justificada, puede que no sea santificada. El crecimiento espiritual es un paso que nosotros debemos buscar y alcanzar, la santificación la da y la hace Dios. Hasta el momento justo antes del cierre de la gracia cualquier pecador arrepentido podrá entregarse a Cristo y ser salvo (cosa que no recomiendo a nadie que espere hasta ese momento) aunque no tenga meses y años de convertido y allí mismo su carácter puede ser transformado instantáneamente al igual que su cuerpo, ¿o niegas que el carácter del ladrón de la cruz fue transformado en un lapso de solo horas?



Lee La Biblia hermano, con oración y ayuno. Leela pero no buscando corroborar tu fe sino buscando que La Biblia Reforme y Corrija tu fe, si es necesario.


Muchas gracias, ese consejo nunca está de más. Es más, con mucho que lo hagamos no pasamos suficiente tiempo escudriñando las escrituras. Sin embargo, me sorprende que el tal venga de alguien que no usa la Biblia como medio primordial para probar la mayoría de las cosas que dice y afirma, como ocurre con el tema de los alimentos y varios más.

[Julio_SDARM]

Ambos tienen fe en Jesús:

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales (el así lo dice) no puede guardar el sábado. Muere. ¿Se salva o se pierde?

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales no puede guardar el sábado. Muere (Condenado por las leyes cíviles) porque se niega a trabajar en sábado. ¿Se salva o se pierde?

Y de paso te dejo un tema para resolver:

¿Por qué Jesús a la mujer adultera le dice? "Vete y no peques más" ¿Por qué Jesús al lisiado le dice? "vete y no peques más"...

Te pregunto hermano

¿Por la FE invalidamos la Ley?.

En cuanto a lo del ladrón en la cruz te digo:
¿Conoces tu su corazón? Obviamente La Biblia te da claras muestras de que su vida fue transformada poco a poco. Pues de haber sido algo instantaneo estaría aclarado. ¿No crees que algo tan significativo como esto no estaría esclarecido?. Hermano. "Obras vemos corazones no conocemos".

Además SANTIFIACION significa apartado para el Señor. Apartado para uso santo. Y si tu ya estas SANTIFICADO. ¿Como es entonces que todavía pecas (entiendase, creas una SEPARACION entre TU y DIOS)?

Otro de paso:

Los redimidos estarán sin imperfecciones ante el trono de Dios. Salmo 37:37; Mateo 5:48; Lucas 6:40; Filipenses 3:15; 1 Pedro 5:10; Judas 24. Antes del fin de la preuba, todo el pueblo de Dios estará limpio de toda contaminación. A su vendia, Cristo no lo shará irreprensibles, sino que los "encontrará" así. Apocalipsis 7:13,14; 14:5; 1 Corintios 1:7,8; 1 Tesalonicenses 5:23; 2 Pedro 3:12,14; 1 Juan 3:2,3.

Te recomiendo leas:

FE Y OBRAS, pág. 111,112

[DavidM]

Ambos tienen fe en Jesús:

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales (el así lo dice) no puede guardar el sábado. Muere. ¿Se salva o se pierde?

Un hombre conoce la verdad bíblica de los diez mandamientos pero por razones laborales no puede guardar el sábado. Muere (Condenado por las leyes cíviles) porque se niega a trabajar en sábado. ¿Se salva o se pierde?




No respondí la pregunta porque no pensaba que era necesario responder preguntas que se hacen en "Biblia 101" (simples), porque creo que no exista duda de la respuesta(s) (aunque quizás no por la razón que tú piensas). Además, se te olvidó añadir una tercera opción: "Un hombre guarda los diez mandamientos sin aceptar a Cristo y la salvación por fe, ¿se salva o se pierde?


En cuanto a los dos casos mencionados por ti, te puedo decir que no es el guardar el sábado lo que permitirá que ese hombre se salve o se pierda sino el amar o no a Dios. Si decide ser fiel a la observancia del sábado en respuesta a lo mucho que ama a Dios, pues se salva. Si decide no ser fiel en respuesta a que no ama a Dios, pues se pierde. Por el otro lado, si alguien conoce la verdad bíblica sobre los diez mandamientos y los guarda porque no se quiere perder y realmente no ama a Dios, pues guardando los mandamientos y todo se va a perder. Si no amas a Dios, de nada sirve lo que hagas porque por obras no te vas a salvar. Si tus actos y obras son motivadas por el amor a Dios y la fe en Jesucristo, pues estas serán de obediencia a Dios pero no para salvarte sino porque ya eres salvo. Espero haber respondido tus preguntas que dejé sin contestar. En cuanto a tus más recientes preguntas.




Y de paso te dejo un tema para resolver:

¿Por qué Jesús a la mujer adultera le dice? "Vete y no peques más" ¿Por qué Jesús al lisiado le dice? "vete y no peques más"...

Te pregunto hermano

¿Por la FE invalidamos la Ley?.



El pecado nos separa de Dios, El no quiere que pequemos, es tan simple como eso. La fe no invalida la ley sino la confirma pero como dice el Apóstol Juan:

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).

Dios hizo provisión mi hermano. Yo también estoy en contra del pecado voluntario y deliberado, es decir, vivir de acuerdo a los deseos de la carne (estilo de vida pecaminoso), pero fuera de eso, si alguien por casualidad se tropieza y cae, que ese alguien sepa que Cristo hizo provisión siendo El mismo nuestro abogado defensor.




En cuanto a lo del ladrón en la cruz te digo:
¿Conoces tu su corazón? Obviamente La Biblia te da claras muestras de que su vida fue transformada poco a poco. Pues de haber sido algo instantaneo estaría aclarado. ¿No crees que algo tan significativo como esto no estaría esclarecido?. Hermano. "Obras vemos corazones no conocemos".


¿Cuales son esas claras muestras que nos da la Biblia?

¿Conoces de algún encuentro que él había tenido con Jesús previo a ese?

Si él fue justificado en ese momento que Jesús le dijo lo que dijo, ¿podía haber sido santificado previo a ese momento?

Por supuesto que está aclarado que fue instantáneo (para el que lo quiera ver). El confesó a Jesús y le pidió que lo salvara y Jesús le respondió que si lo salvaría y con el dialogo termino "el proceso" y quedó garantizada su salvación. Jesús todavía puede hacer lo mismo con cualquiera de nosotros, El no cambia.



Además SANTIFIACION significa apartado para el Señor. Apartado para uso santo. Y si tu ya estas SANTIFICADO. ¿Como es entonces que todavía pecas (entiendase, creas una SEPARACION entre TU y DIOS)?

Los Corintios que ya habían sido santificados según el Apóstol Pablo, (ver 1 Corintios 6:11) ¿ya no pecaban? En el versículo 11 Pablo escribe textualmente:

“Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios” (1 Corintios 6:11).

Como ves, allí está "santificados" en pasado, ¿verdadero o falso?

Ahora, la pregunta sigue siendo, ¿ya ellos no pecaban en ese momento en el cual Pablo dijo eso?

Si tienes dudas o si no sabes, lee todo el capitulo y veras que Pablo le estaba dando un sin numero de consejos de cosas que estaban haciendo que no debían hacer. (1 Corintios 6 ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])).

Además, desde este mundo ya somos y estamos separados para el Señor. ¿Por qué Pablo le dice "santos" a los feligreses de las distintas iglesias a las que les escribía?


Si un justo es alguien que ha sido justificado, ¿qué es lo que es un santo? ¿Qué ha ocurrido con él? Si somos justos porque hemos sido justificados por Cristo (porque por medios humanos no podemos lograrlo), ¿bajo qué criterio creemos que somos/seremos santos, bajo el criterio que nunca cometemos un pecado o que hemos sido santificados?



Los redimidos estarán sin imperfecciones ante el trono de Dios. Salmo 37:37; Mateo 5:48; Lucas 6:40; Filipenses 3:15; 1 Pedro 5:10; Judas 24. Antes del fin de la preuba, todo el pueblo de Dios estará limpio de toda contaminación. A su vendia, Cristo no lo shará irreprensibles, sino que los "encontrará" así. Apocalipsis 7:13,14; 14:5; 1 Corintios 1:7,8; 1 Tesalonicenses 5:23; 2 Pedro 3:12,14; 1 Juan 3:2,3.



No existe duda al respecto, ya hemos sido glorificados cuando esto (3er paso en el proceso de la salvación, leer mi mensaje anterior) y ya hemos sido transformados.




Te recomiendo leas:

FE Y OBRAS, pág. 111,112



Muchas gracias.

Feliz Sábado para ti y para todos:wink: .

[Julio_SDARM]

Además, se te olvidó añadir una tercera opción: "Un hombre guarda los diez mandamientos sin aceptar a Cristo y la salvación por fe, ¿se salva o se pierde?

Se pierde: “una cosa te falta…” La FE en JESUS. “porque sin fe es imposible agradar a Dios”.



En cuanto a los dos casos mencionados por ti, te puedo decir que no es el guardar el sábado lo que permitirá que ese hombre se salve o se pierda sino el amar o no a Dios. Si decide ser fiel a la observancia del sábado en respuesta a lo mucho que ama a Dios, pues se salva. Si decide no ser fiel en respuesta a que no ama a Dios, pues se pierde. Por el otro lado, si alguien conoce la verdad bíblica sobre los diez mandamientos y los guarda porque no se quiere perder y realmente no ama a Dios, pues guardando los mandamientos y todo se va a perder. Si no amas a Dios, de nada sirve lo que hagas porque por obras no te vas a salvar. Si tus actos y obras son motivadas por el amor a Dios y la fe en Jesucristo, pues estas serán de obediencia a Dios pero no para salvarte sino porque ya eres salvo. Espero haber respondido tus preguntas que dejé sin contestar. En cuanto a tus más recientes preguntas

Ok los casos son muy simples (eso creía). Si yo amo a Dios y no cumplo sus ordenanzas, soy mentiroso.
Porque y te respondo con un “Escrito Esta” – “El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él” (1 Juan 2:4)

Por lo tanto si hay una “prueba”, prueba de que lo amamos y esa prueba es que hacemos su voluntad. “y sus mandamientos no son gravosos”.

Estoy de acuerdo contigo en esto:


El pecado nos separa de Dios, El no quiere que pequemos, es tan simple como eso. La fe no invalida la ley sino la confirma pero como dice el Apóstol Juan:

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).

Pero no puedo estar de acuerdo con esto…


…pero fuera de eso, si alguien por casualidad se tropieza y cae, que ese alguien sepa que Cristo hizo provisión siendo El mismo nuestro abogado defensor

Porque la prueba de tu crecimiento será que “ya no pecas”. Y vuelvo a responderte con un Escrito Esta:
“Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido” (1 Juan 3:6)

La Fe debe ser un camino ascendente no descendente. Dios no vendrá a cambiar tu carácter. Sino tu cuerpo mortal. Tu carácter será el que llevarás por toda la eternidad. Y si no puedes resistir al mal acá. Entonces ¿Cómo sabes que podrás hacerlo allá?.

Lee bien hermano… Jesús dijo: “Ya no os llamaré siervos, sino amigos” y por otro lado dice: “Ejemplo os he dado”
Y el pensamiento más hermoso: “Todo poder me es dado”.
El amor de Dios debe ser un principio regenerador en tu vida. Y si este principio no esta en tu vida. Pues hermano, ¿Dónde esta Dios en tu vida entonces? Como lo diría Juan: “Todo aquel que permanece en él, no peca”. Es decir si este principio ETERNO (El Amor) vive en nuestro interior, pues entonces el AMOR regenerara todo en nuestro interior y cambiará nuestro carácter poco a poco. De GLORIA EN GLORIA.


¿Cuales son esas claras muestras que nos da la Biblia?

QUE EL CAMINO DE DIOS ES ASCENDENTE. ESA ES LA VERDAD DE DIOS.


¿Conoces de algún encuentro que él había tenido con Jesús previo a ese? Si él fue justificado en ese momento que Jesús le dijo lo que dijo, ¿podía haber sido santificado previo a ese momento?

Bueno aquí no me meto hermano, tu estas haciendo tu propia interpretación obviando deliberadamente las Escrituras y acomodandola a tu parecer. El mismo apóstol Juan dijo: “Y hay también otras muchas cosas que hizo Jesús, las cuales si se escribieran una por una, pienso que ni aun en el mundo cabrían los libros que se habrían de escribir. Amén” (San Juan 21:25)

¿Cuántos encuentros tuvo Jesús? ¿Cuántos milagros hizo? ¿A cuantos resucito? ¿A cuentos sano?

La respuesta sería: San Juan 21:25

[quote=DavidM;24786] Por supuesto que está aclarado que fue instantáneo (para el que lo quiera ver). El confesó a Jesús y le pidió que lo salvara y Jesús le respondió que si lo salvaría y con el dialogo termino "el proceso" y quedó garantizada su salvación. Jesús todavía puede hacer lo mismo con cualquiera de nosotros, El no cambia.

Los mismo… hermano.

[Julio_SDARM]

Los Corintios que ya habían sido santificados según el Apóstol Pablo, (ver 1 Corintios 6:11) ¿ya no pecaban? En el versículo 11 Pablo escribe textualmente:

“Y esto erais algunos; mas ya habéis sido lavados, ya habéis sido santificados, ya habéis sido justificados en el nombre del Señor Jesús, y por el Espíritu de nuestro Dios” (1 Corintios 6:11).

Como ves, allí está "santificados" en pasado, ¿verdadero o falso?

Es cierto fueron santificados es decir: “Apartados para uso Santo” Seguramente siguen pecando, hasta que lleguen a la plenitud de la vida en CRISTO.


Ahora, la pregunta sigue siendo, ¿ya ellos no pecaban en ese momento en el cual Pablo dijo eso?

Además, desde este mundo ya somos y estamos separados para el Señor. ¿Por qué Pablo le dice "santos" a los feligreses de las distintas iglesias a las que les escribía?

Ya te respondí… Ahora se usa la misma palabra. En el original digo.


Si un justo es alguien que ha sido justificado, ¿qué es lo que es un santo? ¿Qué ha ocurrido con él? Si somos justos porque hemos sido justificados por Cristo (porque por medios humanos no podemos lograrlo), ¿bajo qué criterio creemos que somos/seremos santos, bajo el criterio que nunca cometemos un pecado o que hemos sido santificados?

Sigues con lo mismo… Pero hasta el momento no me has dado un contundente ESCRITO ESTA que niegue que la VIDA CRISTIANA es un camino ascendente. Hermano La LLUVIA TARDIA será derramada sobre un PUEBLO SANTIFICADO que ya no comete pecados. Ya no tiene luchas en su vida contra la TENTACION porque REFLEJAN PLENAMENTE EL CARÁCTER DE JESUS.

La Hna. White escribio: “Cristo esta aguardando (para volver) que su iglesia refleje fielmente su carácter, y entonces volverá” Si Jesús esta esperando que refleje su carácter para volver, entendemos que una vez que vuelve es porque su iglesia ya refleja su carácter y si tu dices que seguiremos pecando hasta su venida ¿Estas diciendo entonces que Jesús pecaba o tenía tendencias al mal?. Ojo hermano.

Al terminar el Tiempo de Angustia ¿Qué pasará? ¿Qué sucedería si alguien comete un pecado?

“Cuando termine el mensaje del tercer ángel la misericordia divina no intercederá más por los habitantes culpables de la tierra. El pueblo de Dios habrá cumplido su obra; habrá recibido "la lluvia tardía," el "refrigerio de la presencia del Señor," y estará preparado para la hora de prueba que le espera. Los ángeles se apuran, van y vienen de acá para allá en el cielo. Un ángel que regresa de la tierra anuncia que su obra está terminada; el mundo ha sido sometido a la prueba final, y todos los que han resultado fieles a los preceptos divinos han recibido "el sello del Dios vivo." Entonces Jesús dejará de interceder en el santuario celestial. Levantará sus manos y con gran voz dirá "Hecho es," y todas las huestes de los ángeles depositarán sus coronas mientras él anuncia en tono solemne: "¡El que es injusto, sea injusto aún; y el que es sucio, sea sucio aún; y el que es justo, sea justo aún; y el que es santo, sea aún santo!" (Apocalipsis 22: 11, V.M.) Cada caso ha sido fallado para vida o para muerte. Cristo ha hecho propiciación por su pueblo y borrado sus pecados. El número de sus súbditos está completo; "el reino, y el señorío y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo" van a ser dados a los herederos de la salvación y Jesús va a reinar como Rey de reyes y Señor de señores” (El Conflicto de los Siglos, pág. 671)

Ya no habrá intercesor, por lo tanto si tu pecas hermano pues entonces ¿Quién intercederá por ese pecado?.

Entonces ¿Cómo deberan permanecer los justos?

“Cuando él abandone el santuario, las tinieblas envolverán a los habitantes de la tierra. Durante ese tiempo terrible, los justos deben vivir sin intercesor, a la vista del santo Dios” (El Conflicto de los Siglos, pág. 671-672)

Y esto será para todos:

“La paciencia de Dios ha concluido. El mundo ha rechazado su misericordia, despreciado su amor y pisoteado su ley; Los impíos han dejado
concluir su tiempo de gracia; el Espíritu de Dios, al que se opusieran obstinadamente, acabó por apartarse de ellos. Desamparados ya de la gracia divina, están a merced de Satanás, el cual sumirá entonces a los habitantes de la tierra en una gran tribulación final” (Ídem).

Y esta será la Señal que tendrán los hijos de Dios ante el mundo impío

“Una vez que el sábado llegue a ser el punto especial de controversia en toda la cristiandad y las autoridades religiosas y civiles se unan para imponer la observancia del domingo, la negativa persistente, por parte de una pequeña minoría, de ceder a la exigencia popular, la convertirá en objeto de execración universal. Se demandará con insistencia que no se tolere a los pocos que se oponen a una institución de la iglesia y a una
ley del estado; pues vale más que esos pocos sufran y no que naciones enteras sean precipitadas a la confusión y anarquía. Este mismo argumento fue presentado contra Cristo hace mil ochocientos años por los "príncipes del pueblo." "Nos conviene -dijo el astuto Caifás- que un hombre muera por el pueblo, y no que toda la nación se pierda." (S. Juan 11: 50.) Este argumento parecerá concluyente y finalmente se
expedirá contra todos los que santifiquen el sábado un decreto que los declare merecedores de las penas más severas y autorice al pueblo para que, pasado cierto tiempo, los mate. El romanismo en el Viejo Mundo y el protestantismo apóstata en la América del Norte actuarán de la misma manera contra los que honren todos los preceptos divinos” (ídem).

Y para soportar el tiempo de angustia tendremos que tener esta condición:

“Si Jacob no se hubiese arrepentido previamente del pecado que cometió al adueñarse fraudulentamente del derecho de primogenitura, Dios no habría escuchado su oración ni le hubiese salvado la vida misericordiosamente. Así, en el tiempo de angustia, si el pueblo de Dios conservase pecados aún inconfesos cuando lo atormenten el temor y la angustia, sería aniquilado; la desesperación acabaría con su fe y no podría tener confianza para rogar a Dios que le librase. Pero por muy profundo que sea el sentimiento que tiene de su indignidad. no tiene culpas escondidas que revelar. Sus pecados han sido examinados y borrados en el juicio; y no puede recordarlos” (Ídem, pág. 678-679)

Lamento no tener Internet en mi casa, porque aquí en el trabajo no puedo responderte más apropiadamente y tengo que hacer uso de mi memoria. Te pido disculpas si algún versiculo esta mal expresado.

[ALEX_PEREZ]

hermanos, la justicia y la santificacion son caracteristicas que se deben tener al terminar el periodo de gracia... y por eso dice
apocalipsis 22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía...
posterior al periodo de gracia es muy claro para nosostros que no habra intercesor, pero saben el periodo de gracia no culminara para todos en un mismo momento sera gradual... tratare de darles las citas mas adelante de Espiritu de profesia.
ahora la santificacion se adquiere desde el momento que uno se aparta o se dedica para Dios, como resultado de este apartamiento nos dedicamos a sus cosas y alli viene la Justificación que se da a traves de los resultados del apartamiento (las obras buenas que distinguen al los hijos de Dios), la perfeccion la dara cristo y se que cuando el tiempo de gracia se cierre, los que son, serán, y los que no son, no serán... y desde alli Dios no sera nuestro intercesor, pero si estará con nosotros porque no nos abandonara.. y estoy seguro que ninguno de esos escogidos caera...
Dios nos ayude a ser Santos, justos y perfectos para el... asi en el orden que lo di... Santos, Justos y Perefectos..

Dios nos bendiga a Todos:cute:

[Julio_SDARM]

hermanos, la justicia y la santificacion son caracteristicas que se deben tener al terminar el periodo de gracia... y por eso dice
apocalipsis 22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía...
posterior al periodo de gracia es muy claro para nosostros que no habra intercesor, pero saben el periodo de gracia no culminara para todos en un mismo momento sera gradual... tratare de darles las citas mas adelante de Espiritu de profesia.
ahora la santificacion se adquiere desde el momento que uno se aparta o se dedica para Dios, como resultado de este apartamiento nos dedicamos a sus cosas y alli viene la Justificación que se da a traves de los resultados del apartamiento (las obras buenas que distinguen al los hijos de Dios), la perfeccion la dara cristo y se que cuando el tiempo de gracia se cierre, los que son, serán, y los que no son, no serán... y desde alli Dios no sera nuestro intercesor, pero si estará con nosotros porque no nos abandonara.. y estoy seguro que ninguno de esos escogidos caera...
Dios nos ayude a ser Santos, justos y perfectos para el... asi en el orden que lo di... Santos, Justos y Perefectos..

Dios nos bendiga a Todos:cute:

Buen aporte hermano

Aquí esta la cita

“Cuando él abandone el santuario, las tinieblas envolverán a los habitantes de la tierra. Durante ese tiempo terrible, los justos deben vivir sin intercesor, a la vista del santo Dios” (El Conflicto de los Siglos, pág. 671-672)

Una vez que el tiempo de gracia termine ya no se podrá cometer pecados porque si alguien los cometiera no tendrá intercesor.

Abrazo!

Un gusto saludarte.

[DavidM]

Cita:
Empezado por DavidM
Además, se te olvidó añadir una tercera opción: "Un hombre guarda los diez mandamientos sin aceptar a Cristo y la salvación por fe, ¿se salva o se pierde?

Se pierde: “una cosa te falta…” La FE en JESUS. “porque sin fe es imposible agradar a Dios”.

