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Ver la Versión Completa : ¿Decálogo vigente?



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luisdiazf17
14-Nov-2011, 09:06 AM
Aquí tienes mi respuesta.


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Espero si tienes argumentos la puedas refutar

lev 26:45,46 este es el pacto antiguo ,cual? la respuesta esta aqui.

luisdiazf17
14-Nov-2011, 09:12 AM
10 Preguntas Sobre Actitudes de Cristo En Cuanto al Sábado


1 - Dentro del razonamiento de los antisabadistas, que alegan que Jesús no valoró el sábado, citando para ello Mateo 12:5 (sobre los sacerdotes que “violaron” el sábado y se quedaron sin culpa), siendo que eso no se aplica solo al tiempo de Cristo, ¿cómo pudo Dios condenar al pueblo dada la violación del sábado, ya que los sacerdotes lo violaban sistemáticamente (ver Jeremías 17:21, 22, 27)?


Obs.: El pueblo bajo tal punición podría con justicia reclamar: “El Señor no puede condenarnos por la violación del sábado, pues los sacerdotes en el templo lo violan y se quedan sin culpa”.


2 - Si en la ley divina hubiese una regla religiosa cuyos sacerdotes, encargados de dar al pueblo el mejor ejemplo y la mejor instrucción de carácter espiritual, sistemáticamente la violaban, ¿cómo esa ley podría ser llamada de “perfecta” (Salmo 19:17)?

3 - Si en la ley divina hubiese una regla religiosa cuyos sacerdotes, encargados de dar al pueblo el mejor ejemplo y la mejor instrucción de carácter espiritual, sistemáticamente la violaban, ¿cómo el Legislador que estableció tal ley podría ser perfecto en Sus caminos y en Si mismo (2 Samuel 22:31; Mateo 5:48)?

4 - Si en la ley divina hubiese una regla religiosa cuyos sacerdotes, encargados de dar al pueblo el mejor ejemplo y la mejor instrucción de carácter espiritual, sistemáticamente la violaban, ¿cómo pudo el apóstol Pablo decir que tal ley es santa, justa, buena y que la obedecía (Romanos 7:14, 22, 25), y que no fue anulada por la fe, sino confirmada (Romanos 3:31)?

5 - Si Jesús estuviese justificando o encubriendo la violación del mandamiento del sábado (por Sus discípulos), ¿no estaría también siendo incoherente y contradiciendo Sus propias palabras en Mateo 5:19, “Cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos”? Consecuentemente, ¿no tendría Él mismo que ser considerado “muy pequeño” en el Reino de los cielos?

6 - Si Jesús estuviese justificando o encubriendo la violación del mandamiento del sábado (por Sus discípulos), ¿no estaría también siendo mentiroso, porque declaró: “Yo tengo guardado los mandamientos de Mi Padre” (Juan 15:10), siendo que no podría decirlo, ya que violaba el sábado?

7 - Si Jesús estuviese justificando o encubriendo la violación del mandamiento del sábado (por Sus discípulos), ¿no estaría también siendo, hipócrita porque recomendó a Sus oyentes el fiel respecto por el más “pequeño” de entre los mandamientos (Mat. 5:19), mientras Él mismo no respectaba uno de los “mayores” mandamientos de la ley, como era el sábado?

8 - Si Jesús estuviese justificando o encubriendo la violación del mandamiento del sábado (por Sus discípulos), ¿como pudo recomendar a Sus oyentes lo que dijo en Mateo 23:1-3: que TODO lo que sus jefes religiosos ordenasen ellos lo cumpliesen fielmente, solo cuidándose de no actuar según la hipocresía de ellos, pues eran de la línea del “hagan como les digo, pero no como yo hago”?


Obs.: Una de las cosas que ellos decían era que recordasen del sábado para fiel obediencia al mandamiento--ver Lucas 13:14.


9 - Si Jesús estuviese justificando o encubriendo la violación del mandamiento del sábado (por Sus discípulos), ¿por qué las santas mujeres que Lo servían se preocuparon en observar el sábado “según el mandamiento”, cuando estaban preparando especias aromáticas y ungüentos para embalsamar Su cuerpo, pues habrían aprendido con Él que el sábado no era importante (ver Lucas 23:56)?