Cita:
Empezado por DavidM
En cuanto a los dos casos mencionados por ti, te puedo decir que no es el guardar el sábado lo que permitirá que ese hombre se salve o se pierda sino el amar o no a Dios. Si decide ser fiel a la observancia del sábado en respuesta a lo mucho que ama a Dios, pues se salva. Si decide no ser fiel en respuesta a que no ama a Dios, pues se pierde. Por el otro lado, si alguien conoce la verdad bíblica sobre los diez mandamientos y los guarda porque no se quiere perder y realmente no ama a Dios, pues guardando los mandamientos y todo se va a perder. Si no amas a Dios, de nada sirve lo que hagas porque por obras no te vas a salvar. Si tus actos y obras son motivadas por el amor a Dios y la fe en Jesucristo, pues estas serán de obediencia a Dios pero no para salvarte sino porque ya eres salvo. Espero haber respondido tus preguntas que dejé sin contestar. En cuanto a tus más recientes preguntas

Ok los casos son muy simples (eso creía). Si yo amo a Dios y no cumplo sus ordenanzas, soy mentiroso.
Porque y te respondo con un “Escrito Esta” – “El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él” (1 Juan 2:4)

Por lo tanto si hay una “prueba”, prueba de que lo amamos y esa prueba es que hacemos su voluntad. “y sus mandamientos no son gravosos”.

Estoy de acuerdo contigo en esto:


Cita:
Empezado por DavidM
El pecado nos separa de Dios, El no quiere que pequemos, es tan simple como eso. La fe no invalida la ley sino la confirma pero como dice el Apóstol Juan:

Cita:
Empezado por DavidM
"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).

Pero no puedo estar de acuerdo con esto…

Cita:
Empezado por DavidM
…pero fuera de eso, si alguien por casualidad se tropieza y cae, que ese alguien sepa que Cristo hizo provisión siendo El mismo nuestro abogado defensor

Porque la prueba de tu crecimiento será que “ya no pecas”. Y vuelvo a responderte con un Escrito Esta:
“Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido” (1 Juan 3:6)


El Apóstol Juan dice tres cosas diferentes en sus epístolas que si no sabemos balancearlas e interpretarlas correctamente, simplemente terminaríamos haciendo que el mismo Juan se contradiga, o nosotros por nuestra propia cuenta aceptando la que más nos convenga y rechazando las otras verdades, las cuales, vuelvo y repito, necesitamos entenderlas y balancearlas en su debido contexto. Dos de las cosas escritas por Juan en esta epístola ya fueron citadas por mi en mensajes anteriores de esta misma temática y en respuesta a mensajes escritos por ti. La tercera de las verdades la mencionas tú en este mensaje y se encuentra en 1 Juan 3:6 donde dice:

1) “Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido” (1 Juan 3:6).

Estos fueron los textos citados por mí y también escritos por el mismo autor bíblico:

2) "Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros" (1 Juan 1:10)

3) "Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).

¿Cómo reconciliamos estos tres versículos de modo que estos no se contradigan, que todos sean verdad y que se usen en su propio contexto para que cada cual no los use de acuerdo a su propia conveniencia, ajustando así cada uno de ellos a una interpretación privada de lo que cada cual considera ser la verdad bíblica?

Siendo que el autor de todos ellos es Juan, la respuesta a esto se necesita encontrar en sus propios escritos, no en los escritos de Elena G. White, ni siquiera en los escritos de otros autores bíblicos, sino en los mismos de Juan. Tenemos que buscar y analizar todo lo escrito por Juan para saber a que se está refiriendo al decir: “todo aquel permanece en El, no peca”, cuando en otro lado dice: “Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a El mentiroso”. Dicho sea de paso, tú descartaste este último versículo y también lo que dice 1 Juan 2:1 ("Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1) y ni siquiera comentaste sobre ellos porque estos no te ajustan a tu teología y la teología de salvación por obras que se estableció en 1844 y se predicó y escribió al respecto hasta el 1888 cuando la luz bíblica de la justificación por la fe fue por primera vez traída, creída y aceptada por nuestra iglesia y siendo que EGW no tenia dicha luz hasta que Dios la dio a nuestra iglesia (y por otros medios), mucho de lo escrito por ella previo al 1888 sobre este tema de fe y obras es teológicamente insostenible a la luz de las escrituras y del evangelio del Apóstol Pablo a los gentiles (lo cual somos todos nosotros) de la justificación por fe. Así que hablemos el mismo idioma, y ese idioma en este caso específico es San Juan y lo que escribió en su primera carta. Volvemos a hacer las preguntas previamente hechas:

¿Cómo reconciliamos estos tres versículos de modo que estos no se contradigan, que todos sean verdad y que se usen en su propio contexto para que cada cual no los use de acuerdo a su propia conveniencia, ajustando así cada uno de ellos a una interpretación privada de lo que considera ser la verdad bíblica?

Juan está en uno de los tres versículos, el citado por ti (1 Juan 3:6), refiriéndose a la practica del pecado y en los otros dos versículos (1 Juan 1:10; 2:1) se está refiriendo a cometer a un pecado aislado que no forma parte de una practica, costumbre o estilo de vida pecaminoso.

¿Dónde en la primera epístola de San Juan encontramos dicha prueba o evidencia?

En primer lugar debemos leer toda la carta de San Juan (es corta) quitándonos toda venda de los ojos e interpretación previa que hayamos tenido para que de esa forma el Espíritu Santo nos permita ver lo que fue en realidad inspirado por El para que el Apóstol escribiera.

Empecemos por el primer capitulo:

Es importante ver que Juan establece desde los primeros versículos de su epístola estas grandes verdades:

1. No podemos tener comunión con Dios si andamos en las tinieblas. (1 Juan 1:6).

2. Somos mentirosos si decimos que tenemos comunión con El y andamos en las tinieblas (vehiculo 6).

3. Si andamos en la luz, LA SANGRE DE JESUCRISTO SU HIJO NOS LIMPIA DE TODO PECADO (versículo 7).

4. Si decimos que no tenemos pecado, NOS ENGANAMOS A NOSOTROS MISMOS Y SU VERDAD NO ESTA EN NOSOTROS (versículo 8).

5. Si confesamos nuestros pecados, EL ES FIEL Y JUSTO PARA PERDONARNOS NUESTROS PECADOS Y LIMPIARNOS DE TODA MALDAD (versículo 9).

6. Si decimos que no hemos pecado, LO HACEMOS A EL MENTIROSO Y SU PALABRA NO ESTA EN NOSOTROS (versículo 10).

Yo quiero saber hermanos (y no me estoy refiriendo solo a Julio) ¿por qué se siguen engañando a ustedes mismos diciendo que no tienen pecado y que jamás pecan? No solamente se están engañando a ustedes mismos sino están haciendo a Dios mentiroso.

(continua)

[DavidM]

¿No se dan cuenta de acuerdo al “Así dice Jehová” que el pecar cuando estamos en la luz no está bíblicamente vinculado a estar en las tinieblas porqueِ de estarlo Dios no fuera fiel y justo para perdonar nuestros pecados cuando los confesamos y así limpiarnos de toda maldad? La sangre de Jesucristo es poderosa (“nos limpia de todo pecado”) así que no la limitemos pensando que si llegamos o pecar (mientras estemos en la luz), estamos ya fuera de su gracia y no nos vamos a salvar.

Es importante leer el comienzo de este capitulo y el contexto en el cual el Apóstol Juan está escribiendo para poder después interpretar en su debido contexto lo citado aquí por Julio que aparentemente contradice todo lo escrito si se interpretara como el quiere que se interprete:

“Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido” (1 Juan 3:6).


Si Juan estuviera diciendo aquí (1 Juan 3:6) que el que comete un solo pecado no permanece en Jesús, ni le ha visto ni conocido, entonces estuviera obviamente contradiciendo lo primero que dijo en su carta, que los que están en la luz tienen asegurado el perdón de sus pecados (de estos ser confesados) por medio de la sangre de Jesucristo. Citar el texto si su contexto es meramente un pretexto y esto es lo que hacen quienes predican el evangelio de las obras y de la salvación por obras. Obviamente Juan se está refiriendo a otro tipo de pecado, es decir, la practica voluntaria y deliberada del pecado, al escribir que todo aquel que permanece en El no peca. ¿Quiénes son los que pecan según escribe San Juan en 1 Juan 3:6? La respuesta esta en el mismo versículo: “QUIEN NO LE HA VISTO, NI LE HA CONOCIDO”. ¿Cómo sabemos que Juan está distinguiendo entre el cometer un pecado casual o aislado y vivir un estilo de vida pecaminoso?


La respuesta se encuentra en los versículos que siguen a los escritos por Julio:

El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Mis hermanos, practicar el pecado es tener un estilo de vida pecaminoso, vivir de acuerdo a los deseos de la carne (ver 1 Juan 2:16). El diablo y quienes hacen estas cosas practican el pacado. Nosotros que permanecemos en El, no practicamos el pecado (pecar voluntaria y deliberadamente) pero si tenemos la confianza, aseguranza y la promesa que si llegásemos a pecar y a caer, abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el Justo (1 Juan 2:1) ya que El es fiel y justo en perdonar todos nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad (1 Juan 1:9). Definitivamente 1 Juan 3:6 se está refiriendo a practicar el pecado (vivir de acuerdo a los deseos de la carne), que es lo que hacen quienes viven en las tinieblas, no nosotros que vivimos en la luz. Sacar un texto fuera de su contexto es solo un pretexto, y esto fue lo que se hizo al darle a 1 Juan 3:6 la interpretación que se le dio y que miles les dan para justificar su evangelio de las obras y de que seremos salvos por la obediencia a la ley de Dios. El Apóstol Pablo dijo: “No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo” (Gálatas 2:21). Miles hoy en día están desechando la gracia de Cristo y predicando un evangelio según obras, y ni siquiera esas obras se limitan en muchos casos a la alcanzar la salvación mediante la obediencia a la santa ley de Dios sino también otros mandamientos que en ningún lugar se encuentran en la Biblia, como lo es la restricción de algunos alimentos que el mismo dijo que se podían comer. Si, se desecha la gracia de Cristo cuando se piensa que la auto perfección y santificación nuestra es lo que nos hará herederos del reino de los cielos y merecedores de la vida eterna. Se desecha la gracia de Cristo cuando se ponen pesadas cargas sobre los hermanos que ni ellos mismos pueden llevar (como pasaba en los tiempos de Cristo), cargas que van más allá de lo instituido en la Biblia como ya hemos mostrado. Se desecha la gracia de Cristo cuando se acomoda la Biblia a nuestro propio evangelio y se usa para que diga cosas que no dice, ejemplo de lo cual encontramos en la interpretación de Julio de lo ocurrido con el ladrón en la cruz en un lapso de unas pocas horas. El ladrón en la cruz, confesó que él era pecador, que Cristo era justo, que Cristo era Señor, que Cristo vendría otra vez, y le pidió que lo salvara. Desde ese momento, El fue salvo (aunque no será glorificado hasta que Cristo venga). Con el ladrón en la cruz se cumplió la promesa de Cristo de que “El que a mi viene, no le hecho fuera”. Cristo está siempre dispuesto a salvar a quien se lo pida como hizo con Pedro al este decir: “Señor, Sálvame”.

¿Cuanto tiempo necesita Cristo para justificarnos, para santificarnos, para salvarnos? ¿Cuanto tiempo? ¿Dias, semanas y meses?

[Julio_SDARM]

Para DavidM:
Hermano, ¿Eres lider en la SDA? Es decir, tienes algún cargo: Pastor, Anciano, Diacono, Maestro de Escuela Sabática...

Conclusión:
Según lo expuesto, la santificación es un proceso que se alcanza antes del cierre del tiempo de gracia, después de ese cierre ya no habrá intercesor y por lo tanto quién cometa pecados, no recibirá expiación por él.

¿Por qué?
Si decimos que Jesús esta corporalmente en el Santuario Celestial (¿Crees en la existencia de un santuario literal en el cielo?) y que corporalmente vendrá a la tierra por segunda vez (crees en esto??). Respondeme hermano:

Si Jesús esta efectuando la limpieza del Santuario (Purificación, ¿Recuerdas la profecía de Daniel: "Y entonces el santuario será purificado"?

Una vez que el tiempo de gracia termine y ya este hecha la purificación del Santuario Celestial. ¿A dónde iran los pecados cometidos? ¿Que santuario mancharán? ¿Quién ministará para "purificar" esos pecados siendo que Jesús esta volviendo corporalmente a la tierra? ¿Jesús? ¿Quedán flotando en el aire así por que sí?

Un abrazo para todos!

[DavidM]

Para DavidM:

Hermano, ¿Eres lider en la SDA? Es decir, tienes algún cargo: Pastor, Anciano, Diacono, Maestro de Escuela Sabática...



Hermano Julio, porque a pesar de nuestras diferencias eres mi hermano, no soy un líder empleado por la organización pero si tengo dos cargos de los mencionados por ti en la iglesia a la que asisto y de la cual soy miembro, sin embargo, pastor no es uno de ellos. Así y todo, lo de los cargos no lo considero importante, solo quiero ser conocido como un estudioso de la Biblia, ni más, ni menos.




Conclusión:

Según lo expuesto, la santificación es un proceso que se alcanza antes del cierre del tiempo de gracia, después de ese cierre ya no habrá intercesor y por lo tanto quién cometa pecados, no recibirá expiación por él.


Puede que sea un proceso pero el tiempo lo determina Dios, no uno. Para una persona puede ser un proceso de años, para el ladrón de la cruz fue de un día (o menos) puesto que la santificación no precede a la justificación y el fue justificado aun estando colgado en la cruz, cuando Cristo le dijo: “De cierto te digo hoy, estarás conmigo en el paraíso”. En cuanto a no tener a un mediador después del cierre de la gracia, ahí estamos de acuerdo pero hoy, después de leer varios mensajes tuyos sobre esta temática, finalmente me doy cuenta porque le das tanto énfasis a ese punto (que no podremos pecar después del cierre de la gracia ni que tampoco tendremos mediador), lo cual tiene que ver con tu ultima pregunta y será ahí que escribiré al respecto.



¿Por qué?
Si decimos que Jesús esta corporalmente en el Santuario Celestial (¿Crees en la existencia de un santuario literal en el cielo?) y que corporalmente vendrá a la tierra por segunda vez (crees en esto??). Respondeme hermano:




Creo que hay un santuario en el cielo porque la Biblia lo dice (Hebreos 9:24). Creo que Cristo vendrá corporalmente a la tierra por segunda vez porque la Biblia lo dice (Juan 14:1-3). De ahí a que Cristo esta corporalmente en el lugar santísimo desde el 1844, no especulo al respecto porque nadie lo ha visto excepto Hiram Edson (en visión) y esa sigue siendo la única doctrina adventista hasta el día de hoy que no es compartida por un solo teólogo, pastor o hermano estudioso de la Biblia que no sea adventista y aunque si se puede probar bíblicamente (al igual que la porción que tiene que ver con el juicio investigador) estoy seguro que el 90% de la hermandad lo cree por fe y no puede ni siquiera empezar a explicarlo.



Si Jesús esta efectuando la limpieza del Santuario (Purificación, ¿Recuerdas la profecía de Daniel: "Y entonces el santuario será purificado"?

Una vez que el tiempo de gracia termine y ya este hecha la purificación del Santuario Celestial. ¿A dónde Irán los pecados cometidos? ¿Que santuario mancharán? ¿Quién ministará para "purificar" esos pecados siendo que Jesús esta volviendo corporalmente a la tierra? ¿Jesús? ¿Quedán flotando en el aire así por que sí?


Bien, estamos de acuerdo pero ya no existe duda en mi mente que estas haciendo tus declaración bajo la suposición que el tiempo de la gracia terminará en diferentes etapas para cada persona y que cuando llegue el momento de ser juzgada la persona, su caso será revisado y después que se determine su salvación o perdición eterna, la gracia se cerrará para esta. Sin embargo, tal suposición es errónea porque el juicio que se está llevando a cabo es solamente el juicio de los muertos, no los vivos. Bíblicamente hablando, mientras hay vida, hay esperanza y el apóstol Pablo explica esto muy bien al decir: "Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio" (Hebreos 9:27). En otras palabras, la muerte precede el juicio según la Biblia. Si estas creyendo que en este momento alguno de nosotros ya hemos sido juzgados y que la gracia ya se ha cerrado para esa persona, estas creyendo una aberración bíblica. Por supuesto que cada cual debe ser juzgado antes de ese momento para determinar si se va a salvar o se va a perder, sin embargo, según estudiamos en la lección de E.S de algunos trimestres atrás (sobre este tópico), el juicio en realidad no será para determinar si alguien se va a salvar a perder porque la Biblia ya nos dice que "Dios conoce los que son suyos", más bien será para que todo el universo conozca y sepa que Dios es un Dios justo y que obró según justicia y misericordia, no dejando duda alguna de que alguien que se salvó mereció haberse salvado y que alguien que se perdió, se perdió producto de su propia decisión. Así que en el transcurso de tiempo que exista entre el tiempo del cierre de la gracia y la venida de Cristo, todo ser vivo que este en la tierra será juzgado pero exceptuando eso, bíblicamente no se pueden establecer las siguientes nociones:

1. Que la gracia se cerrara para algunos individuos vivos antes que para otros individuos vivos.

2. Que alguien puede ser juzgado previo a su muerte, excepto en la excepción mencionada (los que estén vivos cuando Cristo venga) .

3. Que para algunos que estamos aqui hoy (excepto que hayamos cometido/estemos cometiendo el pecado imperdonable) la gracia ya se cerro y que ya nuestro destino eterno está decidido, ya sea para salvación o para perdición.

Personalmente, creo que el tiempo que transcurrirá entre el cierre de la gracia y la 2da venida de Cristo será muy corto. No me sorprendería en lo más mínimo que la gracia se cierre con el regreso de Cristo.



Un abrazo para todos!


De igual manera para ti y para todos.

[Julio_SDARM]

Paz del Señor

Hermano tu dices:
ya no existe duda en mi mente que estas haciendo tus declaración bajo la suposición que el tiempo de la gracia terminará en diferentes etapas para cada persona y que cuando llegue el momento de ser juzgada la persona

Lo siento pero esto no lo creo así. Yo creo que el tiempo de gracia termina en un "tiempo" determinado por Dios. Sabremos que la gracia ya no estará disponible por determinadas señales que serán posteriores a dos grandes eventos: El Derramamiento de la Lluvia Tardia (con el Fuerte Pregón) y La Ley Dominical.

Ahora bien. Y estoy de acuerdo contigo "mientras hay vida hay esperanza" esto es muy cierto. Y es cierto que el tiempo de gracia de cada uno termina cuando uno termina sus días aquí. Pero esto no esta en discusión.

Respodamos algunas preguntas:

¿Qué oportunidad nos es dada?

"por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia" (2 Pedro 1:4)

Gracias a Jesús (su vida, su obra, su muerte, su resurrección) nos es proporcionada la oportunidad de participar en la Naturaleza Divina, a través del Nuevo Nacimiento. A través de la Re Creación de la Imagen de Dios en nosotros.

¿Por qué esto? "...pues la voluntad de Dios es vuestra santificación" (1 Tes. 4:3 pp) y ¿Qué es la Santificación? "...que os apartéis de fornicación. . . Pues no nos ha llamado Dios a inmundicia, sino a santificación" (1 Tesalonicenses 4:3,7) También pueden verse los siguientes versiculos: Hebreos 12:14; Hechos 20:32; 1 Pedro 1:2; Gálatas 5:22

Por lo tanto Santificación sería: Elegir libremente el camino de Dios. Y al mismo tiempo reflejar la naturaleza divina en su perfección. Es una decisión que a medida que el tiempo pasa y el Espíritu Santo obra con nuestro consentimiento nosotros vamos recibiendo la Nueva Naturaleza que reemplaza a la naturaleza pecaminosa. De esta forma llegamos a PARTICIPAR DE LA NATURALEZA DIVINA en el sentido de que ya no somos siervos del pecado (Romanos 6:6).

Existe una declaración de Pablo que confirma que la Santificación es un proceso (sin importar el tiempo que lleve) y no algo instantaneo:

"Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna" (Romanos 6:22)

Fijate que en la declaración Pablo dice que a pesar de haber sido ya libertados del pecado, todavía no estan SANTIFICADOS sino que ese es el fruto que deben alcanzar. Algunos lo alcanzarán pronto otros les llevará más tiempo pero lo cierto es que al momento en que la Gracia ya no este disponible todos los FIELES estarán SANTIFICADOS (ya no caerán en pecado).

El Apostol Pedro nos dice cuál es el secreto para "no caer jamás":

"Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás" (1 Pedro 1:10)

¿Se entiende? Es posible alcanzar la SANTIFICACION (No pecar, no dudar ya de nuestras elecciones). Siempre y cuando lo hagamos aferrados en los méritos de Jesús. La Gracia Regeneradora en Nuestro Corazón dará por FRUTO un CRISTIANO CABAL y CONVENCIDO, CONVERTIDO y SANTIFICADO.

De esta forma es que la LLUVIA TARDIA no es derramada para cambiar nuestro carácter (Dios nunca fuerza las decisiones y muchos menos nuestra voluntad). Sino que es derramada para DAR FUERZA AL MENSAJE y no a los caracteres. Quienes la reciban ya no tendrán dudas en su cabeza o en su corazón. Ellos estarán SANTIFICADOS. Su elección será siempre el CAMINO DE DIOS y el pecado YA NO SE ENSEÑOREA de ellos.

Abrazo y bendiciones
y un hermoso SHABBAT SHALOM!!

[ALEX_PEREZ]

Paz del Señor

Hermano tu dices:
ya no existe duda en mi mente que estas haciendo tus declaración bajo la suposición que el tiempo de la gracia terminará en diferentes etapas para cada persona y que cuando llegue el momento de ser juzgada la persona

Lo siento pero esto no lo creo así. Yo creo que el tiempo de gracia termina en un "tiempo" determinado por Dios. Sabremos que la gracia ya no estará disponible por determinadas señales que serán posteriores a dos grandes eventos: El Derramamiento de la Lluvia Tardia (con el Fuerte Pregón) y La Ley Dominical.

no de acuerdo con tigo hermano Julio y de acuerdo con hermano David

desarrolare unas expliacaciones, asi que pido paciencia para leer

El tiempo de Gracia se nos acabara Uno a Uno
Génesis Capitulo 6 menciona dos tipos de personas, los que servían a Dios y los que No le servían, dándoles un tiempo de gracia de 120 años a los antediluvianos (siendo Noe pregonero de Justicia por 120 años) pero la gracia se termino Como en los días de Noe así será la venida del Hijo del Hombre, porque en los días de Noe estaban comiendo y bebiendo hasta el día que Noe entro en el arca y la puerta se cerro. Paso Noe encerrado días dentro del arca sin que lloviese, y los que estaban fuera se acercaban, se burlaban y dice Espíritu de profecía que hacían orgías y sacrificaban a los Dioses y decían que el diluvio nunca iba a venir, sin embargo vino el diluvio y se los llevo, pero la puerta de gracia se cerro antes del diluvio, y por mas que tocase la gente la puerta del arca Noe no la podía abrir pues no era El quien la había cerrado, al igual antes del la venida del hijo del hombre, la puerta se cerrara.
El otro ejemplo es Sodoma y Gomorra, el tiempo de gracia se cerró para ellos, cuando Abraham intercedió por la ciudad, se estaba decidiendo el destino de ambas ciudades.
El tiempo se cierra de una sola vez, pero se cierra para cada individuo según como es presentado en el juicio, i el juicio empieza por la casa de Dios, los primeros seremos los Adventistas del 7° Día, será para nosotros el fin del tiempo de Gracia y los primero serán los Dirigentes “Ezequiel capitulo 9”.
Apocalipsis 22:11 El que es injusto, sea injusto todavía; y el que es inmundo, sea inmundo todavía; y el que es justo, practique la justicia todavía; y el que es santo, santifíquese todavía.
Apocalipsis 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.
Apocalipsis 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
Apocalipsis 22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida, y para entrar por las puertas en la ciudad.

Los 144,000 sellados
Apocalipsis 7:1 Después de esto vi a cuatro ángeles en pie sobre los cuatro ángulos de la tierra, que detenían los cuatro vientos de la tierra, para que no soplase viento alguno sobre la tierra, ni sobre el mar, ni sobre ningún árbol.
Apocalipsis 7:2 Vi también a otro ángel que subía de donde sale el sol, y tenía el sello del Dios vivo; y clamó a gran voz a los cuatro ángeles, a quienes se les había dado el poder de hacer daño a la tierra y al mar,
Apocalipsis 7:3 diciendo: No hagáis daño a la tierra, ni al mar, ni a los árboles, hasta que hayamos sellado en sus frentes a los siervos de nuestro Dios.

No todos los adventistas recibiran el sello de Dios

Joyas de los testimonios Capitulo 2 pagina 68 y 69
“No todos los que profesan observar el sábado serán sellados. Aun entre los que enseñan la verdad a otros hay muchos que no recibirán el sello de Dios en sus frentes. Tuvieron la luz de la verdad, conocieron la voluntad de su Maestro, comprendieron todo punto de nuestra fe, pero no hicieron las obras correspondientes. Los que conocieron tan bien la profecía y los tesoros de la sabiduría divina, debieran haber actuado de acuerdo con su fe. Debieran haber mandado a sus familias tras sí, para que por medio de un hogar bien ordenado, pudiesen presentar al mundo la influencia de. la verdad sobre el corazón humano.
Por su falta de devoción y piedad, por no haber alcanzado una alta norma religiosa, contribuyen a que otras almas se conformen con su situación. Los hombres de juicio finito no pueden ver que al seguir el modelo de estos hombres, que tan a menudo les comunicaron los tesoros de la Palabra de Dios, pondrán ciertamente en peligro sus almas. Jesús es el único modelo.

En las 7 plagas postreras, se consumara la ira de Dios, todo aquel que posea la marca de la bestia, recibirá de estas plagas, serán los únicos en recibir esto.
Apocalipsis 15:1 Vi en el cielo otra señal, grande y admirable: siete ángeles que tenían las siete plagas postreras; porque en ellas se consumaba la ira de Dios.
Apocalipsis 16:1 Oí una gran voz que decía desde el templo a los siete ángeles: Id y derramad sobre la tierra las siete copas de la ira de Dios.
Apocalipsis 16:2 Fue el primero, y derramó su copa sobre la tierra, y vino una úlcera maligna y pestilente sobre los hombres que tenían la marca de la bestia, y que adoraban su imagen.

Cuando cae la primera plaga la gracia habrá acabado para cada uno, la marca estará en cada uno y aun Jesús no habrá venido, sin embargo la gente ya esta marcada con el sello de Dios o la marca de la bestia.

continua...

[ALEX_PEREZ]

El cierre de la gracia
Apocalipsis 15:5 Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio;
Apocalipsis 15:6 y del templo salieron los siete ángeles que tenían las siete plagas, vestidos de lino limpio y resplandeciente, y ceñidos alrededor del pecho con cintos de oro.
Apocalipsis 15:7 Y uno de los cuatro seres vivientes dio a los siete ángeles siete copas de oro, llenas de la ira de Dios, que vive por los siglos de los siglos.
Apocalipsis 15:8 Y el templo se llenó de humo por la gloria de Dios, y por su poder; y nadie podía entrar en el templo hasta que se hubiesen cumplido las siete plagas de los siete ángeles.

El templo se lleno de Humo y nadie podía entrar hasta que se hubiese cumplido las 7 plagas, el que nadie podía entrar significa la cesación del ministerio de intercesión de cristo en el santuario.

En primer lugar el templo se habría una vez al año en el día de la expiación y se abría el velo cuando entraba el sacerdote y cuando salía. Igual cuando Jesús entro abrió el velo (1844) y se volverá a abrir cuando el salga (sin fecha)

Cierre de Gracia Biblico
2 Crónicas 7:1-2 “Cuando Salomón acabó de orar, descendió fuego de los cielos, y consumió el holocausto y las víctimas; y la gloria de Jehová llenó la casa.
Y no podían entrar los sacerdotes en la casa de Jehová, porque la gloria de Jehová había llenado la casa de Jehová.” Muy similar a Apocalipsis NADIE PODIA ENTRAR A MINISTRAR AL SANTUARIO

2 Crónicas 5:13-14 “Cuando sonaban, pues, las trompetas, y cantaban todos a una, para alabar y dar gracias a Jehová: y a medida que alzaban la voz con trompetas y címbalos y otros instrumentos de música, y alababan a Jehová, diciendo: Porque él es bueno, porque su misericordia es para siempre: entonces la casa se llenó de una nube, la casa de Jehová.
Y no podían los sacerdotes estar allí para ministrar, por causa de la nube; porque la gloria de Jehová había llenado la casa de Dios” similar a Apocalipsis 15:5-8 NADIE PODIA ENTRAR A MINISTRAR EN EL SANTUIARIO A MINISTRAR

1 REYES 8:10-11 “Y cuando los sacerdotes salieron del santuario, la nube llenó la casa de Jehová. Y los sacerdotes no pudieron permanecer para ministrar por causa de la nube; porque la gloria de Jehová había llenado la casa de Jehová.” LOS SACERDOTES ESTABAN DENTRO MINISTRANDO Y SALIERON Y YA NO PUDIERON MINISTRAR POR CAUSA DE LA NUBE.

El sacerdote es Jesús, y cuando se llena de humo significa que Jesús ceso su obra de intercesión, se acabo el tiempo de gracia, se ha acabado su obra.

La Hermana White dice: “cuando cristo termine su obra mediadora el santuario celestial, se cerrara el tiempo de gracia y comenzarán a caer las plagas”

El cierre en el tiempo de Gracia es un momento en la historia, Cristo deja de interceder, cristo deja el incensario y deja de interceder.
Pero el tiempo de gracia individualmente para cada uno de nosotros se va acabando cuando nuestro nombre sea llamado en el juicio y sea juzgado, quiere decir que todavía el tiempo de gracia no se ha acabado para el mundo entero, pero ya se ha acabado para algunos individuos (adventistas), El fin del tiempo de Gracia es un proceso (explicando)

Mensajes selectos Tomo 1 pagina 75
“El análisis de nuestras obras publicadas mostrará nuestra creencia de que los justos vivos recibirán el sello de Dios antes de la terminación del tiempo de gracia”
Alguien puede tener el sello de Dios y el tiempo de gracia aun no ha terminado, aunque en el caso particular del individuo si habrá terminado.

Ahora cuando todo individuo de los vivos allá sido juzgado entonces se acaba la gracia para toda la humanidad, pero mientras exista uno que no haya sido juzgado, el tiempo de gracia estará activo, pero ya se habrá acabado para algunos sellados.

Cristo hará una pronunciación al fin del cierre de Gracia, todo ser humano ya habrá sido sellado “el que es injusto siga siendo injusto…..”

Ahora todo ser humano va a cerrar su periodo de gracia según la decisión que el tome con respecto a la verdad, Jesús no cierra el periodo de cada uno, lo hace uno al tomar la decisión con respecto a la verdad.(que justo es Jesús el no cierra a nadie la puerta, sino el individuo mismo)

[ALEX_PEREZ]

Comentario Bíblico adventista Tomo 7 Página 969-971 (parafraseado del ingles)
El tiempo de los castigos destructores de Dios sobre algunos, es [será] el tiempo de misericordia para los que no tienen oportunidad de saber qué es la verdad. Con cariño y compasión El Señor los contemplará con ternura. Su corazón se conmueve de misericordia. Su mano aún se extiende para salvar a muchos, entretanto que se cierra la puerta para los que no querían entrar(es decir aquellos que tomen una decisión negativa a la verdad). En estos últimos días serán admitidos [en la iglesia] grandes cantidades de personas, quienes oyen la verdad por primera vez (RH 5-7-1906). Versión en ingles.

Doctrina en la iglesia que se llama la puerta cerrada, no fue una profecía de Elena, en el Mensajes Selectos Tomo 1 pagina 71.
“Por un tiempo después del chasco de 1844, sostuve junto con el conjunto de adventistas que la puerta de la gracia quedó entonces cerrada para siempre para el mundo. Tomé esa posición antes de que se me diera mi primera visión. Fue la luz que me dio Dios la que corrigió nuestro error y nos capacitó para ver la verdadera situación.”

La 1ª Visión de Elena fue el 10 de diciembre de 1844, el chaco fue el 22 de octubre quiere decir que por un mes y medio la hermana White creía que la puerta se había cerrado, pero cuando ella recibió la visión corrigió su error. Siempre siguió creyendo.

Mensajes Selectos Tomo 1 pagina 72
Hubo una puerta cerrada en los días de Noé. Entonces fue retirado el Espíritu de Dios de la raza pecaminosa que pereció en las aguas del diluvio. Dios mismo dio a Noé el mensaje de la puerta cerrada:
"No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años" (Gén. 6: 3).
Hubo una puerta cerrada en los días de Abrahán. 72
La misericordia dejó de interceder por los habitantes de Sodoma, y todos, con excepción de Lot, su esposa y dos hijas, fueron consumidos por el fuego que descendió del cielo.
Hubo una puerta cerrada en los días de Cristo. El Hijo de Dios declaró a los judíos incrédulos de esa generación: "Vuestra casa os es dejada desierta" (Mat. 23: 38).
Mirando hacia la corriente del tiempo en los últimos días, el mismo poder infinito proclamó mediante Juan:
"Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre" (Apoc. 3: 7).
Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas. Y los que la aceptaron y recibieron el Espíritu Santo que acompañó a la proclamación del mensaje celestial, y que después renunciaron a su fe y declararon que su experiencia había sido un engaño, de ese modo rechazaron al Espíritu de Dios, y éste no intercedió más por ellos.

Todo el que conozca la doctrina del juicio investigador, todo el que conozca la doctrina del santuario, en otras palabras todo adventistas del 7° día que sabe que el juicio comenzara con los vivos, va a ser juzgado primero porque ya tuvo la luz y recibirá el sello de Dios o la marca de la bestia y su gracia habrá acabado, mientras estará aun vigente para los demás.

[ALEX_PEREZ]

Mensajes Selectos Tomo 1 pagina 145 -146
Estamos en el gran día de la expiación, cuando mediante la confesión y el arrepentimiento nuestros pecados han de ir de antemano al juicio. Dios no acepta ahora de sus ministros un testimonio suave y falto de temple.(Dios quiere que se predique para preparación, no temas suaves) El mensaje para este tiempo debe ser alimento oportuno para nutrir a la iglesia de Dios. Pero Satanás ha estado procurando gradualmente despojar a este mensaje de su poder, para que la gente no esté preparada para resistir en el día del Señor.

Uno de los grandes engaños de Satanás en no creer en la doctrina del santuario…
El 22 de octubre de 1844, nuestro gran Sumo Sacerdote entró en el lugar santísimo del santuario celestial para comenzar la obra del juicio investigador. Han estado siendo examinados delante de Dios los casos de los muertos justos.(desde esta fecha se juzga a los muertos justos) Cuando se complete esa obra, se pronunciará juicio sobre los vivientes. ¡Cuán preciosos, cuán importantes son estos solemnes momentos! Cada uno de nosotros tiene un caso pendiente en el tribunal celestial. Individualmente hemos de ser juzgados de acuerdo con lo que hicimos en el cuerpo. En el servicio simbólico, cuando la obra de expiación era realizada por el sumo sacerdote en el lugar santísimo del santuario terrenal, se demandaba que el pueblo afligiera su alma delante de Dios y confesara sus pecados para que pudieran ser expiados y borrados. ¿Se requerirá algo menos de nosotros en este día real de expiación, cuando Cristo, en el santuario de lo alto, está intercediendo a favor de su pueblo, y se ha de pronunciar en cada caso una decisión final e irrevocable ?
¿Cuál es nuestra condición en este tremendo y solemne tiempo? ¡Ay! ¡Cuánto orgullo prevalece en la iglesia, cuánta hipocresía, cuánto engaño, cuánto amor al vestido, la frivolidad y las diversiones, cuánto deseo de supremacía! Todos estos pecados han nublado las mentes, de modo que no han sido discernidas las cosas eternas. ¿No escudriñaremos las Escrituras para que podamos saber dónde estamos en la historia de este mundo? ¿No llegaremos a entender plenamente la obra que se está efectuando para nosotros en este tiempo y el puesto que nosotros, como pecadores, debiéramos ocupar mientras se lleva a cabo esta obra de expiación? Si tenemos alguna preocupación por la salvación de nuestra alma, debemos efectuar un cambio decidido. Debemos buscar a Dios con verdadera contrición; con profunda contrición de alma debemos confesar nuestros pecados para que puedan ser borrados.

Testimonios volumen 5 pagina 966,
El señor me ha mostrado claramente que la imagen de la bestia será formada antes del cierre del tiempo de gracia, porque esta será la gran prueba por la cual tendrá que pasar el pueblo de Dios mediante la cual su destino eterno será decidido”

Esa será la prueba que definirá el destino eterno, la ley dominical, y muchos dicen que la iglesia ya fue juzgada y que la iglesia ya recibió su condena, ninguno ha sido sellado pues tiene que pasar por la prueba de la ley dominical, como lo dice la hermana White.
Angustia previa al cierre del tiempo de gracia… será la ley dominical.
Pero eso nonos debe acomodar… podemos morir y alli acaba todo asi que debemos prepararnos para el día a día

las cursivas son mias

Dios te bendiga hermano Julio y a ti tambien David y a todos los foristas y nos regale un bello Sabado...:cute:

[hebermey23]

hola tengo un dvd del santuario y y varios materiales de la perfeccion del cristiano , si lo decean me abisan .. en cristo hay victoria

[DavidM]

Paz del Señor

Hermano tu dices:
ya no existe duda en mi mente que estas haciendo tus declaración bajo la suposición que el tiempo de la gracia terminará en diferentes etapas para cada persona y que cuando llegue el momento de ser juzgada la persona

Lo siento pero esto no lo creo así. Yo creo que el tiempo de gracia termina en un "tiempo" determinado por Dios. Sabremos que la gracia ya no estará disponible por determinadas señales que serán posteriores a dos grandes eventos: El Derramamiento de la Lluvia Tardia (con el Fuerte Pregón) y La Ley Dominical.


Me alegro que creas asi. Muchos que usan los escritos de EGW como fuente primaria de interpretacion de los eventos finales creen que la gracia se cerrará para el Pueblo de Dios en un momento y para que recien se convierten (sin ser previamente adventistas), en otro momento. Tengo los escritos textuales lo que no los expondré para no ponerlos a la defensiva.





"por medio de las cuales nos ha dado preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas llegaseis a ser participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que hay en el mundo a causa de la concupiscencia" (2 Pedro 1:4)

Gracias a Jesús (su vida, su obra, su muerte, su resurrección) nos es proporcionada la oportunidad de participar en la Naturaleza Divina, a través del Nuevo Nacimiento. A través de la Re Creación de la Imagen de Dios en nosotros.

¿Por qué esto? "...pues la voluntad de Dios es vuestra santificación" (1 Tes. 4:3 pp) y ¿Qué es la Santificación? "...que os apartéis de fornicación. . . Pues no nos ha llamado Dios a inmundicia, sino a santificación" (1 Tesalonicenses 4:3,7) También pueden verse los siguientes versiculos: Hebreos 12:14; Hechos 20:32; 1 Pedro 1:2; Gálatas 5:22

Por lo tanto Santificación sería: Elegir libremente el camino de Dios. Y al mismo tiempo reflejar la naturaleza divina en su perfección. Es una decisión que a medida que el tiempo pasa y el Espíritu Santo obra con nuestro consentimiento nosotros vamos recibiendo la Nueva Naturaleza que reemplaza a la naturaleza pecaminosa. De esta forma llegamos a PARTICIPAR DE LA NATURALEZA DIVINA en el sentido de que ya no somos siervos del pecado (Romanos 6:6).




Estoy de acuerdo con todos esos versículos, a lo que me opongo es a el asegurar que dicha persona nunca peca. Estoy seguro que no practica el pecado (ya vimos el análisis y la explicación de Juan de lo que es: "no pecar"), que no vive según los deseos de la carne (estilo de vida pecaminoso), etc, pero, ¿nunca jamás pecar?

Mi hermano, quizás tengamos que volver a repasar la parábola del fariseo y del publicano contada por Jesús y definir quien allí era el justo y el santificado y quien era en realidad el pecador. Mientras mas justa y santa sea una persona, más pecadora e indigna esta se va a sentir. Esa persona no va a estar dándose golpe en el pecho de que ya no peca (o que ya no puede pecar), todo lo contrario, pensará y suplicará a Dios misericordia tal como hizo el publicano al decirle: "sé propicio a mi pecador" (Lucas 18:13). Mi hermano, el hombre más santo (santificado), justo, o cerca de Dios que se encuentre en el mundo, lo menos que va a decir o insinuar a través de sus comentarios es que puede vivir una vida libre de pecado, al contrario, como el publicano estaría constantemente acercándose a Dios con espíritu de humildad, arrepentimiento, ni siquiera queriendo alzar sus ojos, mas bien golpeándose el pecho.

Si una cosa he aprendido en mis 40 años de adventista (toda la vida), es que quienes más se identifican con la santificación, con que debemos ser santos y libres de toda contaminación o pecado, son quienes menos los son (y no estoy diciendo que este sea tu caso) y por otro lado, quienes más pecadores se consideran y piensan que son, más cerca de Dios están (y definitivamente no me estoy refiriendo a mi porque soy en realidad el peor de los pecadores/no estoy diciendo "pienso que soy"), así que despojémonos de todo autojusticia y consideremos lo que en realidad somos porque Cristo no vino a buscar a justos sino a pecadores al arrepentimiento.

Quiero que me expliques lo que dice aquí Pablo y porque lo dice:

¿Puede un apóstol que había estado con Jesús no haber alcanzado la perfección todavía cuando escribió esto?

¿Por qué en el mismo pasaje dice que todavía no había alcanzado la perfección y después que es perfecto?

Quiero que me expliques lo que dice aquí Pablo y porque lo dice:

¿Puede un apóstol que había estado con Jesús no haber alcanzado la perfección todavía cuando escribió esto?

¿Por qué en el mismo pasaje dice que todavía no había alcanzado la perfección y después que es perfecto?

Lo que deseo me expliques se encuentra en Filipenses, Capitulo 3:

¿Puede un apóstol que había estado con Jesús no haber alcanzado la perfección todavía cuando escribió esto?

¿Por qué en el mismo pasaje dice que todavía no había alcanzado la perfección y después que es perfecto?

12 No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús.
13 Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante,
14 prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.
15 Así que, todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios.

[DavidM]

En cuanto a estas citas de Pablo y de Pedro:



Existe una declaración de Pablo que confirma que la Santificación es un proceso (sin importar el tiempo que lleve) y no algo instantaneo:

"Mas ahora que habéis sido libertados del pecado y hechos siervos de Dios, tenéis por vuestro fruto la santificación, y como fin, la vida eterna" (Romanos 6:22)

Fijate que en la declaración Pablo dice que a pesar de haber sido ya libertados del pecado, todavía no estan SANTIFICADOS sino que ese es el fruto que deben alcanzar. Algunos lo alcanzarán pronto otros les llevará más tiempo pero lo cierto es que al momento en que la Gracia ya no este disponible todos los FIELES estarán SANTIFICADOS (ya no caerán en pecado).

El Apostol Pedro nos dice cuál es el secreto para "no caer jamás":

"Por lo cual, hermanos, tanto más procurad hacer firme vuestra vocación y elección; porque haciendo estas cosas, no caeréis jamás" (1 Pedro 1:10)


Lo de Pablo ya lo he explicado. En otros pasajes, en uno en particular (1 Corintios 6:11) dice que ya habeis sido santificados. En muchos otros lugares llama "santos" a los fieles de distintas iglesias. Te pregunté: ¿si un justo es alguien que ha sido justificado, que ha ocurrido con alguien para que sea llamado santo? Por supuesto que la santificación trae como resultado frutos, porque si no existieran frutos, no hubiera habido en realidad una justificación (paso previo a la santificación) y la santificación es en si un fruto de la justificación. Alguien justificado por fe, dará frutos dignos de arrepentimiento y de que ha sido justificado.

En cuanto a lo escrito por Pedro ser interpretado como: "no pecareis jamás", si eso fuera posible, también fuera posible que pudiera vivir algún hombre en esta tierra sin pecar jamás y el único que lo ha lo ha hecho es Cristo Jesús. Cristo Jesús fue nuestro ejemplo, no para que hiciéramos lo mismo, porque nadie antes de El (ni después de El) pudo hacerlo (El fue quien único vivió sin pecar sobre la faz de la tierra), Cristo vino a pagar el precio que nosotros no pudimos ni podemos pagar (por nuestra salvación) con nuestra propia justicia y nuestros propios meritos. Creo que necesitamos dejar de tergiversar las Escrituras y vivir con nuestra mirada puesta en Cristo y no en nosotros mismos.


Mi hermano, vivir diciendo que tenemos que ser perfectos y dejar de pecar para poder ser santificados y ser aptos para poder ser salvos, es lo mismo que vivir mirándonos y observándonos a nosotros mismos y a nuestra justicia propia. Vivir viendo la realidad de lo pecadores que somos, es vivir una vida con nuestra vista puesta en Cristo, que es quien único en verdad puede perfeccionarnos y por medio de quien podemos en realidad alcanzar esa santidad al moldearnos como hace un alfarero con el barro. Dejemos de mirar a seres pecadores en quienes no hay una gota de justicia propia. Dejemos de auto justificarnos y santificarnos porque no podremos entrar al cielo con una sola onza de justicia propia y al no ser que el mismo Dios nos haya santificado, cosa que no hará con quien ya piense que no peca, no se podrá decir de nosotros lo que Cristo dirá a sus siervos fieles en ocasión de su venida.

¿Crees que si el hombre no puede ser justificado por las obras de la ley, si puede ser santificado por las tales?

"Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención" (1 Corintios 1:30).