10 - Si Jesús no consideraba el sábado importante, ¿por qué declaró que fue establecido “por causa del hombre”, y debatía con los líderes judíos, no SI había que observar tal mandamiento, o CUANDO hacerlo, sino COMO observar el mandamiento, en su debido espíritu?


el sabado era el mandamiento mas grande?mandamiento mayor?

dene jose
14-Nov-2011, 09:14 AM
lev 26:45,46 este es el pacto antiguo ,cual? la respuesta esta aqui.


Debatir con usted es... muchas veces le he pedido el texto del Nuevo Testamento que señale que el decálogo es el pacto abolido y siempre sale con nada.


Allí le deje un material sobre el pacto abolido y por ningún lado aparece el del decálogo.



Lo demás es solo invento

roypj
14-Nov-2011, 10:27 AM
1 .-si al pie de un semaforo malogrado esta un policia le hago caso al policia ,pero si no hay policia ,tendria que fijarme si al pasar no hay otro vehiculo pasando ,por que aunque no exista la ley ,de transito si existe la razon por la cual no puedo chocar a otro carrro por que si no trae consecuencias ,
Y si trae consecuencias; ¿ Porque insistes en desobedecer?

al anularse la ley de Moises no se anula la ley de Cristo
Segun tu,; ¿Que dice la ley de Moises y que dice la ley de Cristo?

los mandamientos en cuanto al Amar a Dios y al projimo ,por que estos preceptos son universales y eternos ,en cualquier periodo de tiempo o lugar del universo podrian estos identificar a un Cristiano.me parece que estos mismos regian antes de la ley del sinai ,por que por fe abel ofrendo ,y es por esta FE que los antiguos alcanzaron buen testimonio heb 11:1,2,3,4 es que no tenian la ley ni la del decalogo ni la de Moises .pero aun despues de la promulgacion de la ley Dios pedia Miq 6:8 esto es claro la Fe siempre fue la que nos justifico ,no los sacrificios o las obras de la ley ,El queria conocimiento de Dios Oseas 6:6..,
Tienes toda la razon, Dios en todo tiempo quiere la fe, pero una fe que produzca obras:
Stg 2:20 ¿Más quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
Stg 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Stg 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
Stg 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
¿Te servira de algo decir que tienes fe, y eres desobediente a Dios?

2.-lev 23:7 ,11,14,16,21sera por vuestras generaciones ,igual de shabatt eran estos primeros dias igual que cualquier otro dia septimo ,igual de santo ,e igual de reposo .,si antes no habia diferencia por que lo habria ahora?.
Que bueno que tocas este punto, y de paso te digo, si habia diferencias:

Lev 23:11
Y el sacerdote mecerá la gavilla delante de Jehová, para que seáis aceptos; el día siguiente del día de reposo la mecerá.
a estos sabados se refiere colosenses
Col 2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo,
Col 2:17 todo lo cual es sombra de lo que ha de venir; pero el cuerpo es de Cristo.
Nuevamente de repito la pregunta, el sabado de la creacion; ¿De que era sombra?

saludos despues sigo tengo que salir.

En cuanto a aquellos que tu mencionas que no tenian el decalogo, te invito a ver un estudio sobre el mismo en el antiguo y nuevo testamento:

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Bendiciones!!!!

Alfredojn
14-Nov-2011, 12:17 PM
Apreciado Luis Dias, dices que la Ley de Dios es lo mismo que la "ley de Moises",
Tomando en cuenta tu declaración te cito lo que dice la Escirtura, bajo el nuevo Pacto.

8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Aquí dice que Dios escribirá su Ley en nuestras mentes y corazones.
1) ¿Cual Ley es esa?
2) ¿Escribirá la ley de Moises en nuestros corazones?, pregunto porq eres tú quien dice que la Ley de Dios es lo mismo que la ley de Moises.

Slds

Fredy

Azenilto Brito
15-Nov-2011, 10:36 AM
el sabado era el mandamiento mas grande?mandamiento mayor?

Mi cuestionario con "12 Preguntas a los Antisabadistas Sobre Cristo y el Sábado" fueron respondidas por Luis Díaz con 0 respuestas y 1 pregunta. ¡Qué Interesante!