Cristo Jesús, no nuestras obras, es quien nos justifica, santifica y redime. Mantengamos nuestra mirada sobre El sin dejar de ver nuestra verdadera condición pecaminosa, en vez de considerarnos perfectos y que podemos vivir sin pecar, y así y solo así, El hará el trabajo que necesita hacerse en nuestras vidas. El es nuestra justicia, santificación y redención, como claramente expone el versículo para quienes están en Cristo Jesús.

[Julio_SDARM]

Creo que ya esta todo dicho...
Nosotros los Adventistas de la Reforma, de manera humilde y concienzuda creemos que la lluvia tardia será derramada sobre aquellos que alcanzarán la santificación (no pecan) y que esta no cambiará su caracter (porque Dios no fuerza las inteciones ni el caracter), sino que lo que hará es dar FUERZA AL MENSAJE para que este llegue a todo el mundo y a cada rincón y no quede persona sin ser amonestada.

Creemos también que llegaremos a reflejar el CARACTER DE CRISTO (esto es la Santificación) y por lo tanto no tendremos pecado y ya no lo prácticaremos (nisiquiera caeremos en pecado, como Cristo fue, así serán os reidmidos de DIOS en los ultimos tiempos).

Al mismo tiempo creemos que estos serán en número 144,000 literal (númerados y sellados desde 1844 hasta el fin del tiempo de gracia).

El Señor los bendiga a todos, que cada uno saque sus propias conclusiones.

Amén!

[Rodolfo]

Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados,
santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:
Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.
Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.
Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.
Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos.
Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu.
Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo,
conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
A algunos que dudan, convencedlos.
A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.
Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,
al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.

[Victor Hugo Ram]

Se puede vivir sin pecar, lo que es imposible vivir, antes de la venida de nuestro Señor, con una naturaleza que no esté caída (1Juan 2:1-6; 3:6).

Muy buen tema, hermano, gracias.

Saludos y qué Dios le dé paz.

[Rodolfo]

Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí. Juan 15: 4.
Cristo permite que las aflicciones acosen a sus seguidores para que puedan ser guiados a buscar al Señor más fervientemente. Por lo tanto cuando sobrevengan las pruebas, no piensen que el Señor es su enemigo. El tiene motivos para la purificación. No desea que ustedes se desanimen, sino que los prueba para ver si le serán fieles y si se conducirán prudentemente en cualquier circunstancia. No desea apartarlos, sino acercarlos al Señor. En Dios se halla la única esperanza del cristiano en tiempos de perplejidad.
No hablen con los demás acerca de sus tribulaciones, puesto que ellos también tienen bastante que soportar de su propia parte, y nuestros amigos humanos no siempre pueden entender. Es su privilegio acudir al Único que siempre entenderá, porque su vida en la tierra fue de constantes pruebas y perplejidades, soportadas sin defecto ni pecado. . .
No es suficiente que de vez en cuando oren, y se comporten con justicia. Deben poseer los atributos que Cristo, morando en ustedes, desarrollará en sus vidas continuamente. ¿Cuántos de nosotros vivimos esta experiencia? No obstante podemos tenerla y, teniéndola, seremos la gente más feliz sobre la faz de la tierra. Con la palabra de Cristo que mora en nosotros, daremos evidencias de que hemos recibido totalmente a Aquel que en su humanidad vivió una vida sin pecado. En la fortaleza de la divinidad venceremos toda tendencia al mal. . .
La diferencia entre el carácter de Cristo y el de otros hombres de sus días era totalmente evidente; y por esta diferencia el mundo lo odiaba. Lo aborrecía por su bondad y su estricta integridad. Y Cristo declaró que los que evidenciaran las mismas cualidades serían aborrecidos del mismo modo. A medida que nos aproximamos al fin del tiempo este odio hacia los seguidores de Jesús irá creciendo cada vez más.
Cristo tomó la humanidad y cargó con el odio del mundo para poder mostrar a los hombres y las mujeres que podían vivir sin pecado, que sus palabras, sus acciones y su espíritu podían ser consagradas a Dios. Podemos ser perfectos cristianos si manifestamos este poder en nuestras vidas. Cuando la luz del Cielo descanse continuamente en nosotros, representaremos a Cristo. Fue la justicia revelada en su vida lo que lo diferenció del mundo y provocó su odio. . .
Las palabras de Cristo están dirigidas a su pueblo en todos los tiempos: a nosotros, a quienes han alcanzado los fines de los siglos (Manuscrito 97, del 16 de octubre de 1909, "Yo soy la verdadera vid", sermón predicado en San José, California, EE. UU.). 302

[Rodolfo]

Por las cuales nos son dadas preciosas y grandísimas promesas, para que por ellas fueseis hechos participantes de la naturaleza divina, habiendo huido de la corrupción que está en el mundo por concupiscencia. 2 Pedro 1: 4.

"El Salvador llevó sobre sí mismo las enfermedades de la humanidad, y vivió una vida sin pecado para que los hombres no teman ser vencidos a causa de la flaqueza de la naturaleza humana."-MC 171.
" 'Viene el príncipe de este mundo -dice Jesús;- mas no tiene nada en mí.' No había en él nada que respondiera a los sofismas de Satanás. El no consintió en pecar. Ni siquiera por un pensamiento cedió a la tentación. Así también podemos hacer nosotros. La humanidad de Cristo estaba, unida con la divinidad. Fue hecho idóneo para el conflicto mediante la permanencia del Espíritu Santo en él. Y él vino para hacernos participantes de la naturaleza divina. Mientras estemos unidos con él por la fe, el pecado no tendrá dominio sobre nosotros. Dios extiende su mano para alcanzar la mano de nuestra fe y dirigirla a asirse de la divinidad de Cristo, a fin de que podamos alcanzar la perfección del carácter.
"Y Cristo nos ha mostrado cómo puede lograrse esto. ¿Por medio de qué venció él en el conflicto con Satanás? Por la Palabra de Dios. Sólo por medio de la Palabra pudo resistir la tentación. 'Escrito está,' dijo. Y a nosotros 'nos son dadas preciosas y grandísimas promesas, para, que por ellas fueseis hechos participantes de la naturaleza divina. . . 'Toda promesa de la Palabra, de Dios, nos pertenece. Hemos de vivir de 'toda palabra, que sale de la boca de Dios.' Cuando nos vemos asaltados por las tentaciones, no miremos las circunstancias o nuestra debilidad, sino el poder de la Palabra."-DTG 100, 101. 26

[DavidM]

Judas, siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados,
santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:



Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.
Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.
Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y a nuestro Señor Jesucristo.
Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.
Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;
como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.
No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.
Pero cuando el arcángel Miguel contendía con el diablo, disputando con él por el cuerpo de Moisés, no se atrevió a proferir juicio de maldición contra él, sino que dijo: El Señor te reprenda.
Pero éstos blasfeman de cuantas cosas no conocen; y en las que por naturaleza conocen, se corrompen como animales irracionales.
¡Ay de ellos! porque han seguido el camino de Caín, y se lanzaron por lucro en el error de Balaam, y perecieron en la contradicción de Coré.
Estos son manchas en vuestros ágapes, que comiendo impúdicamente con vosotros se apacientan a sí mismos; nubes sin agua, llevadas de acá para allá por los vientos; árboles otoñales, sin fruto, dos veces muertos y desarraigados;
fieras ondas del mar, que espuman su propia vergüenza; estrellas errantes, para las cuales está reservada eternamente la oscuridad de las tinieblas.
De éstos también profetizó Enoc, séptimo desde Adán, diciendo: He aquí, vino el Señor con sus santas decenas de millares,
para hacer juicio contra todos, y dejar convictos a todos los impíos de todas sus obras impías que han hecho impíamente, y de todas las cosas duras que los pecadores impíos han hablado contra él.
Estos son murmuradores, querellosos, que andan según sus propios deseos, cuya boca habla cosas infladas, adulando a las personas para sacar provecho.
Pero vosotros, amados, tened memoria de las palabras que antes fueron dichas por los apóstoles de nuestro Señor Jesucristo;
los que os decían: En el postrer tiempo habrá burladores, que andarán según sus malvados deseos.
Estos son los que causan divisiones; los sensuales, que no tienen al Espíritu.
Pero vosotros, amados, edificándoos sobre vuestra santísima fe, orando en el Espíritu Santo,
conservaos en el amor de Dios, esperando la misericordia de nuestro Señor Jesucristo para vida eterna.
A algunos que dudan, convencedlos.
A otros salvad, arrebatándolos del fuego; y de otros tened misericordia con temor, aborreciendo aun la ropa contaminada por su carne.
Y a aquel que es poderoso para guardaros sin caída, y presentaros sin mancha delante de su gloria con gran alegría,


al único y sabio Dios, nuestro Salvador, sea gloria y majestad, imperio y potencia, ahora y por todos los siglos. Amén.








Este tema se ha tratado antes. La ultima vez bajo el titulo: Perfectos En Cristo. . . ¿cómo? ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) (hacer clic en el enlace para leer opiniones al respecto). Fue en ese epígrafe que di varias opiniones sobre este tema. Solo quiero añadir algo esta vez, algo bien simple y ustedes me corrigen si creen que estoy o no equivocado. Cuando Cristo estuvo en esta tierra y los fariseos y lideres religiosos de ese tiempo querían apedrear a una adultera (los hipócritas no sacaron "a quien de igual manera había sido sorprendido en el acto" con ella, solo ella fue expuesta) Cristo le dijo a esos lideres espirituales que quien estuviera sin pecado lanzara la primera piedra. Ninguno la lanzó. ¿Alguien me puede decir que le hace pensar que hoy sea diferente? ¿Alguien puede asegurar que si ese mismo evento ocurriera hoy y Jesús dijera exactamente lo mismo, que pudiera cualquiera tomar una piedra en la mano y lanzarla ya que está sin pecado? Noten que Jesús no dijo: "Quien no sea pecador lance la primera piedra", El dijo: "quien no tenga pecado" y nadie lanzó una sola piedra. ¿Somos mejores nosotros en la actualidad que esos lideres espirituales del tiempo de Cristo? Si alguien dice e insinúa que se puede ser perfecto en nuestro tiempo es porque tal persona considera que lo es o se siente perfecto. Si ese es el caso de esa persona o tu caso, ¿puedes asegurar que cuando Cristo empiece a escribir en la arena no escribirá absolutamente nada de tu vida que pueda considerarse en nuestros días como "estar sin pecado"?

[mauro]

Este tema se ha tratado antes. La ultima vez bajo el titulo: Perfectos En Cristo. . . ¿cómo? ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) (hacer clic en el enlace para leer opiniones al respecto). ¿Somos mejores nosotros en la actualidad que esos lideres espirituales del tiempo de Cristo? Si alguien dice e insinúa que se puede ser perfecto en nuestro tiempo es porque tal persona considera que lo es o se siente perfecto. Si ese es el caso de esa persona o tu caso, ¿puedes asegurar que cuando Cristo empiece a escribir en la arena no escribirá absolutamente nada de tu vida que pueda considerarse en nuestros días como "estar sin pecado"?

no hermano david no somos mejores.. es mas muchas veces somo identicos a ellos negamos a cristo...con nuestras acciones
pero yo no insinuo ser perfecto es mas soy imperfecto y con muchas luchas espirituales.. pero pregunto:
hubieron caso biblicos de hombres de carne y huesos como yo o como tu q alcanzaron la union perfecta con cristo?

[luchin]

hermano davidm un cordial saludo

interesante el tema, con respecto a su opinion me deja mucho q desear, aunque la respeto no la comparto por ejemplo:

pregunto:
¿ donde quedan o aparecen los 144 mil?

¿sera q los 144 mil aparecen despues de la venida de cristo?

¿quienes son los 144 mil son personas o angeles?

¿logran ellos la perfeccion?

"Mas vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino como á los que la conocéis, y que ninguna mentira es de la verdad" 1 juan 2: 20 - 21

"MIRAD cuál amor nos ha dado el Padre, que seamos llamados hijos de Dios: por esto el mundo no nos conoce, porque no le conoce á él.

amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes á él, porque le veremos tal como él es.
Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica asi mismo, asi como él es puro.
todo aquel q comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infraccion de la ley.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
todo aquel que permanece en él, NO PECA; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
Hijitos, nadie os engañe : el que hace justicia, es justo, como él también es justo.
El que practica el pecado, es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
todo aquel que es nacido de Dios, NO PRACTICA EL PECADO, porque LA simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
En esto son manifiestos los hijos de Dios, y los hijos del diablo..."

1 juan 3: 1-10

la palabra de Dios aconseja al ser humano
el ser humano decide en su vida y da consejos a los demas...

[Victor Hugo Ram]

Amén, hno Luchin.

Dios te bendiga.

[Rodolfo]

El Señor Jesús nos enseño a decir:
Mat 6:13 Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal; porque tuyo es el reino, y el poder, y la gloria, por todos los siglos. Amén.

¿Que significa ser librado del mal? ¿que significa reconocer que el reino el poder y la gloria le pertenecen a Dios?
¿No es acaso reconocer que si Cristo obra en mi vida el querer como el hacer por su buena voluntad, mis obras van a corresponder al fruto del espíritu?


Luk 11:2 Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.(en mi vida Señor hágase tu voluntad)

Mat 16:25 Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.

El evangelio es poder de Dios para salvación, lamentablemente muchos que son inmunes al poder de Dios, se levantan en contra de Mateo 5:48, solamente porque no comprenden que es la obra de Dios en el hombre y no la obra del hombre para Dios.

Cuando abundó el pecado, sobreabundó la gracia, no para vivir en pecado patinando siempre en el mismo lodo, sino para que sea manifiesto a todos los seres creados por nuestro Dios, que las acusaciones de satanás son falsas.

Nadie en el mundo hace una ley que no se pueda cumplir y luego condena a los transgresores. Pregunto ¿Somos superiores a Dios? o le hacemos mentiroso diciendo que no se puede vivir sin pecar solo porque no queremos someternos plenamente a Dios y perder nuestra vida?

Y habló Dios todas estas palabras, diciendo:
Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.


¿Quien sacó a israel de Egipto?
¿quien liberó de la servidumbre?

¿que representa Egipto sino el pecado?
La servidumbre no es otra cosa que la esclavitud a la que somete satanás al hombre que no puede liberarse por si mismo, necesita de Cristo para poder ser liberado y ser verdaderamente libre, porque al Señor se le sirve en libertad, pero al pecado se vive en esclavitud.

He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo.
Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

Para ser liberado del pecado necesito abrir la puerta a Jesús, porque si El sigue estando fuera de mi vida, nunca podré vencer. Jesús dice al que venciere ¿que hay que vencer Señor? Hay que vencer al YO. Cristo es nuestra justicia.

Que el Señor nos de la victoria sobre el mal, para que su nombre sea glorificado por siempre y para siempre.

[Rodolfo]

Este tema se ha tratado antes. La ultima vez bajo el titulo: Perfectos En Cristo. . . ¿cómo? ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) (hacer clic en el enlace para leer opiniones al respecto). Fue en ese epígrafe que di varias opiniones sobre este tema. Solo quiero añadir algo esta vez, algo bien simple y ustedes me corrigen si creen que estoy o no equivocado. Cuando Cristo estuvo en esta tierra y los fariseos y lideres religiosos de ese tiempo querían apedrear a una adultera (los hipócritas no sacaron "a quien de igual manera había sido sorprendido en el acto" con ella, solo ella fue expuesta) Cristo le dijo a esos lideres espirituales que quien estuviera sin pecado lanzara la primera piedra. Ninguno la lanzó. ¿Alguien me puede decir que le hace pensar que hoy sea diferente? ¿Alguien puede asegurar que si ese mismo evento ocurriera hoy y Jesús dijera exactamente lo mismo, que pudiera cualquiera tomar una piedra en la mano y lanzarla ya que está sin pecado? Noten que Jesús no dijo: "Quien no sea pecador lance la primera piedra", El dijo: "quien no tenga pecado" y nadie lanzó una sola piedra. ¿Somos mejores nosotros en la actualidad que esos lideres espirituales del tiempo de Cristo? Si alguien dice e insinúa que se puede ser perfecto en nuestro tiempo es porque tal persona considera que lo es o se siente perfecto. Si ese es el caso de esa persona o tu caso, ¿puedes asegurar que cuando Cristo empiece a escribir en la arena no escribirá absolutamente nada de tu vida que pueda considerarse en nuestros días como "estar sin pecado"?

Apreciado hermano, naturalmente usted olvida una parte del relato y me parece que no conoce lo que decía la ley a la que se hacia referencia en ese incidente. La ley decía que ambos sean apedreados. ¿Porque trajeron solo a la mujer si esta fue sorprendida en el mismo acto de adulterio? ¿acaso los fariseos no conocían la ley?
La parte del relato que me parece que usted olvida es la más importante. Jesús dijo: vete y NO PEQUES MÁS. ¿El señor estaba pidiendo algo imposible de cumplir? de ser imposible para nosotros cumplir ¿Jesús mintió cuando dijo nada te será imposible? ¿cuanto es todo lo puedo en Cristo que me fortalece? ¿No dice nuestro Señor que su yugo es fácil y su carga ligera?.
Hermano, no es cosas liviana llevar el nombre de Cristiano, recuerde que en el camino estrecho no hay lugar para muchas cosas, en ese camino solo cabe el fruto del espíritu y este siempre está de acuerdo con la santa ley de Dios. ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

[luchin]

hermano RODOLFO

excelente tema que DIOS LO BENDIGA saludos desde CHILE
VILLA ALEMANA saludos a su gente y que DIOS los siga bendiciendo



luchin......

[Rodolfo]

Hermano Luchín, Dios te bendiga y glorifique su nombre en tu vida y en los de tu casa. Saludos para los hermanos de Villa Alemana y un abrazo fuerte para ti.

[mauro]

primero debo pasar por el proceso de santificacion:

"Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu y alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venida de nuestro Señor Jesucristo."
1º Tesalonicenses 5:23

"Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor"
Hebreos 12:14

"haced morir pues lo terrenal en vosotros: fornicación, inmundicia, molicie, mala concupiscencia, y avaricia, que es idolatría.
Por las cuales cosas la ira de Dios viene sobre los hijos de rebelión."

colosenses 3:5,6

"Así que, si alguno se limpiare de estas cosas, será vaso para honra, santificado, y útil para los usos del Señor, y aparejado para todo buena obra."
2 Timoteo 2:21

luego jesus me pide que sea perfecto ( ¿me pediria él algo imposible?, ¿pediria algo sabiendo que nadie podria cumplir? )

"Mas tenga la paciencia perfecta su obra, para que seáis perfectos y cabales, sin faltar en alguna cosa"
Santiago 1:4

"Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto."
Mateo 5:48

"Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra. "
2Timoteo 3:16,17

"Desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual, sin engaño, para que por ella crezcáis para salvacion"
1 Pedro 2:2

¿PARA QUE NOS PIDE QUE TOMEMOS LA LECHE ESPIRITUAL?
PARA CRECER EN SANTIFICACION Y LLEGAR A VIVIR UNA VIDA SIN PECADO

[Azenilto Brito]

Caros hermanos

Discutimos brevemente esto en el tópico, "La Naturaleza Humana de Jesús" y allí recomendé un estudio que publiqué en la sección en portugués, "10 Questões Sobre Justificação, Santificação e Perfeição" que creo que clarifica bien la cuestión.

He el enlace que conduce directamente al asunto, que aún que estea en idioma portugués, no creo que representará dificultad para que sea bien comprendido (si hay duda en alguna palabra solo me consulten. . .):


[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])


Tengan todos una feliz semana

[DavidM]

(tema relacionado: ¿Se puede vivir sin pecar? ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]))

[DavidM]

Hermanos Rodolfo, Víctor Hugo, Mauro y Luchin (en orden de aparición),

En verdad, como adventistas (en general) hay pocos temas que nos enorgullezca más que el de la perfección y de que tenemos ser perfectos sin cometer un solo pecado para poder salvarnos.

Vamos a ir por partes en orden de aparición de los comentarios:


En su respuesta a mi primera participacion ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) en este epígrafe Mauro respondió:



no hermano david no somos mejores.. es mas muchas veces somo identicos a ellos negamos a cristo...con nuestras acciones

pero yo no insinuo ser perfecto es mas soy imperfecto y con muchas luchas espirituales.. pero pregunto:
hubieron caso biblicos de hombres de carne y huesos como yo o como tu q alcanzaron la union perfecta con cristo?

Alcanzar una union perfecta con Cristo es posible, la pregunta reza en si se puede vivir toda una vida en este mundo sin pecar y si existió alguna caso bíblico de "hombres de carne y huesos como nosotros" que pudieron vivir sin pecar, que es lo que se está asegurando que se puede hacer.

Saben (antes de continuar), creo que el simple hecho de proseguir concentrándonos en vivir sin pecar y que podemos ser perfectos es un acto que pone el énfasis y la mira en nosotros y la quita de Cristo que es en realidad por medio de quien únicamente podemos llegar a ser perfectos. Si nos enfocamos en nosotros y en nuestra perfección, nuestra mira está sobre las obras de la ley y nuestra justificación por medio de ella, si ponemos nuestra mirada sobre Cristo, aceptamos nuestra incapacidad para hacer lo bueno, puesto que NADIE LO HECHO, según está escrito:


9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;

11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.

12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
(Romanos 3:9-12)

Y si quedara alguna duda, el Apóstol recalca:

"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:17).


También Isaías dice bien claro que "todas nuestras justicias son como trapo de inmundicia" y Pablo declara en el capitulo 7 de Romanos que:

18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
22 Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;
23 pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros.
24 !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte?
25 Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.

Tratar de probar bíblicamente el vivir una vida sin jamás pecar o ser perfectos por medio de nuestras obras es sacar versículos al azar de aquí y de allá sin ver el todo el panorama de lo que la Palabra de Dios dice respecto al tema. Teniendo esto en cuenta, comentemos sobre algunas aseveraciones que se han hecho:

Luchin preguntó:

pregunto:

¿ donde quedan o aparecen los 144 mil?

¿sera q los 144 mil aparecen despues de la venida de cristo?

¿quienes son los 144 mil son personas o angeles?

¿logran ellos la perfeccion?


Mi hermano, traer a los 144,000 al tema es como traer el tema del mensaje a las siete iglesias de Asia y combinarlo con el de las bienaventuranzas; son dos cosas diferentes.

No nos hemos puesto aun de acuerdo como iglesia en cuanto a los 144,000 y si es un numero literal como muchos dices, pues tiene que ser entonces también literal de que son 12,000 de cada tribu de Israel. Los 144,000 si son perfectos, pero la pregunta es, ¿cómo alcanzaron esa perfección?

Citas ciertas cosas del Apóstol Juan, cosas como:


amados, ahora somos hijos de Dios, y aun no se ha manifestado lo que hemos de ser; pero sabemos que cuando él se manifieste, seremos semejantes á él, porque le veremos tal como él es.

Y todo aquel que tiene esta esperanza en él, se purifica asi mismo, asi como él es puro.
todo aquel q comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infraccion de la ley.
Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
todo aquel que permanece en él, NO PECA; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.
Hijitos, nadie os engañe : el que hace justicia, es justo, como él también es justo.
El que practica el pecado, es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
todo aquel que es nacido de Dios, NO PRACTICA EL PECADO, porque LA simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
En esto son manifiestos los hijos de Dios, y los hijos del diablo..."

Pero omites otras cosas del mismo Apóstol y del mismo libro:

"Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros" (1 Juan 1:10).

"Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).

"Pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado" (1 Juan 1:7).

¿De qué pecado nos va a limpiar la sangre de Jesucristo si ya nosotros no pecamos y somos perfectos?

Sin lugar a dudas Dios no quiere que nosotros pequemos, sin embargo, si llegásemos a caer (como dice el 2do versículo citado), Dios hizo provisión por medio de nuestro Abogado Intercesor Jesucristo el Justo.

En uno de mis mensajes escrito por mi en el epígrafe: Perfectos En Cristo. . . ¿cómo? ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) Traté de reconciliar lo escrito por Juan que es interpretado por muchos adventistas como que Juan está diciendo que no se puede pecar jamás, con estos pasajes mostrados por mi arriba:
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Rodolfo escribió:

Apreciado hermano, naturalmente usted olvida una parte del relato y me parece que no conoce lo que decía la ley a la que se hacia referencia en ese incidente. La ley decía que ambos sean apedreados. ¿Porque trajeron solo a la mujer si esta fue sorprendida en el mismo acto de adulterio? ¿acaso los fariseos no conocían la ley?

La parte del relato que me parece que usted olvida es la más importante. Jesús dijo: vete y NO PEQUES MÁS. ¿El señor estaba pidiendo algo imposible de cumplir? de ser imposible para nosotros cumplir ¿Jesús mintió cuando dijo nada te será imposible? ¿cuanto es todo lo puedo en Cristo que me fortalece? ¿No dice nuestro Señor que su yugo es fácil y su carga ligera?.



Hermano Rodolfo, al Cristo decirle a la sorprendida en el acto "ve y no peques más", ¿esta queriendo decir allí que no cometiera nunca jamás ningún pecado? No será que Cristo le estaba diciendo: "deja tu vida pecaminosa", "deja de prostituir tu cuerpo, deja tu estilo de vida pecaminoso", "deja de pecar voluntariamente" (ver Hebreos 10:26), etc, etc, etc. No, Cristo no le estaba pidiendo algo imposible. No, Cristo no estaba mintiendo, pero, ¿le va a pedir Cristo a Maria Magdalena que hiciera algo que nadie jamás (hasta ese día) lo había hecho (en lo que respecta a seres humanos) exceptuándolo a Él mismo? En cuanto a lo de "mi yugo es fácil y ligera mi carga", creo que está sacando ese texto fuera de contexto. Vuelvo y repito, estamos usando versículos al azar para probar esta creencia.

(continua)

[DavidM]

Finalmente hermano, no quiero que crean que estoy a favor de que se peque porque no estoy a favor de eso ni nada por el estilo. Simplemente, estoy en contra que se impongan sobre otros cargas (como sucedía en el tiempo de Jesús con los fariseos) que ni siquiera quienes la imponen la pueden llevar.

Rodolfo escribió:



Hermano, no es cosas liviana llevar el nombre de Cristiano, recuerde que en el camino estrecho no hay lugar para muchas cosas, en ese camino solo cabe el fruto del espíritu y este siempre está de acuerdo con la santa ley de Dios....



Si fuera tan solo la ley de Dios mi hermano. Sin embargo, ya (como en el tiempo de los fariseos) se han añadido muchas leyes que tampoco aparecen en la Biblia que también hay que cumplir según muchos adventistas para poder ser perfectos y no pecar.

[Azenilto Brito]

10 Cuestiones Sobre Justificación, Santificación y Perfección


1 - Justificación es el veredicto del divino Juez en los cielos de que el perdón es nuestro, nuestra la vida eterna, nuestra la herencia celestial, nuestro el Espíritu Santo. Por la fe ya fuimos declarados perfectos (Heb. 10:14), pasamos escatológicamente de la muerte para la vida (Juan 5:24), ya resucitamos y subimos para el cielo para sentar en los lugares celestiales (Efe. 2:5, 6).

Ponderando: El evangelio no apunta solo para el pasado—el Calvario—pero nos presenta las buenas nuevas de que tenemos nuestros nombres registrados en el libro de la vida (Luc. 10:20; Fil. 4:3) y es un retrato del futuro como hecho presente y real para ser ahora disfrutado. El Segundo Advenimiento será la materialización concreta y empírica de lo que ya es nuestro en Cristo porque “fe es la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve” (Heb. 11:1).

2 - Regeneración, o “nuevo nacimiento”, no es la causa de nuestra salvación, sino su consecuencia. No nos salvamos porque nacemos de nuevo, sino que nacemos de nuevo por haber sido salvos. En Romanos 5:1 vemos que disfrutamos “paz con Dios” siendo justificados por la fe. En la entrevista de Jesús con Nicodemos, Él le habla de su necesidad de nacer de nuevo, pero apunta a la cruz como fuente de salvación: Juan 3:3, 14, 15.

Ponderando: Otro énfasis muy importante de los Reformadores es el del carácter extrínseco de la justificación por la fe. La frase “fuera de nosotros” expresa bien esa noción de la obra de Dios por nosotros en el Calvario en la justificación, mientras Su operación intrínseca para nos regenerar representa la santificación. El lenguaje típico en el medio evangélico contemporáneo de “dejar Cristo entrar en el corazón” se aplica a este segundo aspecto y está en armonía con Juan 14:23. Con todo, la fuente de la salvación no es ese habitar de Cristo (mediante el Espíritu) en el íntimo de alguien, realizando su regeneración, pues no somos salvos por haber sido regenerados, sino porque Cristo pagó el precio de nuestra culpa (1 Cor. 6:20; 7:23).

3 - Alguien que se convierte se hace una “nueva criatura” (2 Cor. 5:17) pero no está todavía libre de la presencia del pecado. Podrá aún tropezar y caer una vez u otra, pero tiene la promesa de constante perdón (1 Juan 1:9). Él/ella no más estará viviendo bajo la esclavitud del pecado (Rom. 6:14), pero se empeñará en una lucha vitalicia contra el su poder (Rom. 7; Gál. 5:17).

Ponderando: Lutero tenía la costumbre de decir que el cristiano es simul iustus et peccator (al mismo tiempo justo y pecador). Este es una de las paradojas bíblicas. Los apóstoles enseñaron que cuando el cristiano nace de nuevo, se hace participante de la naturaleza divina, II Ped. 1:4. Con todo, ellos clarificaron que el pecado en la carne, o la naturaleza pecaminosa, no es erradicada por la regeneración, pero mediante ella las dos naturalezas--carnal y espiritual—estarían en constante conflicto. (Gál. 5:6-18; I Ped. 2:11).


4 - Pablo declara que “Cristo vive en mí” (Gál. 2:20), pero con eso no está promoviendo ningún concepto místico, ni alegando tener alcanzado perfección ontológica. En el propio contexto él explica que eso se da “por la fe” en el significado del sacrificio de Cristo, pues no desprecia “la gracia de Dios” (vs. 21). “Gracia” significa “benignidad sin merecimiento” y él dependió de eso hasta el fin de su carrera, y confiesa entonces no tener alcanzado la perfección: Fil. 3:12, 13.

Ponderando: Pedro también ciertamente no fue perfecto, pues Pablo lo reprendió severamente (Gál. 2:11-14) diciendo que él “era de condenar”. Y hasta influenció a Bernabé con su actitud (vs. 13). Pablo y Bernabé tuvieron un serio desacuerdo respecto a Juan Marcos (Hechos 15: 36-39). Entonces, se tuvieron una discordancia tan seria, uno de ellos había cometido un error. Ellos nunca reivindicaron ser ontológicamente perfectos.

5 - No obstante la Biblia enseñe que los cristianos renacidos tendrán victoria sobre todo el pecado conocido (I Juan 5:4; 3:9; 5:18; 3:6; Rom. 6: 1, 2; 11:14), nunca en el Nuevo Testamento se dice que la victoria sobre todo el pecado conocido incluía “vida sin pecado” en el sentido de que la naturaleza pecaminosa es completamente erradicada en la santificación, al punto de no existir más pecado en el cristiano (I Juan 1:7 y 8). Tampoco hay referencia a cualquier siervo de Dios que haya alcanzado esa condición de exento total de pecado, o perfección ontológica.


Ponderando: Se cita a Enoc como alguien que efectivamente fue tomado por Dios para los cielos por tener logrado una condición de perfección ontológica (Gén. 5:24; Heb. 11:5). Con todo, Moisés y Elías también fueron para el cielo, el primero por resurrección (Jud. 9), el segundo tomado por Dios de entre los vivientes (2 Reyes 2: 11, 12) y sobre ningún de estos es dicho que alcanzaron una posición de perfección. Hebreos declara que Enoc agradó a Dios debido a su fe, no por sus “realizaciones espirituales”. Juan Bautista es otro ejemplo: Jesús dijo que “Entre los que nacen de mujer no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista” (Mat. 11:11). En eso él superaría a Enoc, Elías y Moisés. Con todo, nada es dicho de que haya alcanzado perfección ontológica. Él llegó hasta a abrigar dudas cuanto a la misión de Cristo (Mat. 11:2-6).


6 - Nuestros mejores esfuerzos para cumplir la ley del Señor, que es “perfecta” (Sal. 19:7; Rom. 7:12 y 14), son meros “trapos de inmundicia” (Isa. 64:6). Hasta las oraciones de los santos son inadecuadas y carecen de la intercesión del Espíritu para ser hechas aceptables (Rom. 8:26). Tal intercesión es comparada con la de Cristo en el vs. 34.

7 - Somos salvos por el vivir y morir de Cristo (Rom. 5:8-10). Por el Su “vivir” queremos decir: por Su vida perfecta que fue justa, plenamente apta a propiciar la vida justa que no podemos producir--la justicia que nos es concedida. Así, la perfecta vida de Cristo y Su muerte expiatoria son sustitutos.

Ponderando: Si incluimos el nuevo nacimiento, o regeneración, como parte del artículo de justificación, estamos perdiendo de vista la naturaleza judicial de la justificación por la fe y realizando una fusión de justificación y santificación, lo que conduce a la confusión. De ahí, la salvación se identifica, de una manera u otra, con la propia experiencia subjetiva del creyente, lo que contradice Efesios 2:8, “y esto no de vosotros, pues es don de Dios”.


8 - La vida de Jesús fue pura y santa, totalmente exenta de pecado en cualquier proporción: Él fue generado por el Espíritu Santo, llamado “el Santo Ser” desde el vientre de Su madre (Luc. 1:35), “sin mancha y sin contaminación” (1 Ped. 1:19). Jesús “no conoció pecado” (2 Cor. 5:21), es “inocente, sin mancha, apartado de los pecadores, y hecho más sublime que los cielos” (Heb. 7:26), y “no hay pecado en él” (I Juan 3:5).

[Concluye en el próximo cuadro]

[Azenilto Brito]

[Conclusión del cuado anterior]


Ponderando: Él era verdaderamente hombre y verdaderamente Dios (Juan 1:1 y 14). Como totalmente hombre fue creado como Dios planeaba que el hombre fuese a principio: perfecto. En 2 Cor. 5:21 la sentencia “lo hizo pecado” muestra que no había aún sido así hecho, teniendo una naturaleza “pecaminosa”, pos-lapsariana. Él fue hecho pecado en el Calvario (ver el contexto, vs. 18, 19), no en el pesebre o en el vientre de María. Esto se hace claro en Hebreos 2:14: “Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo . . .” Todavía más claro se puede ver esto en Gálatas 3:13 donde es dicho que Cristo “nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero)” (ver también 1 Ped. 2:21-24).

9 - Él fue perfectamente justo porque fue “justificado en el Espíritu” (1 Tim. 3:16). Esto significa que Él permanecía justificado delante de la ley de Dios con base en la obra del Espíritu en Él, firmado en lo que hacía y en cómo vivía.

Ponderando: Él no necesitó de substituto, seguridad, mediador, intercesor o justicia imputada. Por Su obediencia en el Espíritu Él cumplió y satisfizo a la ley en precepto. Esa declaración de 1 Tim. 3:16 será dicha a nuestro respecto, por la simple razón de que tenemos una naturaleza pecaminosa. Somos santificados en el Espíritu, pero nunca “justificados en el Espíritu”.

10 - La misión prioritaria de Jesús no fue dejar un ejemplo para que la gente alcanzase la perfección en imitación de Su vida perfecta. Él no vino buscar salvar los perdidos, sino buscar y salvar los que se habían perdido (Luc. 19:10). Él es primero de todo el nuestro Salvador, después el nuestro Ejemplo (Fil. 1:29; 2:1-8).

Ponderando: La alegación de que si Jesús no tuviese la naturaleza de Adán después de la caída (interpretación pos-lapsariana) no se identificaría totalmente con el hombre falla en percibir la real misión de Jesús. Además de eso, decir que Él no conocería por experiencia lo que significa enfrentar la tentación con una “tendencia” para el pecado podría ser igualada a la de un médico ginecólogo que sabe todo sobre maternidad, sin jamás haber generado un bebé. Él no necesita tener la experiencia a fin de saber como asistir a una mujer en la sala de parto. Finalmente, recordemos que Jesús era Dios, el Omnisciente que sabe todas las cosas.

[luchin]

Para Mi hermano David M.:

Hermano querido, Todavia no me ha dado la respuesta con respecto a los 144 mil, son personas o angeles.

Me parece que usted no entendio o no quizo entender la pregunta, si no quiere hablar de los 144 mil, hablemos de uno de los 144 mil.

Este tema ha sido de division en nuestro pueblo.

LA IMPOSIBILIDAD DEL HOMBRE, LA POSIBILIDAD DE DIOS.

San mateo 5:48

"Sed vosotros perfectos como vuestro padre que esta en los cielos es perfecto"

la perfeccion parece ser una palabra molesta y pesada en estos ultimos Dias ¿Que significa esta realmente?, ¿Que no significa?
Lo primero que debemos decir es que la perfeccion es el resultado final de la justicia por la fe. No es el metodo y no es el fundamento de esta ultima.
Es la conclusion del proceso de la justificacion y la santificacion.

Algunos creen que es espiritualmente enfermizo enfatizar el tema de la perfeccion. Sugieren que hablar de la impecabilidad o perfeccion es peligroso debido a que se desvia la gloria de Cristo y le roba al cristiano su seguridad de salvacion, hasta el punto de que la venida de Cristo es mas bien temida que añorada.

Elena G. de white habla clara y poderosamente el tema del crecimiento hasta la madurez :

" Podemos vencer. Si; completamente, enteramente. Jesus murio para proveernos un camino de escape para que podamos vencer todo mal temperamento, todo pecado, toda tentacion, y sentarnos finalmente con el" ....Testimonios, Vol 1. pag. 144.

Por favor note que todo pecado debe ser vencido. Pero debemos recordar al leer estas sentencias que nosotros vencemos, no por nuestra propia fuerza, sino solamente a traves de la rendicion al poder de Dios, mientras permitimos que Jesus more en nuestro interior constantemente.

No tenemos porque ceder a ninguna tentacion ¿Por que? Porque hay uno a nuestro lado quien puede guardarnos sin caer. El poder de Dios es mucho mas fuerte que el de satanas. Si mantenemos a Dios en el trono del corazon constantemente, no hay razon para caer.

"No hay disculpa para el pecado. un temperamento santo, una vida semejante a la de Cristo, es accesible para todo hijo de Dios arrepentido y creyente"....DTG. pag. 278

Pero miremos atras al contexto inmediato de esta declaracion de Elena G. de white expresa que el ideal de Dios para sus hijos es mas alto de lo que puede consebirlo cualquier mente humana y se refiere a la orden de jesus de ser perfectos como el Padre en el cielo lo es. Agrega que esta orden es una promesa y que Dios desea que seamos completamente libres del poder de satanas.

Satanas se regocija cuando oye a los profesos seguidores de Cristo interponer excusas por su deformidad de caracter. Son precisamente estas excusas las que llevan a pecar.

A la luz de estos pensamientos, Elena G. de white dice: "que no hay excusas para pecar"

¿No estamos en peligro de excusarnos cuando decimos "Yo peco todo los dias, no puedo hacer otra cosa. Mi naturaleza es pecar. Pecar es inevitable"?
¿No hacemos jubiloso a satanas cuando nos escusamos por nuestros caracter deformes?

No hay excusa para pecar. Ciertamente tenemos una excusa por haber nacido en un mundo lleno de pecado y haber heredado una naturaleza caida, pues no tenemos eleccion o control sobre esto; pero tambien es cierto que tenemos el poder de elegir y tenemos control sobre el pecado. Ha eso se refiere Elena G. de white.

Bendiciones.
Luchin

[DavidM]

Para Mi hermano David M.:

Hermano querido, Todavia no me ha dado la respuesta con respecto a los 144 mil, son personas o angeles.

Me parece que usted no entendio o no quizo entender la pregunta, si no quiere hablar de los 144 mil, hablemos de uno de los 144 mil.

Este tema ha sido de division en nuestro pueblo.

LA IMPOSIBILIDAD DEL HOMBRE, LA POSIBILIDAD DE DIOS.

San mateo 5:48

"Sed vosotros perfectos como vuestro padre que esta en los cielos es perfecto"

la perfeccion parece ser una palabra molesta y pesada en estos ultimos Dias ¿Que significa esta realmente?, ¿Que no significa?
Lo primero que debemos decir es que la perfeccion es el resultado final de la justicia por la fe. No es el metodo y no es el fundamento de esta ultima.
Es la conclusion del proceso de la justificacion y la santificacion.

Algunos creen que es espiritualmente enfermizo enfatizar el tema de la perfeccion. Sugieren que hablar de la impecabilidad o perfeccion es peligroso debido a que se desvia la gloria de Cristo y le roba al cristiano su seguridad de salvacion, hasta el punto de que la venida de Cristo es mas bien temida que añorada.

Elena G. de white habla clara y poderosamente el tema del crecimiento hasta la madurez :

" Podemos vencer. Si; completamente, enteramente. Jesus murio para proveernos un camino de escape para que podamos vencer todo mal temperamento, todo pecado, toda tentacion, y sentarnos finalmente con el" ....Testimonios, Vol 1. pag. 144.

Por favor note que todo pecado debe ser vencido. Pero debemos recordar al leer estas sentencias que nosotros vencemos, no por nuestra propia fuerza, sino solamente a traves de la rendicion al poder de Dios, mientras permitimos que Jesus more en nuestro interior constantemente.

No tenemos porque ceder a ninguna tentacion ¿Por que? Porque hay uno a nuestro lado quien puede guardarnos sin caer. El poder de Dios es mucho mas fuerte que el de satanas. Si mantenemos a Dios en el trono del corazon constantemente, no hay razon para caer.

"No hay disculpa para el pecado. un temperamento santo, una vida semejante a la de Cristo, es accesible para todo hijo de Dios arrepentido y creyente"....DTG. pag. 278

Pero miremos atras al contexto inmediato de esta declaracion de Elena G. de white expresa que el ideal de Dios para sus hijos es mas alto de lo que puede consebirlo cualquier mente humana y se refiere a la orden de jesus de ser perfectos como el Padre en el cielo lo es. Agrega que esta orden es una promesa y que Dios desea que seamos completamente libres del poder de satanas.

Satanas se regocija cuando oye a los profesos seguidores de Cristo interponer excusas por su deformidad de caracter. Son precisamente estas excusas las que llevan a pecar.

A la luz de estos pensamientos, Elena G. de white dice: "que no hay excusas para pecar"

¿No estamos en peligro de excusarnos cuando decimos "Yo peco todo los dias, no puedo hacer otra cosa. Mi naturaleza es pecar. Pecar es inevitable"?
¿No hacemos jubiloso a satanas cuando nos escusamos por nuestros caracter deformes?

No hay excusa para pecar. Ciertamente tenemos una excusa por haber nacido en un mundo lleno de pecado y haber heredado una naturaleza caida, pues no tenemos eleccion o control sobre esto; pero tambien es cierto que tenemos el poder de elegir y tenemos control sobre el pecado. Ha eso se refiere Elena G. de white.

Bendiciones.
Luchin




Hermano Luchin,

Me reclamas que no te contesto la pregunta sobre los 144,000 y tú no comentas sobre nada escrito en mi mensaje anterior, ni siquiera explicas los pasajes que expuse de Romanos 7; 1 Juan 1:7; Romanos 3:9, 17; 1 Juan 1:10; 1 Juan 2:1. Ahora me muestras un pasaje bíblico (Mateo 5:48) y varios de EGW. Creo que un buen debate consiste no solo en uno defender sus puntos de vista con la Biblia en mano, sino poder responder los puntos de vista de la otra persona porque si estos están errados, me imagino que tenga que haber respuesta para los tales, ya que si cada cual ignora lo que el otro dice y sigue citando versículos por su parte, pues en realidad no se trata de un debate, discusión o intercambio sino de cada cual defender lo que cree sin importarle lo que la Biblia dice que puede estar apoyando algo lo cual ya se ha rechazado de antemano.

Yo en cambio, te cite y respondí cada punto escrito por ti en tu mensaje, y también uno de los de Rodolfo (el que estaba dirigido a mi) y el de Mauro (que estaba dirigido a mi). Lo único que omití fue lo de tu pregunta en cuanto a los 144,000 ser Ángeles o seres humanos. La respuesta es obvia, y por eso la omití.

Veamos lo que la Biblia dice de los 144,000:

La respuesta esta en estos versículos de Apocalipsis 14:

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero

Ahora, siendo que te conteste tu pregunta, espero recibir comentario tuyo sobre mi mensaje anterior.

Muchísimas gracias y que Dios te continúe bendiciendo,

[amilcar Briceño]

1 - Justificación es el veredicto del divino Juez en los cielos de que el perdón es nuestro, nuestra la vida eterna, nuestra la herencia celestial, nuestro el Espíritu Santo. Por la fe ya fuimos declarados perfectos (Heb. 10:14), pasamos escatológicamente de la muerte para la vida (Juan 5:24), ya resucitamos y subimos para el cielo para sentar en los lugares celestiales (Efe. 2:5, 6).

Citas: Heb. 10:14, Juan 5:24 y Efe. 2:5, 6 pero ¿Donde dice en las escrituras que la justificación es un VEREDICTO?

OJO... EN LAS ESCRITUAS

Espero respuesta... gracias de antemano

Amilcar

[Azenilto Brito]

Citas: Heb. 10:14, Juan 5:24 y Efe. 2:5, 6 pero ¿Donde dice en las escrituras que la justificación es un VEREDICTO?

OJO... EN LAS ESCRITUAS[/left]

Espero respuesta... gracias de antemano

Amilcar

Si uno pasa de la muerte para la vida, ¿no es eso un veredicto divino favorable a un pecador perdonado?

[mauro]

hermano david un saludo cordial:

veamos por parte:
(mayusculas para diferenciar de sus palabras)

"Alcanzar una union perfecta con Cristo es posible, la pregunta reza en si se puede vivir toda una vida en este mundo sin pecar y si existió alguna caso bíblico de "hombres de carne y huesos como nosotros" que pudieron vivir sin pecar, que es lo que se está asegurando que se puede hacer."

SI HERMANO "Alcanzar una union perfecta con Cristo es posible" 100% DE ACUERDO

"Saben (antes de continuar), creo que el simple hecho de proseguir concentrándonos en vivir sin pecar y que podemos ser perfectos es un acto que pone el énfasis y la mira en nosotros y la quita de Cristo que es en realidad por medio de quien únicamente podemos llegar a ser perfectos."

CLARO HERMANO PODEMOS LLEGAR A SER PERFECTOS PERO MIRANDO A CRISTO Y DEJANDO QUE EL VIVA EN MI CORAZON Y TRANSPLANTAR SU CARACTER POR EL MIO.

"Si nos enfocamos en nosotros y en nuestra perfección, nuestra mira está sobre las obras de la ley y nuestra justificación por medio de ella, si ponemos nuestra mirada sobre Cristo, aceptamos nuestra incapacidad para hacer lo bueno, puesto que NADIE LO HECHO, según está escrito:
9 ¿Qué, pues? ¿Somos nosotros mejores que ellos? En ninguna manera; pues ya hemos acusado a judíos y a gentiles, que todos están bajo pecado.
10 Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;

11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.

12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.
(Romanos 3:9-12)

Y si quedara alguna duda, el Apóstol recalca:

"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:17)."

DE ACUERDO HERMANO... PABLO NO MIENTE EN SU CARTA ALOS ROMANOS, PERO EL PUNTO "NO HAY JUSTO NI AUN UNO" PERO AQUI NO "DICE NUNCA ABRA UN JUSTO" Q ALCANZE LA PERFECCION, NI QUE EN EL PASADO HUBIERON HOMBRES JUSTOS.

"Por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios" (Romanos 3:17)." CLARO TODOS PECARON SOMOS PECADORES, PERO AQUI PABLO NO CONTRADICE LA PERFECCION CRISTIANA EN JESUS "TODOS PECARON" PERO TRABAJEMOS EN SANTIFICACION PARA VENCER. "TODOS PECARON" Y ESO ES TODO PERO NO POR ESO TENGO Q SENTARME ESPIRITUALMENTE PARA NO LUCHAR.

"Tratar de probar bíblicamente el vivir una vida sin jamás pecar o ser perfectos por medio de nuestras obras es sacar versículos al azar de aquí y de allá sin ver el todo el panorama de lo que la Palabra de Dios dice respecto al tema."

HERMANO POR LO MENOS YO NO HE SACADO TEXTOS AL AZAR:

primero debo pasar por el proceso de santificacion:

"Y el Dios de paz os santifique en todo; para que vuestro espíritu y alma y cuerpo sea guardado entero sin reprensión para la venida de nuestro Señor Jesucristo."
1º Tesalonicenses 5:23

"Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual nadie verá al Señor"
Hebreos 12:14

"haced morir pues lo terrenal en vosotros: fornicación, inmundicia, molicie, mala concupiscencia, y avaricia, que es idolatría.
Por las cuales cosas la ira de Dios viene sobre los hijos de rebelión."

colosenses 3:5,6

"Así que, si alguno se limpiare de estas cosas, será vaso para honra, santificado, y útil para los usos del Señor, y aparejado para todo buena obra."
2 Timoteo 2:21

luego jesus me pide que sea perfecto ( ¿me pediria él algo imposible?, ¿pediria algo sabiendo que nadie podria cumplir? )

"Mas tenga la paciencia perfecta su obra, para que seáis perfectos y cabales, sin faltar en alguna cosa"
Santiago 1:4

"Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto."
Mateo 5:48

"Toda Escritura es inspirada divinamente y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instituir en justicia,
Para que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente instruído para toda buena obra. "
2Timoteo 3:16,17

"Desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual, sin engaño, para que por ella crezcáis para salvacion"
1 Pedro 2:2

¿PARA QUE NOS PIDE QUE TOMEMOS LA LECHE ESPIRITUAL?
PARA CRECER EN SANTIFICACION Y LLEGAR A VIVIR UNA VIDA SIN PECADO

TEXTOS SACADOS DE UN LIBRO ADVENTISTA ANTIGUO DE UNOS 30 AÑOS ATRAS LLAMADO "TEMAS BIBLICOS": DONDE TRATA LA PERFECCION Y LA SANTIFICACION. ENTRE MUCHOS TEMAS MAS.

HERMANO QUE OPINAS DE ESOS VERSICULOS?

UNA COSA MAS ESTOY DE ACUERDO CONTIGO QUE NO EXISTE HOMBRE ACTUALMENTE Q PUEDE DECIR YO NO HE PECADO NUNCA NI PECO; TODOS HEMOS PECADO, PERO LA PREGUNTA ES ¿Se puede vivir sin pecar? Y LA BIBLIA ME DICE Q SI SE PUEDE ALCANZAR UNA PERFECCION PERO EN CRISTO PUES PARA EL NO HAY IMPOSIBLES.

[mauro]

hermano davidm: tambien debemos notar la doctrina nueva:

Crecimiento en Cristo (nueva doctrina) (28)
dice:

"...La victoria de Jesús nos da victoria sobre las fuerzas malignas que aún tratan de controlarnos mientras caminemos con El en paz, gozo y en la seguridad de su amor..."

el nos da victoria sobre el pecado!!!

..."Ahora el Espíritu Santo mora en nosotros y nos fortalece."

el Espíritu Santo mora en nosotros para alcanzemos union perfecta en jesus!!!
y nos hace fuertes para ir dejando el pecado.

..."En esta nueva libertad en Jesús, estamos llamados a crecer en la semejanza de Su Carácter..."

crecer en que? semejanza de su caracter... entoneces debemos cambiar mi caracter pecador por el caracter perfecto q el tenia.

..."a presencia continua de Jesús a través del Espíritu Santo transforma cada momento y cada tarea de nuestra experiencia Espiritual."

nos transforma para seguir pecando, no para ser mejores.

ahora mi hermano la doctrina numero 10 "La Experiencia de la Salvación"

nos dice:
"...Esta fe la cual recibe salvación viene por medio del poder divino del Verbo y recibe el don de la gracia de Dios...."

"...Por medio de Cristo somos justificados, adoptados como hijos e hijas de Dios y librados del dominio del pecado..."

librados del pecado!!

"...Por medio del Espíritu nacemos de nuevo y somos santificados..."

santificados osea entramos en el proceso de santificacion q consiste en ir dejando el pecado

...."El Espíritu renueva nuestras mentes, escribiendo la ley de Dios en nuestros corazones y nos da poder para vivir una vida santa...."

vida santa en el cielo? no en la tierra!!!

..."Permaneciendo en Él somos hechos partícipes de la naturaleza divina..."

cual naturaleza ? la pecadora? la del inperfecto humano?
la santa divina!!!

hermano david con el comentario que hare no lo tome como una ofensa hacia usted solo es mi opinion:

pero eso de q "no podemos ser perfectos, q nadie puede dejar de pecar, q nunca hubo alguien q vencio el pecado, que llegaremos pecando hasta la 2 venida, q ahi el nos cambiara, q el vencio el pecado por q era cristo y era Dios"

se asemeja mucho al pensamiento evengelico ( pentecostal, bautista, asamblea de Dios)

es mas dicen. q los diez mandamientos estan abolidos, y cuando se les muestra q no estan abolidos dicen: pero nadie los puede guardar, solo cristo los guardo.

¿pide el cosas imposibles?

¿ el no puede ayudarme avencer mis pecados?

[luchin]

Porque hacer las cosas dificiles SIN DIOS

Si se pueden hacer faciles CON DIOS


DIOS TE BENDIGA

[amilcar Briceño]

Si uno pasa de la muerte para la vida, ¿no es eso un veredicto divino favorable a un pecador perdonado?

NO, eso es resurrección

[Yahoogroups_Miembro]

Hermano Luchin,

Me reclamas que no te contesto la pregunta sobre los 144,000 y tú no comentas sobre nada escrito en mi mensaje anterior, ni siquiera explicas los pasajes que expuse de Romanos 7; 1 Juan 1:7; Romanos 3:9, 17; 1 Juan 1:10; 1 Juan 2:1...... Ahora me muestras un pasaje bíblico (Mateo 5:48) y varios de EGW. Creo que un buen debate consiste no solo en uno defender sus puntos de vista con la Biblia en mano, sino poder responder los puntos de vista de la otra persona porque si estos están errados, me imagino que tenga que haber respuesta para los tales, ya que si cada cual ignora lo que el otro dice y sigue citando versículos por su parte, pues en realidad no se trata de un debate, discusión o intercambio sino de cada cual defender lo que cree sin importarle lo que la Biblia dice que puede estar apoyando algo lo cual ya se ha rechazado de antemano.

Yo en cambio, te cite y respondí cada punto escrito por ti en tu mensaje, y también uno de los de Rodolfo (el que estaba dirigido a mi) y el de Mauro (que estaba dirigido a mi). Lo único que omití fue lo de tu pregunta en cuanto a los 144,000 ser Ángeles o seres humanos. La respuesta es obvia, y por eso la omití.

Veamos lo que la Biblia dice de los 144,000:

La respuesta esta en estos versículos de Apocalipsis 14:

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero

Ahora, siendo que te conteste tu pregunta, espero recibir comentario tuyo sobre mi mensaje anterior.

Muchísimas gracias y que Dios te continúe bendiciendo,



Tal vez al momento de escribir esto, Luchin ya te haya contestado, pero de todas formas lo haré. Se que ya tienes unas ideas fijas, la mayoria de ellas de la Nueva Teología, y no te culpo ya que la mayoria de nuestros pastores predican solo de Nueva Teologia y asi engañan al pueblo, pero de todas formas presentare mi punto y tal vez de poco sirva, pero para otros le podrán beneficiar.


Analicemos:
Cita 1: “Como está escrito: No hay justo, ni aun uno; No hay quien entienda, No hay quien busque a Dios. Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.” (Rom 3:9-12)

En esta cita Pablo hace referencia a una cita que se encuentra en Salmos 14:1-5, que dice:

“Dijo el necio en su corazón: "No hay Dios." Se han corrompido; han hecho cosas abominables. No hay quien haga el bien. Jehovah miró desde los cielos sobre los hijos del hombre para ver si había algún sensato que buscara a Dios. Pero todos se habían desviado; a una se habían corrompido. No había quien hiciera el bien; no había ni siquiera uno. ¿Acaso todos los que obran iniquidad no saben que comen a mi pueblo como si fuera pan, y que a Jehovah no invocan? Allí temblarán de espanto, porque Dios está con la nación de los justo.”

Al leer con detenimiento podemos ver que se está hablando de dos tipos de personas, a sea de dos grupos: “el necio” o “los hijos de los hombres” y “mi pueblo” “la nación de los justos”. Estos versos hacen referencia a la condición de los impios. Dios, dice los versos, esta buscando entre los impíos para ver si encuentra entre ellos a alguien que haga el bien y no lo haya. El verso 5 deja bien claro que dentro de la humanidad existe en grupo de personas JUSTAS, a las cuales Dios llama su pueblo.

Cita 2: “Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios” (Rom 3:23)

Veamos el contexto: “Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, respaldada por la ley y por los profetas: La justicia de Dios por la fe de Jesucristo, para todos los que creen en él: porque no hay diferencia; Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios; Siendo justificados gratuitamente por su gracia por la redención que es en Cristo Jesús; Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Con la mira de manifestar su justicia en este tiempo: para que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.” (Rom 3:21-26)

Al estudiar la cita completa podemos notar que Pablo nos hace claro que no hay nadie que no este necesitado de la justicia de Dios. Que no hay nadie que haya estado exento de pecado, y que dado el caso de que todos alguna vez pecamos, estamos necesitados de el medio que Dios proveyó para nuestra justificación: Cristo Jesús. El verso 25 dice que El pasa por alto los “pecados pasados”, en ningún momento declara que nos da licencia para seguir pecado. Cristo, la Justicia de Dios, hace por nosotros lo que no puede ser hecho por nuestra obediencia a la Ley, por que ya éramos deudores. Pero una vez libre de la deuda [ pagada por Cristo], estamos en condición de obedecer. Este es el mensaje que Pablo está presentando aquí.

Cita 3: “Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo. Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago. Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí. Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí. Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios; pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. !!Miserable de mí! ¿quién me librará de este cuerpo de muerte? Gracias doy a Dios, por Jesucristo Señor nuestro. Así que, yo mismo con la mente sirvo a la ley de Dios, mas con la carne a la ley del pecado.” (Rom 7: 18-25)

Si se lee con atención, notaremos que Pablo está presentando la dificultad que tiene para obedecer y la lucha entre su mente y su inclinación al pecado. Un buen ejemplo de lo que Pablo trata de hacer aquí sería el de un individuo que está dejando de fumar. La carne le dice fuma, pero el espíritu le dice no fumes. De esta forma Pablo nos presenta su situación personal y lo agradecido que estaba por Cristo, ya que de otra forma no sería justificado ni tuviese poder para seguir luchando. Es por eso que un tiempo después, haciendo referencia a victoria sobre el pecado, pudo decir: “He peleado la buena batalla; he acabado la carrera; he guardado la fe.
Por lo demás, me está reservada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, el Juez justo, en aquel día. Y no sólo a mí, sino también a todos los que han amado su venida.” (2TIM 4:6-7)

Cita sobre Los 144,000:

“Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra. Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero” (Apo 14:3-4)

No me extraña que no hayas citado el verso 5: “Y en sus bocas no ha sido hallado engaño; porque ellos son sin mácula delante del trono de Dios.” En este verso dice claramente la condición de los 144mil: “sin mácula”, en otras palabras sin pecado o falta alguna. Esto no quiere decir que en algún tiempo pasado no hayan pecado, sino que sus pecados pasados fueron perdonados y que luego de ser perdonados pudieron, por el poder de Dios, vivir sin pecar, de manera que pudieron ser sellados y vivir sin intercesor. Esta victoria tuvo que haberse logrado antes del cierre de la Gracia, ya que el cierre de la Gracia perpetúa el carácter, sea este justo o impío.

Terminando con las citas Bíblicas vayamos a una de EGW que aparentemente no tiene que ver con el tema:



(continua)

[Yahoogroups_Miembro]

“Vi que Dios tenía hijos que no echan de ver ni guardan el sábado. No han rechazado la luz referente a él. Y cuando empezó el tiempo de angustia, fuimos llenos del Espíritu Santo al salir a proclamar más plenamente el sábado. Esto enfureció a las otras iglesias y a los adventistas nominales, pues no podían refutar la verdad sabática, y entonces todos los escogidos de Dios comprendieron claramente que nosotros poseíamos la verdad, y salieron y sufrieron la persecución con nosotros.” (PE 33)

“A los que participaron en la proclamación de los mensajes del primer ángel y del segundo, pero rechazaron el mensaje del tercer ángel y su verdad del sábado, si bien continuaban abrazando la esperanza adventista, la Sra. de White los llama "adventistas nominales," (PE 298)

En el Mensaje del 1er ángel podemos encontrar la necesidad de la observancia del Sábado registrada: “y adorad á aquel que ha hecho el cielo y la tierra y el mar y las fuentes de las aguas” (Apo 14:7). Por tanto los adventistas nominales son guardadores del Sábado de acuerdo con PE 298. Siendo que los adventistas nominales guardan el Sábado, ¿Por qué tratarán de “refutar la verdad sabática”? ¿Cómo es que guardadores del Sábado se levantan contra lo que creen y observan? Es fácil darse cuenta que esta cita no esta haciendo referencia al Sábado directamente, sino mas bien a la verdad que el Sábado encierra.
Para descubrir esta verdad debemos ver cual es esa verdad encerrada en el Sábado. La primera, conocida por todos, es que Dios es Creador, por lo tanto no es a esta a la que la cita hace alusión, ya que no hace distinción entre nominal y fiel. La segunda verdad es que el Sábado una señal entre Dios y su pueblo. Veamos 2 versos que prueba esto:

EXO 31:13 “Y tú hablarás á los hijos de Israel, diciendo: Con todo eso vosotros guardaréis mis sábados: porque es señal entre mí y vosotros por vuestras edades, para que sepáis que yo soy Jehová que os santifico.”

EZEQ 20:12 “Y díles también mis sábados que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico.”

En ambos versos nos presenta, no solo al Sábado como señal, sino también como marca de distinción de un pueblo santificado por Dios. Teniendo esto en mente, podemos decir que la “verdad sabática” a la cual hace alusión PE es la necesidad de santificación y nuestra capacidad, por medio de Cristo, para lograrla. Es a esta verdad a la que los Adv. Nom. no pueden refutar, pero que sin embargo hacen todo su esfuerzo por lograrlo. Creo que esto queda claro, “el justo por la fe vivirá. (Gal 3:11).
Termino con esta Cita de EGW:

“Lo que deseamos presentar ahora es: Cómo podéis avanzar en la vida divina. Oímos muchas excusas: No puedo vivir de tal manera que alcance esto o lo otro. ¿Qué queréis decir con esto o lo otro? ¿Queréis decir que fue un sacrificio imperfecto el que fue hecho en el Calvario por la raza caída, que no se nos concede suficiente gracia y poder para sobreponernos a nuestros defectos y tendencias naturales, y que no fue un Salvador completo el que nos fue dado? ¿O queréis reprochar a Dios? Bien, decís: "fue el pecado de Adán". Decís: "yo no soy culpable de eso"; y además: "yo no soy responsable por su culpa y su caída. Tengo todas estas tendencias naturales en mí, y no debe culpárseme si las revelo". Entonces, ¿a quién hay que culpar?, ¿a Dios? ¿Por qué le permitió Dios a Satanás tener este poder sobre la naturaleza humana? Estas son acusaciones contra el Dios del cielo, y él os dará una oportunidad, si la queréis, de traer finalmente vuestras acusaciones contra él. Entonces él traerá sus acusaciones contra vosotros cuando estéis ante su corte de justicia. Si Dios hubiera podido cambiar su ley para encontrarse con el hombre en su condición caída, Cristo no habría necesitado venir a este mundo. Pero como la ley era [y es] inmutable, imposible de cambiar, Dios envió a su Hijo unigénito para morir por la raza caída. ¿Pero tomó el Salvador sobre él la culpa de los seres humanos y les acreditó su justicia para que ellos continuaran violando los preceptos de Jehová? ¡No, no! Cristo vino porque el hombre no tenía ninguna posibilidad de cumplir la ley con su propio poder. Él vino a traerle la fuerza necesaria para obedecer los preceptos de la ley.” (3 MS: 203)

[Azenilto Brito]

NO, eso es resurrección

Caro hermano, veamos lo que realmente dice el texto:

"De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palavra y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenacion, mas ha pasado de muerte a vida" (Juan 5:24).

Claramente el sentido es del tiempo presente. El que acepta a Jesús ya pasó de la muerte a la vida en el reino de la gracia. Esto se concretizará cuando de la resurreción, pero ya podemos tener esto como un hecho claro, así como ya tenemos resucitado y hasta sentado en los lugares celestiales, en antecipación de lo que vendrá en el futuro reino de gloria (Fil. 2:5, 6).

[Oriadna]

:wacko:¿Se puede vivir sin pecar?:unsure:






Plantear la pregunta improcedente en el momento inoportuno, da por resultado la confusión. Allá donde se mencione la vida sin pecado, aparece siempre alguien dispuesto a hacer la pregunta cargada de intención: "¿Vives tú sin pecado? ¿eres tú perfecto? ¿me puedes mostrar a alguien (exceptuando a Cristo) que haya sido perfecto?" Más de una vez, la sonrisa adorna el silencio tenso que suele acompañar a esas preguntas burlonas.
Pero eso no incumbe al tema de este capítulo. Incluso para un niño es evidente que jamás un verdadero cristiano se sentirá o declarará perfecto. No fue el orgulloso fariseo quien fue justificado, sino el publicano contrito (evidentemente por la fe, ya que de otra forma no es posible). Y éste último oraba: "Dios, sé propicio a mí, pecador" (Luc. 18:13). Hasta que Cristo glorifique a sus santos en la segunda venida, sabrán que "en [ellos], es a saber, en [su] carne, no mora el bien" (Rom. 7:18). Ningún verdadero cristiano pretenderá más de lo que expresó Pablo: "No que ya haya alcanzado ni que ya sea perfecto... Hermanos, yo mismo no hago cuenta de haberlo ya alcanzado" (Fil. 3:12 y 13).
"Nunca podemos con seguridad poner la confianza en el yo, ni tampoco, estando, como nos hallamos, fuera del cielo, hemos de sentir que nos encontramos seguros contra la tentación... Nuestra única seguridad está en desconfiar constantemente de nosotros mismos y confiar en Cristo" (Palabras de vida del gran Maestro, p. 119-120).
"No sólo al comienzo de la vida cristiana ha de hacerse esta renuncia al yo [orgullo y suficiencia propia]. Se la debe renovar a cada paso que se dé hacia el cielo...
Mientras más nos acerquemos a Jesús, y más claramente apreciemos la pureza de su carácter, más claramente discerniremos la excesiva pecaminosidad del pecado, y menos nos sentiremos inclinados a ensalzarnos a nosotros mismos"

"Hay esfuerzo ferviente desde la cruz hasta la corona. Hay lucha contra el pecado interior. También contienda contra el error del exterior" .

Debemos comenzar por hacer la pregunta adecuada en el momento correcto. Y el tiempo correcto es este tiempo de purificación del santuario celestial, mientras DIOS está completando su obra de expiación final. Cristo está por cumplir una obra única en la historia humana, desde que ésta comenzó. Si bien ningún hijo de Dios pretenderá haber vencido todo pecado, y si bien es igualmente cierto que no podemos juzgar de ninguna persona del pasado (exceptuando a Cristo) ni del presente, en el sentido de que haya o no vencido como Él venció, eso no significa que el ministerio de Cristo en el lugar santísimo vaya a fracasar en obtener dichos resultados. Por mucho que hayamos dejado de vencer en el pasado o el presente, el que nosotros digamos que es imposible vencer el pecado por la fe en el Redentor, es de hecho justificar y fomentar el pecado, y colocarse en el bando del gran enemigo.
Las preguntas que es adecuado plantearse, son: El sacrificio de Cristo como Cordero de Dios, y su ministerio como gran Sumo Sacerdote, ¿son suficientemente poderosos como para salvar a su pueblo de (no en) sus pecados? ¿Es verdaderamente capaz de salvar hasta lo sumo a los que por él se allegan a Dios? ¿Tendrá verdadero éxito en "afinar y limpiar la plata: porque limpiará los hijos de Leví, los afinará como a oro y como a plata; y ofrecerán a Jehová ofrenda con justicia"? (Mal. 3:3). Cuando venga Cristo por segunda vez, ¿encontrará un pueblo del que en verdad pueda decir "Aquí está la paciencia de los santos; aquí están los que guardan los mandamientos de Dios, y la fe de Jesús"?
Si es su voluntad, el Señor "criará una cosa nueva sobre la tierra" (Jer. 31:22), y lo que quiere cumplir es la preparación de un pueblo para la segunda venida de Cristo. Por primera vez en la historia humana, se hace el anuncio divino: "Aquí está la paciencia de los santos; aquí están los que guardan los mandamientos de Dios, y la fe de Jesús". El acontecimiento que sigue es la venida del Señor (vers. 12 y 14 de Apoc. 14).
Decir que esos santos en realidad no guardan los mandamientos de Dios, sino que simplemente Dios lo presume así, es violar el contexto de los mensajes de los tres ángeles. El cielo declara que "son vírgenes... siguen al Cordero por donde quiera que fuere... en sus bocas no ha sido hallado engaño; porque ellos son sin mácula delante del trono de Dios" (vers. 4 y 5). Sabemos que tienen naturaleza pecaminosa, "por cuanto todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios" (Rom. 3:23). Pero la congruencia de la declaración de Apocalipsis 14 exige que la fe de Jesús haya realmente obrado, y hayan cesado de pecar. Vencieron como Cristo vencióantes del fin del tiempo de gracia. (Apoc. 3:21). Tratar de situar esta descripción de un pueblo victorioso en el futuro posterior a la segunda venida, supone una violación flagrante del contexto. En Apocalipsis 15:2 se contempla el mismo grupo, habiendo obtenido la victoria
Las generaciones anteriores no han sido nunca capaces de comprender claramente la verdad de la perfección cristiana sin caer en los errores del perfeccionismo, debido a que todavía no era la hora de la purificación del santuario. Cuando llegamos a "los días de la voz del séptimo ángel, cuando él comenzare a tocar la trompeta, el misterio de Dios será consumado, como él lo anunció a sus siervos los profetas" (Apoc. 10:7). He aquí la contribución especial que el adventismo debe hacer para completar la gran Reforma y el cumplimiento de la comisión evangélica. Debe haber una conjugación de la verdad del santuario celestial y de la verdad de la justificación por la fe.

El concepto de la vida sin pecado,Constituyen la semilla de una verdad que se desarrolla hasta convertirse en un árbol inmenso:
"En el primer versículo del tercer capítulo de Hebreos, encontramos una exhortación que abarca sumariamente toda demanda hecha al cristiano. Es la siguiente: ‘Por lo tanto hermanos, vosotros que pertenecéis al pueblo de Dios, que habéis sido llamados por Dios a ser suyos, considerad atentamente a Jesús, el apóstol y sumo sacerdote gracias al cual profesamos nuestra fe’. Hacer eso como lo impone la Biblia, considerar a Cristo de forma continua e inteligente, tal como él es, transformará a uno en un perfecto cristiano, ya que ‘contemplando... somos transformados’ (2 Cor. 3:18)".:)

[Oriadna]

:err:La fe en un Salvador,transformará a uno en un cristiano perfecto. Obsérvese la palabra transformará. El verdadero creyente no solamente será tenido o legalmente reconocido por tal, sino que realmente se transformará en un cristiano perfecto, por la fe. "En su venida [de Cristo] en la carne, habiendo sido hecho en todo como nosotros, y siendo tentado en todo como lo somos nosotros, se identificó con toda alma humana allí donde ésta está. Y desde la posición en la que está cada alma humana, consagró para ella un camino nuevo y vivo que atraviesa todas las vicisitudes y experiencias de una vida entera, incluyendo la muerte y la tumba, hasta el santo de los santos, a la derecha de Dios por la eternidad...Y él consagró este "camino" para nosotros. Habiéndose hecho uno con nosotros, hizo ese camino el nuestro; nos pertenece. Ha otorgado a toda alma el divino derecho a transitar por ese camino consagrado. Y habiéndolo hecho él mismo en la carne -en nuestra carne-, lo hizo posible. De hecho, nos ha dado la seguridad de que toda alma humana puede caminar en ese camino, con todo cuanto significa ese camino, y por medio de él, entrar libre y plenamente hasta el santo de los santos...
Ha establecido y consagrado un camino por el cual, en él, todo creyente puede, en este mundo y por toda la vida, vivir una vida santa, inocente, limpia, apartada de los pecadores, y como consecuencia, ser hecho con él más sublime que los cielos [Heb. 7:26]" (p. 61 y 62).
"La meta cristiana es la perfección, la perfección de carácter. Perfección lograda en carne humana en este mundo. Cristo la obtuvo en carne humana en este mundo, estableciendo y consagrando así un camino por el cual, en él, todo creyente pueda obtenerla. Él, habiéndola obtenido, ha venido a ser nuestro gran Sumo Sacerdote. Por su ministerio sacerdotal en el verdadero santuario nos capacita para obtenerla"

Espero que nadie se ofenda por una opinion mas.Que DIOS los bendiga.:smile:

[luchin]

PARA MI HNO. DAVID M
Querido hno como le decia anteriormente hay varias cosas que no comparto .
En primer lugar ud. no me ha respondido a las preguntas que le hice
yo primero, me preocupa su forma de manipular textos de la santa
palabra de DIOS.

"Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profesia, DIOS
quitara su parte del libro de la vida , y de la santa ciudad y de las cosas
que estan escritas en este libro "
apoc.22 :19

HNO .como ud comenta su forma de pensar es poca alentadora para
la raza humana .

dediquemonos entonces a otra cosa a disfrutar de la vida , pecar ,
pasarlo bien total cuando venga JESUS me transforma de mis
pecados

Me recuerda una vez un pastor de la iglesia me fue a visitar a mi casa
y me sale con esta sorpresa , como es logico le mostre con un escrito
esta, que estaba EQUIVOCADO y no dio su brazo a torser

La palabra de DIOS dice:

He aqui yo vengo pronto, y mi galardon conmigo, para recompensar a cada uno segun sea su obra .
apoc 22. 12

En este texto Dios me muestra que viene pronto y si viene pronto, tengo que estar preparado. ¿Preparado de que? le hago esa pregunta, tambien dice que trae un galardon (de premio) quien se lo meresca segun la recompenza.

Debemos aceptar para nosotros y para nuestros hijos las cosas que estan reveladas; pero no tratemos de saber aquello que ha sido guardado secreto en los consejos del todopoderoso.

Ejemplo: El fin de tiempo de gracia, no ha sido revelado.

Es por eso que a la hermana white le preguntaron muchas veces si tenia luz con respecto al fin del tiempo de gracia y ella respondia...
"Solo tengo un mensaje que dar: que ahora es tiempo de obrar mientras el dia dura, porque viene la noche cuando nadie puede trabajar. Ahora, precisamente en este momento, es tiempo de que nosotros estemos velando, trabajando, y esperando.

HNO QUERIDO: quiero informarle que no hay un segundo tiempo de gracia para nadie. Ahora es el tiempo de gracia, antes de que el angel, el angel de misericordia, pliegue sus alas de oro y descienda del trono, y la misericordia, desaparesca para siempre.

Recuerde: El fin de tiempo de gracia vendra repentina e inesperadamente, cuando menos se lo espere; pero podemos hoy tener un registro limpio en el cielo, y saber que Dios nos acepta, y si somos fieles finalmente seremos reunidos en el reino de los cielos.

El espiritu del señor esta en accion para tomar la verdad de la palabra inspirada e imprimirla en el alma, de modo que los verdaderos seguidores de cristo tengan un gozo santo y sagrado que podran impartir a otros. El tiempo oportuno para que nosotros trabajemos es ahora, precisamente ahora, mientras dura el dia.



Que Dios te bendiga
Luchin

[DavidM]

PARA MI HNO. DAVID M

Querido hno como le decia anteriormente hay varias cosas que no comparto .
En primer lugar ud. no me ha respondido a las preguntas que le hice ......


Hermano Luchin,

La única pregunta que hiciste que no respondí en mi mensaje inicial (porque me pareció mas un chiste que una pregunta) fue si los 144,000 eran Ángeles o seres humanos. En mi ultimo mensaje respondí esa pregunta, es más deje que la Biblia la contestara, pero subrayé en el texto bíblico donde se encontraba la respuesta. Aquí está por segunda vez, y para información de Israel, quien escribió "No me extraña que no hayas citado el verso 5: “Y en sus bocas no ha sido hallado engaño....", le quiero decir que lo que cité fue suficiente para responder la pregunta de Luchin en cuanto a los 144,000 ser Ángeles o seres humanos, ese era el único objetivo que tenia al traer la cita, responderle a Luchin su pregunta.

La respuesta a esa pregunta está en estos versículos de Apocalipsis 14:

3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.
4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero




HNO .como ud comenta su forma de pensar es poca alentadora para
la raza humana .



¿Poco alentadora para la raza humana el decir que Dios hizo provisión y que a pesar de que quiere que seamos perfectos (Mateo 5:28) y que no quiere que pequemos (Juan 2:1), y el mismo versículo nos da la esperanza y el aliento al hacernos saber que "si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre a Jesucristo el Justo"?

Poco alentadora para la raza humana seria el decir: "Hermanos, ya ustedes saben, de aquí en adelante el que cometa un pecado se va a perder y ya no hay esperanza, ya no hay provisión. Si tú eres perfecto y jamás pecas, pues alabado sea Dios por eso y puedes hacer tuyo la primera parte del versículo: "Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis", pero si alguien que ha decidido seguir a Cristo todavía tiene flaquezas, tentaciones y luchas que vencer como en mi caso, yo me adueño de la segunda parte del versículo que dice bien claro: "y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo" (1 Juan 2:1).




dediquémonos entonces a otra cosa a disfrutar de la vida , pecar ,
pasarlo bien total cuando venga JESUS me transforma de mis
pecados



Jamás he dicho tal cosa. Eres una persona interesante Luchin. Primero me acusas de no contestar tus preguntas en dos mensajes consecutivos cuando eres tú el que no te has tomado el tiempo de comentar sobre un solo versículo que yo he expuesto (agradécele a Israel, Mauro y Oriadna que han sacado la cara por ti). Y después me acusas de "manipular los textos de la Santa Palabra de Dios" y el que manipulas las cosas que yo he escrito para hacerme ver como alguien que estoy promoviendo el que cometamos pecado, cosa que nunca he hecho o dicho, todo lo contrario.

Simplemente he establecido una diferencia entre pecar ocasionalmente y vivir un estilo de vida pecaminoso. Vivir un estilo de vida pecaminoso es pecar voluntaria y deliberadamente. Hacer tal cosa es condenado por la Palabra de Dios, es por eso que años anteriores he sido tenazmente criticado cuando he dicho la verdad en cuanto al estilo de vida homosexual y que quienes hagan esas cosas (junto a muchos otros pecados) "no herederan el reino de Dios". Eso está más claro que el agua. No existe duda alguna que quienes practican el pecado (vivir según los deseos de la carne/estilo de vida pecaminoso) no se salvaran y punto. El autor de Hebreos escribe que no queda por quienes pecan voluntariamente sacrificio alguno por hacer (Heb. 10:26). Cuando digo pecar ocasionalmente, me estoy refiriendo a pecados no premeditados que cometemos como pecadores que somos. Si, es verdad, no existe excusa para ellos. Si, es verdad, recibimos con la ayuda de Jesús, la fuerza para luchar y obtener la victoria sobre ellos (así no se convierten en una practica o estilo de vida) y es a eso a lo que me refiero al decir que Cristo hizo provisión y que Él perdona todos nuestros pecados, verdad que aparece en repetidas ocasiones en el Nuevo Testamento y una de ellas está en el verso que ya he citado en mensajes anteriores:

"Pero si andamos en luz, como él está en luz, tenemos comunión unos con otros, y la sangre de Jesucristo su Hijo nos limpia de todo pecado" (1 Juan 1:7).

No estoy promoviendo un estilo de vida pecaminoso, estoy promoviendo la misericordia de Dios de perdonar pecados.

No estoy promoviendo el que sigamos pecando, estoy promoviendo la maravillosa gracia de Cristo, cosa que resulta ser una mala palabra para muchos adventistas que tal parece que pocas veces han leído las epístolas paulinas y que los libros de Romanos y Gálatas (a juzgar por lo que escriben) son menos conocidos que los libros menos conocidos de los casi 100 libros (en la actualidad) escritos por EGW. Hermanos, necesitamos ir de regreso a la Biblia, solo de esa forma podremos crear un balance y equilibrio entre el liberalismo extremo del cual muchos se quejan (Nueva Teología, según Israel y del cual yo soy parte, a juzgar por sus insinuaciones) y este legalismo que consiste en un evangelio basado en obras que totalmente desvía nuestra mirada de Cristo y la pone en nosotros mismos y lo que podemos hacer para salvarnos.




Me recuerda una vez un pastor de la iglesia me fue a visitar a mi casa
y me sale con esta sorpresa , como es logico le mostre con un escrito
esta, que estaba EQUIVOCADO y no dio su brazo a torser

La palabra de DIOS dice:

He aqui yo vengo pronto, y mi galardon conmigo, para recompensar a cada uno segun sea su obra .
apoc 22. 12

En este texto Dios me muestra que viene pronto y si viene pronto, tengo que estar preparado. ¿Preparado de que? le hago esa pregunta, tambien dice que trae un galardon (de premio) quien se lo meresca segun la recompenza.....


Estoy de acuerdo hermano, lo único que nosotros nunca seremos merecedores de esa recompensa, será la justicia de Cristo acreditada a nuestra cuenta la que nos hará merecedores y aceptos ante el Padre, no las nuestras que según la misma Biblia, son como trapo de inmundicia. Si bien es cierto que seremos juzgados por nuestras obras, también es cierto que somos justificados y salvos por nuestra fe. La verdadera y genuina fe, produce obras y esas son las obras por las cuales seremos juzgados. Nuevamente, necesitamos leer y estudiar más sobre la justificación por la fe. Te recomiendo (en esta misma temática) los escritos del hermano Brito sobre este tema, hasta ahora esas explicaciones y también lo que escribió Mauro, es con lo más que concuerdo.

(continua)

[DavidM]

Debemos aceptar para nosotros y para nuestros hijos las cosas que están reveladas; pero no tratemos de saber aquello que ha sido guardado secreto en los consejos del todopoderoso.

Ejemplo: El fin de tiempo de gracia, no ha sido revelado.

Es por eso que a la hermana white le preguntaron muchas veces si tenia luz con respecto al fin del tiempo de gracia y ella respondia...
"Solo tengo un mensaje que dar: que ahora es tiempo de obrar mientras el dia dura, porque viene la noche cuando nadie puede trabajar. Ahora, precisamente en este momento, es tiempo de que nosotros estemos velando, trabajando, y esperando.

HNO QUERIDO: quiero informarle que no hay un segundo tiempo de gracia para nadie. Ahora es el tiempo de gracia, antes de que el angel, el angel de misericordia, pliegue sus alas de oro y descienda del trono, y la misericordia, desaparesca para siempre.



Hermano, no se que has leido que te ha hecho pensar que estoy predicando sobre un segundo tiempo de gracia. Sin embargo, ese tiempo de gracia (el único que existe) aun no ha concluido, por lo tanto, todavía hay tiempo para pedir perdón por nuestros pecados y venir ante la presencia de nuestro Padre con un Espíritu quebrantado y con un corazón contrito y humillado como pidió el Rey David en ocasión de su oración de arrepentimiento. Si grande fue su pecado, más grande aun fue su arrepentimiento y “donde abundó el pecado, sobreabundó la gracia” y más tarde el mismo Dios dice que David fue perfecto. ¿Me puedes explicar como David pudo haber sido perfecto después de haber cometido los grandes pecados que cometió? Sin embargo, Dios mismo dijo que El había guardado sus mandamientos y sido perfecto delante de Él todos sus días, ¿me pueden explicar eso? ¿Será de la misma forma que todos nosotros somos perfectos cuando la justicia de Cristo es acreditada a nuestra cuenta y su obediencia nos justifica cuando confesamos nuestros pecados y vivimos según el Espíritu y no según las obras de la carne? No en balde el Apóstol Pablo en el Libro “Gracia 101” (Romanos) escribe: “Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu” (Romanos 8:1)

[luchin]

Hno .querido

La Palabra De Dios Se Defiende Por Si Sola ,
No Necesito Que Me Defiendan Los Demas ,
Los Demas Tambien Se Dan Cuenta De Su Error

Vamos Estar Siempre Orando Por La Verdad
Se Diga Como La Palabra De Se Merece

Hasta Que Los Cielos Se Desplomen


"y Conocereis La Verdad Y La Verdad Os Hara Libres "

Sn. Juan 8.32


Que El Señor

Te Bendiga ..

Luchin...

[DavidM]

Hno .querido

La Palabra De Dios Se Defiende Por Si Sola ,
No Necesito Que Me Defiendan Los Demas ,
Los Demas Tambien Se Dan Cuenta De Su Error

Vamos Estar Siempre Orando Por La Verdad
Se Diga Como La Palabra De Se Merece

Hasta Que Los Cielos Se Desplomen


"y Conocereis La Verdad Y La Verdad Os Hara Libres "

Sn. Juan 8.32


Que El Señor

Te Bendiga ..

Luchin...


Cristo es la verdad, mi hermano:

1. "Jesús le dijo: Yo soy el camino, Y LA VERDAD, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí" (Juan 14:6).

La Biblia es la verdad:

2. "Santifícalos en tu verdad; TU PALABRA ES VERDAD" (Juan 17:17).


Cristo, LA VERDAD, dijo que son los enfermos los que tienen necesidad de medicos, no los sanos (o los que dicen que estan sanos):

"Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los enfermos. No he venido a llamar a justos, sino a pecadores" (Marcos 2:17), asi que si usted no tiene necesidad de Cristo (porque esta sano), no impida que otros que si la tienen lleguen a El y reciban del Medico Divino sanidad para sus dolencias, descanso para sus almas, perdon para sus pecados, puesto que Cristo, LA VERDAD, dice: "Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores, al arrepentimiento" (Mateo 9:13).

[amilcar Briceño]

¿Porqué Cristo es la verdad? ¿Comó se entiende esto? ¿La biblia y la palabra de Dios son una y la misma cosa? Juan 3:39

[mauro]

los escritos del hermano Brito sobre este tema, hasta ahora esas explicaciones y también lo que escribió Mauro, es con lo más que concuerdo.

(continua)

saludos hermanos davidm:
que bueno hermano esa es la idea q llegemos dentro de nuestro pensar a conclusiones parecidas o q concuerden. yo tambien le digo q concuerdo es su parecer y trato de no ir a los extremos de el legalismo extremo de la perfeccion ni al libertinaje de q no se puede guardan los mandamientos ni ser santificado como Cristo lo fue.
solo debemos luchar y santificarnos como expuse en los versiculos anteriores y hacer nuestras esas doctrinas de la IASD.
pero sobre todo dejar entrar aJesus para q more en nuestros ser

[Azenilto Brito]

Hermanos

El problema básico, creo yo, es que en nuestro medio hay una gran necesidad de entender mejor los grandes debates que se pasaron en el siglo XVI, y siguientes, sobre el sentido de justificación por la fe y santificación.

La obediencia a Dios en todos los aspectos de Sus leyes y mandamientos nunca entrará en el campo de la JUSTIFICACIÓN, sino en el campo de la SANTIFICACIÓN. Es lo que los calvinistas llaman "perseverancia de los santos" (la letra "P" de la sigla TULIP).

Hay, pues, que definir claramente lo que es una y otra cosa. Justificación es la obra de Dios POR nosotros, basada en la experiencia de Cristo, sin cualquier participación de nuestra experiencia. Santificación es la obra de Dios EN nosotros, mediante la operación del Espíritu Santo, entonces involucra nuestra convicción y acción.

Creo que dos textos que arrojan gran luz respecto a los dos aspectos de la obra de redención son Romanos 5:1 y 5:

"Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. . . . Y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado".

Entonces, solo se obtiene PAZ CON DIOS por justificación. En consecuencia, recebemos el Espíritu Santo que nos ayuda en la caminata cristiana, en el crecimiento en gracia y conocimiento de Jesucristo.

Pero no somos salvos por causa de recibir el Espíritu, sino porque Cristo murió y pagó el precio de nuestro pecado.

[Oriadna]

Hermanos

El problema básico, creo yo, es que en nuestro medio hay una gran necesidad de entender mejor los grandes debates que se pasaron en el siglo XVI, y siguientes, sobre el sentido de justificación por la fe y santificación.

La obediencia a Dios en todos los aspectos de Sus leyes y mandamientos nunca entrará en el campo de la JUSTIFICACIÓN, sino en el campo de la SANTIFICACIÓN. Es lo que los calvinistas llaman "perseverancia de los santos" (la letra "P" de la sigla TULIP).

Hay, pues, que definir claramente lo que es una y otra cosa. Justificación es la obra de Dios POR nosotros, basada en la experiencia de Cristo, sin cualquier participación de nuestra experiencia. Santificación es la obra de Dios EN nosotros, mediante la operación del Espíritu Santo, entonces involucra nuestra convicción y acción.

Creo que dos textos que arrojan gran luz respecto a los dos aspectos de la obra de redención son Romanos 5:1 y 5:

"Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo. . . . Y la esperanza no avergüenza; porque el amor de Dios ha sido derramado en nuestros corazones por el Espíritu Santo que nos fue dado".

Entonces, solo se obtiene PAZ CON DIOS por justificación. En consecuencia, recebemos el Espíritu Santo que nos ayuda en la caminata cristiana, en el crecimiento en gracia y conocimiento de Jesucristo.

Pero no somos salvos por causa de recibir el Espíritu, sino porque Cristo murió y pagó el precio de nuestro pecado.
;) El Espíritu Santo
Sólo es importante la salvación eterna. Por lo tanto, sólo una cosa hay que temer, el pecado. El pecado es el resultado de la ignorancia, debilidad e indiferencia. El Espíritu Santo es el Espíritu de Luz, de Fuerza y de Amor. Con sus siete dones ilumina la mente, fortalece la voluntad, e inflama el corazón con el amor de Dios. Para asegurarnos la salvación debemos invocar al Divino Espíritu diariamente, porque “el Espíritu viene en ayuda de nuestra flaqueza. Pues nosotros no sabemos cómo pedir para orar como conviene; mas el Espíritu mismo intercede por nosotros” (Rom 8,26).
Que DIOS los bendiga

[DavidM]

Cita 2: “Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios” (Rom 3:23)

Veamos el contexto: “Mas ahora, sin la ley, la justicia de Dios se ha manifestado, respaldada por la ley y por los profetas: La justicia de Dios por la fe de Jesucristo, para todos los que creen en él: porque no hay diferencia; Por cuanto todos pecaron, y están distituídos de la gloria de Dios; Siendo justificados gratuitamente por su gracia por la redención que es en Cristo Jesús; Al cual Dios ha propuesto en propiciación por la fe en su sangre, para manifestación de su justicia, atento á haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados, Con la mira de manifestar su justicia en este tiempo: para que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.” (Rom 3:21-26)

Al estudiar la cita completa podemos notar que Pablo nos hace claro que no hay nadie que no este necesitado de la justicia de Dios. Que no hay nadie que haya estado exento de pecado, y que dado el caso de que todos alguna vez pecamos, estamos necesitados de el medio que Dios proveyó para nuestra justificación: Cristo Jesús. El verso 25 dice que El pasa por alto los “pecados pasados”, en ningún momento declara que nos da licencia para seguir pecado. Cristo, la Justicia de Dios, hace por nosotros lo que no puede ser hecho por nuestra obediencia a la Ley, por que ya éramos deudores. Pero una vez libre de la deuda [ pagada por Cristo], estamos en condición de obedecer. Este es el mensaje que Pablo está presentando aquí.



Por el momento analicemos tu explicación de la cita # 2 (de tres) y veamos si la práctica puede justificar la teoría. Hay cosas que en teoría son muy bellas, buenas y ciertas pero después la practica defrauda esa hipótesis o teoría. La teoría de que se puede vivir toda una vida sin pecar después de haber aceptado a Jesús, es hermosa. Notemos que ustedes han querido definir "pecar" o "seguir pecando" como cometer cualquier pecado, aunque sea un pecado aislado, en vez de vivir un estilo de vida pecaminoso, como yo creo que la Biblia lo define. En fin, el versículo de Romanos 3:23 dice que "por cuanto todos pecaron" y tú quieres interpretar y aplicar eso al pasado, es a saber, antes de que una persona conozca a Cristo y comience el llamado proceso de la santificación. De que Dios no nos da a licencia de pecar, de eso no existe duda alguna, no inserten opiniones de lo que quieren decir cosas escritas por mí (como hizo Luchin) porque yo no he dicho absolutamente de que Dios nos da licencia de pecar. El quiere que seamos perfectos pero existen dos medios de alcanzar la perfección y siendo que nadie lo pudo hacer por su propia cuenta, la única forma que queda es por medio del sacrificio de Cristo en la cruz y aceptando ese sacrificio podemos hacer nuestra su perfección y esto lo probaré en breve. Esto que acabo de decir es siempre y cuando vivamos de acuerdo al Espíritu y no de acuerdo a los deseos de la carne. Siempre que queramos ser perfectos por nuestra propia cuenta, nos quedaremos cortos. He aquí un ejemplo de alguien que quería ser perfecto por su propia cuenta y se quedó corto. El caso es uno conocido. El joven rico llegó a Jesús preguntándole lo que debía hacer para alcanzar la vida eterna, a lo que Jesús respondió que guardara los mandamientos, tal como Israel dice. Sin embargo, a pesar del joven rico haber hecho esto (el joven rico lo declaró, Cristo no se lo contradijo), Cristo le respondió con estas palabras:

"Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme" (Mateo 19:21).

Noten lo que dijo Cristo: "SI QUIERES SER PERFECTO". Ya el joven rico estaba guardando los mandamientos, de esto no existe duda aunque nosotros queramos negarlo. El dijo que lo estaba haciendo y Cristo (que lee los corazones), no lo contradijo ni le dijo hipócrita (como solía hacer y decir con otros que El sabia que le estaban mintiendo y viviendo doble vida).

Hermanos, siempre que nosotros pensemos que podamos ser perfectos por nuestras propias justicias y nuestras propias obras, Cristo se nos va a parar al frente y nos dirá: "Si quieres ser perfecto, haz esto", o "una cosa te falta". Siempre nos va a faltar una cosa, siempre necesitaremos mejorar en por lo menos una cosa, como pasó con el joven rico seguramente ocurrirá con todos nosotros. Para uno puede ser el dinero o las riquezas (como en su caso), para otros puede ser el codiciar, para otros puede ser el sexo opuesto y la debilidad hacia el, pero estoy 100% seguro que ninguno de nosotros que queremos ser perfectos nos podemos parar ante Jesús y decir que lo somos porque siempre siempre siempre Jesús nos dirá y traerá a nuestra atención esa cosa que nos falta. Siempre que queramos ser perfectos por nuestra cuenta, como pensando que guardando los mandamientos somos perfectos, siempre, siempre, siempre, (aunque de verdad estemos guardando los mandamientos) habrá algo que nos faltara.


Pero bueno, les dije que haríamos una revisión a ver si la practica corrobora la teoría y que después que una persona se entrega a Jesús y comienza el proceso de la santificación, ya esa persona no peca y si ese "no peca" que usa Juan en sus escritos se está refiriendo a nunca pecar jamás o a dejar de practicar el pecado.

1. Tenemos el caso de Moisés. Ya este estaba justificado y hasta santificado (juzgando por la definición que aquí he leído de santificación) pues ya había estado en la presencia de Dios (vio a Dios cara a cara) y había hecho grandes milagros y prodigios incluyendo el recibir de sus manos las tablas de la ley. Sin embargo, Moisés desobedeció a Dios y pecó al pegarle a la roca. Dicho pecado lo mantuvo fuera de la Canaan terrenal pero NO del Reino de los Cielos, cosa que insinúan uds. que ocurrirá con quien tenga alguna caída después de estar en los caminos del Señor. El primer ejemplo demuestra que la práctica no justifica ni aprueba la teoría vuestra. Pecar no puede estar refiriéndose a cometer un pecado aislado sino el vivir una vida pecaminosa según los deseos de la carne. Moises si pecó despues de estar bien dentro del proceso de la santificación y no dejó de salvarse.

2. Tenemos el caso de Elías. Nuevamente, otro hombre ya justificado y hasta santificado pues hizo grandes prodigios incluyendo demostrar que Jehová era Dios ante los sacerdotes de Baal, hacer descender lluvia del cielo, etc. Sin embargo, este hombre de Dios dejo de ser perfecto irse huyendo de una mujer para proteger su vida y meterse en una cueva a esperar la muerte. Hacer esto no impidió que entrara en el Reino de los Cielos, siendo que poco tiempo después fue llevado a este en un carro de fuego.

3. El caso de Juan el Bautista (de quien Jesús dijo que no se ha levantado otro como él nacido de mujer). Al final de su vida, cuando estaba bien dentro del proceso de la santificación, dudo hasta que Jesús era el Mesías (ya sabemos lo que dijo Jesús y lo que escribe Santiago en cuanto al dudar). Sin embargo, ese pecado no lo mantendrá fuera del Reino de los Cielos.

Finalmente, tenemos el caso de Pedro.

4. Estando ya él justificado y santificado, dejó de ser perfecto al discriminar y hacer acepción de personas. Pablo lo tuvo que reprender publicamente por su pecado e hipocresía.

Puedo citar muchos más ejemplos pero creo (o espero) que vayan entendiendo.

El común denominador de todos esos casos de hombres de Dios como ningunos de nosotros somos, es que todos ellos pecaron después de haberse entregado a Jesús, contrario a lo que vuestra teoría hueca enseña. Uds. también, al igual que yo, no se pueden en estos momentos parar frente a Cristo y pueden decirles que son perfectos. Como ocurrió con el joven rico Cristo nos dirá: "Si quieres ser perfecto haz esto, o haz aquello, o esto otro", etc.

Somos perfectos por medio de Cristo Jesús y su sacrificio en la cruz del calvario, no por nuestras propias justicias, las cuales siempre terminaran siendo como trapo de inmundicia. Somos perfectos porque El es perfecto, cuando permanecemos en El y cuando creemos que su sacrificio en la cruz nos hace perfectos. ¿Por qué aseguro tal cosa? Porque la Biblia lo dice:

"Porque con una sola ofrenda hizo perfectos para siempre a los santificados" (Hebreos 10:14).

Observaciones:

a) Noten que dice textualmente que: "HIZO PERFECTOS"

b) "Hizo" está en PASADO.

c) Esa ofrenda fue su muerte en la cruz como atestigua un versículo anterior: "Pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios" (Heb. 10:12).



Teniendo todo esto en cuenta, la premisa establecida por el Apostol Pablo en Romanos 3:23 es correcta: "TODOS PECARON", es decir: "TODOS HEMOS PECADO", y como hemos demostrado, esto está lejos de querer decir: "todos pecaron antes de ser santificados" o "antes de entregarse al Señor Jesús".

[Rodolfo]

“Desead afectuosamente, como niños nacidos de nuevo, la leche racional, no falsificada, para que por ella vayáis creciendo”. 1 Pedro 2:2.

“Ningún hombre, mujer o joven, puede alcanzar la perfección cristiana negligenciando el estudio de la Palabra de Dios. Mediante un profundo y cuidadoso examen de Su Palabra obedeceremos a la declaración de Cristo: “Examinad las Escrituras, porque cuidáis tener en ellas la vida eterna, y son ellas que testifican de Mi”. Este examen habilita al estudiante a observar íntimamente el divino Modelo ... El Padrón debe ser examinado muchas veces y cuidadosamente para poder ser imitado. Al volverse alguien relacionado con la historia del Redentor, descubre en sí mismo defectos de carácter; su falta de semejanza con Cristo es tan grande que él siente no poder ser un seguidor sin que se opere un gran cambio en su vida. Estudia aun así, con el deseo de ser semejante a su gran Modelo; absorbe la expresión fisonómica, el espíritu de su amado Maestro; al contemplarlo, se opera el cambio.

Todas las filosofías de la naturaleza humana han conducido a la confusión y a la vergüenza cuando Dios dejó de ser reconocido como todo en todos. Pero la preciosa fe inspirada por Dios comunica vigor y nobleza al carácter. A medida que nos detenemos sobre Su bondad, Su misericordia y Su amor, más y más clara será la percepción de la verdad, más elevado y santo será el deseo de pureza de corazón y claridad de pensamiento. El alma que permanece en la pura atmósfera de los pensamientos santos, es transformada a través de la comunicación con Dios mediante el estudio de Su Palabra. La verdad es tan amplia, de tan vasto alcance, tan profunda y ancha, que se pierde de vista el propio yo. El corazón es enternecido, rindiéndose a la humildad, bondad y amor.

La Biblia ... instruye la mente a introducirse con los problemas más profundos e ir en busca de las más altas investigaciones. Ella exalta el intelecto. Ella salva el alma ... Tomadla como vuestro espejo. Será un fiel consejero que revela las faltas y errores de vuestro carácter, fortaleciendo todo buen trazo del mismo.

Esa Palabra que revela la culpa del pecado, tiene sobre el corazón humano poder para hacerlo recto y así mantenerlo”.
La Fe Por La Cual Vivo:223.

[Oriadna]

MENESTER ES QUE OBTENGAS EXPERIENCIAS


JAMÁS PREGUNTES A OTRO HOMBRE ¿QUÉ ES LO QUE DEBO HACER?, PORQUE ES LA MÁS NEFASTA DE TODAS LAS PREGUNTAS. SI LA HACES A UN NECIO, A UN DORMIDO, ESTARÁS INVITANDO A ARRASTRARTE AL SUEÑO, POR LO QUE HABRÁS CAÍDO EN DOBLE NECEDAD Y TE SERÁ DOBLEMENTE DIFÍCIL DESPERTAR. Y SI HACES LA PREGUNTA A UN SABIO, A UN DESPIERTO, ADVERTIRÁS CUÁN OCIOSO ES CAVILAR PORQUE UN DESPIERTO SIEMPRE CONTESTARÁ. "HAZ LO QUE MEJOR TE PAREZCA; SI EN ELLO PONES TODO TU CORAZÓN, OBRANDO SIEMPRE ALERTA GANARÁS EN RIQUÍSIMA EXPERIENCIA".
AL CABO, HARÁS DE LA SOLEDAD Y DEL SILENCIO TUS MÁS PRECIADOS COMPAÑEROS; SUMIÉNDOTE CON ELLOS EN LO MÁS HONDO DE TI MISMO, IRÁS VISLUMBRANDO GRADUALMENTE TODO EL HORROR DEL SUEÑO QUE ES TU HUMANA ESCLAVITUD. Y, POR LO MISMO, AUMENTARÁ TU PODERÍO PARA RECLAMAR TU LIBERTAD.
NO TODOS ESCOGEN ESTA SENDA QUE LLEVA AL CORAZÓN MISMO DE LAS COSAS.
SI HAS INVOCADO A TUS AMIGOS, TAMBIÉN HAS PUESTO EN GUARDIA A TUS PEORES ENEMIGOS. LOS UNOS Y LOS OTROS APARECERÁN EN TI Y ANTE TI EN MIL FORMAS DISTINTAS, Y A MENUDO LOS CONFUNDIRÁS DURANTE TUS PRIMEROS PASOS. TUS AMIGOS NO SERÁ SIEMPRE LOS MÁS GRATOS O AMABLES, PUES TE IRÁN PRIVANDO DE TODO CUANTO AHORA ESTIMAS ESTABLE. ENTONCES SERÁ CUANDO TUS ENEMIGOS CELOSOS Y SONRIENTES, DESPLEGARÁN ANTE TU VISIÓN INTERIOR MIL POSIBILIDADES PARA ELEVARTE SOBRE TU CONDICIÓN ACTUAL. Y SI LLEGAS A CEDER Y MUERDES EL VENENOSO FRUTO QUE TE OFRECERÁN, CAERÁS PRESO Y QUEDARÁS SUJETO CON LA TRIPLE CADENA DE ILUSIÓN Y DE SUEÑO QUE SIEMPRE SE APODERA DEL INGENUO QUE IGNORA EL VALOR DE LA EXPERIENCIA Y DE LA OPOSICIÓN.
PERO CONOCERÁS BIEN PRONTO A TUS AMIGOS EN LOS SILENCIOS INFINITOS A QUE TU MISMO TE LANZARÁS ANSIOSO Y SEDIENTO DE PALABRAS DE VERDAD. ENTONCES SENTIRÁS FLUIR UN "ALGO", ÁSPERO O SUAVE, SEGÚN SEA LA CIRCUNSTANCIA, Y EL MERO HECHO DE SENTIRLO TE INDICARÁ QUE ESTÁS EN EL CAMINO HACIA UN COMPLETO DESPERTAR.
PORQUE ESE VERBO, ESE "ALGO", ERES TU MISMO, EL AMO, EL CREADOR.
Ahora yo me pregunto.... quien es perfecto,que es lo que esta bien o que es lo que esta mal?TODOS somos terrenales,creo yo, por lo tanto somos pecadores,y aprendemos de errores,o me equivoco ? Siento que se esta buscando respuesta a algo que solo DIOS sabe ..... y disculpen si me creen insolente,pero realmente noto como si fuera batalla....y a la vez noto dureza hacia DAVID.NADIE ES DIOS,JESUS¡ .Aca aprendemos lo que esta bien y lo que esta mal,asi obtenemos CRECIMIENTO,y atravez de los años ,reflexionamos,nos hacemos mejores o peores,elegimos el camino del bien o del mal y de la mano encontraremos el PERDON,y asi hasta alcanzar el grado de SABIDURIA.Hay mucho camino por recorrer hermanos,no creen que seria mejor en pensar como caminarlo,que es lo conveniente para asi llegar ha estar mas cerca DIOS."Que DIOS LOS BENDIGA."


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[luchin]

hna ORIADNA respeto su punto de vista pero no lo comparto , el asunto es que no se trata de hablar algo que no puede lograr con la ayuda de DIOS . En el fondo se deja de mentiroso a DIOS , si ud lo mira
muy friamente y escudriña con oracion y ayuno DIOS nos dira otra cosa,
te hago la invitacion, DIOS nos sorprendera.


La hna.white habla mucho con respecto al ser conciencia de otra
persona y eso esta en el DTG. 505 te invito que lo escudriñes


OJO ... MUCHO........OJO

QUE DIOS TE BENDIGA


LUCHIN

[Oriadna]

"Estudia para aprender qué dice el Señor. Ycuando la convicción te posea mientras investigas, si ves que tus opiniones acariciadas no están en armonía con la verdad, no tuerzas la verdad para que cuadre con tu creencia, sino acepta la luz dada." (142/8).

Si tu desprecias a tus hermanos por sus creencias ¡Estas Mal!

Si realmente quieres ser imagen de Dios, debes ser como Él; odiar el pecado pero amar al pecador. Pedir por él y por su salvación.
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[luchin]

Escudriñad Las Escrituras , Por Que Ellas Son Las Que Dan Testimonios De Mi


Que El Señor Te Bendiga

Luchin...........

[mauro]

tomo esta cita que expuso davidm

"Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme" (Mateo 19:21).

he ahi la clave seguir a Cristo para vecer mis pecados, para vencer mis luchas de caracter mi malas actitudes.

y nacer de nuevo como le dijo jesus anicodemo

que es nacer de nuevo?

que es nacer del espiritu?

podemos sacar alguna leccion de la experiencia de nicodemo para vencer el pecado?

Pd: pues en la teoria se ve todo lindo, pero veamos la practica ... que ejemplo de pecados vencidos o de luchas ganadas damos. CRisto pide practica

[mauro]

Pd: pues en la teoria se ve todo lindo, pero veamos la practica ... que ejemplo de pecados vencidos o de luchas ganadas damos. CRisto pide practica

bueno mis hermanos todos expusimos lindas citas, textos biblicos ( y me incluyo)

pero vemos la teoria se aplica en la practica?
nicodemo antes de su encuentro con Cristo era teoria!!
el joven rico teoria!!!

[Victor Hugo Ram]

El Señor dice en su palabra: "Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto" (Mt.5:48).

A veces las personas se complican. Hay dos tipos de personas, los pecadores impenitentes y los pecadores penitentes...

Pero en cuanto a la perfección cristiana, el apóstol Pablo lo resume de esta manera:
"...a fin de conocerle, y el poder de su resurrección, y la participación de sus padecimientos, llegando a ser semejante a él en su muerte, si en alguna manera llegese a la resurreción de entre los muertos. No creo que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fue asido por Cristo Jesús. Hermanos yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante, prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús. Así que todos los que somos perfectos, esto mismo sintamos; y si otra cosa sentís, esto también os lo revelará Dios" (Fil.3:10-15).

Para el apóstol la perfección es un proceso de crecimiento.
La palabra griega para perfección en estos textos es "teleios" que significa "completo" (en varias aplicaciones de labor, crecimiento, mental y carácter moral), adulto... La palabra en el versículo 12 es "teleioo", consumado en carácter, consagrado, terminado...

Dios nos llama a crecer diariamente. En la vida cristiana el que no crece se muere. La perfección es precisamente eso, "olvidando lo que queda atrás, y extendiéndome hacia lo que está delante...", al llamamiento del Maestro, a seguirlo a él.

No se puede vivir sin pecar inconscientemente, pero se puede vivir sin pecar conscientemente. Una cosa es equivocarme, errar al blanco y caer sin haberlo decidido, y otra es pecar como el resultado de una decisión premeditada.
Pidámosle al Señor que no nos deje caer cuando venga la tentación y la prueba. Creo que es posible mantenerse firmes de parte del Señor; y no coger por el otro lado y decir que como no puede vivir sin "pecar", entonces voy a pecar...

Dios los bendiga, mis hermanos. Ya llegará el día en que serán enjugadas nuestras lágrimas...

[Victor Hugo Ram]

La perfección (Hebreos 5:14).

[mauro]

llegaremos pecando hasta cuando Cristo venga y el nos transformara?
o venceremos antes el pecado?

[Teogress]

Hola, saludos a todos mis hermanos en Cristo...
Hace poco escuché a alguien predicar que ya no pecamos porque "si alguno está en Cristo, nueva criatura es.."...
Me gustaría saber sus opiniones al respecto.
Saludos y bendiciones.

[Liliana Pérez]

He escuchado algún sermón al respecto...y lo que dice es que: al reconocer nuestros pecados...aceptar a cristo mediante el reconocimiento público del bautismo...nueva criatura somos"...habla de enterrar los pecados del pasado y de que en adelante tenemos la "confianza" de que somos perdonados porque Cristo nos hizó salvos.......me parece muy tranquilizador esto en el sentido de que es una esperanza...un brillo...es volver a mirar la vida con ilusión...empezar a construir......y si esto de entiende bien por la gente que rodea a quién se sintió en algún momento abrumado por sus pecados...será más fácil iniciar una nueva vida en Cristo.

Pero sabemos los cristianos que en el minuto mismo de ser bautizados y aceptar a Cristo las pruebas y/o dificultades son mucho más abundantes...todo aquello que ya no queremos ver en nuestras vidas...se presenta así a "nuestros ojos"...está es la mayor prueba que debemos afrontar...porque nunca se presenta solo...trae conflictos...enredos...cosas que no podemos preveer..pero para eso estamos : para pasar la prueba día a día...porque ya "somos" salvos........si nuestros problemas los dejamos en manos de Dios por completo...dispuestos a aceptar su voluntad...el desenlace de cada tentación o prueba con la verdad por delante...pues estamos en el lado correcto.....y tenemos la "seguridad" de que somos perdonados por que ya Cristo pagó por nosotros.

Saludos,

[armagedon]

llegaremos pecando hasta cuando Cristo venga y el nos transformara?
o venceremos antes el pecado?

"El mensaje del tercer ángel debe alumbrar la tierra con su gloria; pero únicamente a los que hayan resistido la tentación apoyados en la fuerza del Todopoderoso se les permitirá actuar una parte en su proclamación cuando haya crecido hasta llegar a ser el fuerte clamor"
Historical Sketches 155.


Si no nos humillamos delante del Señor, abriendo la puerta del corazón por medio de la confesión y el arrepentimiento, no participaremos de la lluvia tardía y en la proclamación del fuerte clamor.... mucho menos podremos aspirar a llegar hasta la venida de nuestro Señor.

[Yahoogroups_Miembro]

“El gran rebelde (contra Dios) está guiando sus ejércitos al conflicto; pero quede en la mente de los seguidores de Cristo el hecho de que él (Satanas) solo puede herir el talón, mientras aquellos que sean leal a Cristo, por medio de su fidelidad y reverencia, aplastarán la cabeza de la serpiente.”
(ST. 14/nov/1895)


¿Cómo alguien que esté pecando va a poder aplastar la cabeza de Satanás?
¿Cómo alguien que esté pecando cuando se cierre la Gracia va a poder ser sellado?
¿Cómo alguien que esté pecando conseguirá un mediador si Cristo cesó su ministerio después del ese cierre?
¿Cómo alguien que esté pecando será llevado al cielo con el riesgo de que lo vuelva a contaminar?
La transformación ocurre poquito tiempo antes de la 2da venida, los salvos tienen que estar sellados mucho tiempo antes. La transformación solo nos hace aptos para estar en la presencia de Dios sin ser destruidos, no nos crea un carácter solo lo perpetua. Por tanto si estamos pecando y fuésemos transformados, esto perpetuaría el pecado en nosostros.

[Intercesor]

Me parece que ya se trataron estas cuestiones...
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[mauro]

cerrado: tema ya tratado.