Pero, diferentemente de su actitud, yo responderé a su pregunta con el estudio abajo:


10 RAZONES POR QUÉ EL SÁBADO ES EL MANDAMIENTO MÁS IMPORTANTE DEL DECÁLOGO


1er. - Por ser originario de antes del ingreso del pecado en el mundo:

Se analizamos la historia humana, percibimos que hay solamente dos instituciones que anteceden el ingreso del pecado en nuestro planeta: el sábado y el matrimonio. No sorprende, pues, el empeño de Satanás en corromper ambas estas instituciones que él particularmente enoja, el sábado, a través de falsas teologías que lo rechazan o cambian su significado, y el matrimonio, mediante toda esa avalancha de separaciones, divorcios y comentarios negativos por medio de los órganos de diversión (radio, TV, músicas, películas), y más modernamente los matrimonio de personas de mismo sexo.

2do. - Por tener sido “santificado” por Dios y deber ser “santificado” por el hombre:

El propio Dios nos dejó el ejemplo de descansar, bendecir y santificar el primer sábado (Gén. 2:2, 3). Él es ya enteramente santo y no necesitaría santificar nada para Si. Si lo hizo fue “por causa del hombre” (Mar. 2:27). Además de ligarse a la Creación del mundo, el mandamiento comienza ordenando: “Acuérdate del día de reposo [sábado] para santificarlo”. El reposo viene después de la orden de santificación.

La palabra “santificar” significa separar para destinación santa, y fue lo que Dios hizo con el séptimo día desde el comienzo de la historia de este planeta. Y la razón dada para que sea el séptimo día, y no otro cualquier según conveniencias humanas, es dejada clara en Éxo 20:11: “Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día; por tanto, Jehová bendijo el día de reposo [sábado] y lo santificó”.

3rd. - Por estar en el corazón de la ley y destacar su aspecto vertical y horizontal:

El mandamiento del sábado se ubica bien en el corazón de la ley que fue solemnemente pronunciada por Dios a Su pueblo junto al Sinaí (“y no añadió más”--Deu. 5:22), siendo después escrita por el propio Dios en las tablas de piedra. Y es prácticamente el único que trata de los sus dos aspectos básicos: la perspectiva vertical y la horizontal.

Del punto de vista de la perspectiva vertical (“amar a Dios sobre todas las cosas”), si es para “santificar” el séptimo día, eso significa dedicar a Dios tal día para una comunión más íntima del alma con el Creador, sin los entrabes de preocupaciones seculares.

En la perspectiva horizontal (“amar al próximo como a uno mismo”), el 4to. mandamiento concede reposo a los servidores de un creyente--“ni tu siervo, ni tu criada” . . ., y hasta los animales son beneficiados, en esta acción misericordiosa--“ni tu bestia. . .”

4to. - Por tener sido escogido para ser señal entre Dios y Su pueblo:

De entre todas las reglas, Dios eligió el sábado para servir de señal entre Él y Sus hijos, tanto en el evento del éxodo, cuanto milenios después, confirmando el hecho al profeta Ezequiel (ver Éxo. 31:17; Eze. 20:12, 20). No existe ninguna indicación de que esa señal tenga sido puesta de lado en el pasaje de la Vieja para la Nueva Alianza (ver Heb. 8:6-10, cf. Jer. 31:31-33). Los bautistas confirman esto aspecto en su “Declaración Doctrinal”, Tópico XV, “El Día del Señor”, en el documento de la Convención Bautista Nacional, de Brasil, cuando ponen el texto de Éxo. 31:14-17 entre los textos de base bíblica en las notas de rodapié.

5to. - Por Jesús lo tener destacado como establecido “por causa del hombre”:

El sábado fue establecido para servir al mejor interés del reposo físico, mental y refrigerio espiritual de todos los hombres (Mar. 2:27). Además de eso, Cristo tanto Se preocupó en preservar el sábado en la forma como fue pretendido que tuvo varios conflictos con el liderazgo judío, no cuanto a SI debían observarlo, ni CUANDO hacerlo, sino COMO observar “el día del Señor” en su debido espíritu. Él se empeñó por corregir las distorsiones de aquellos líderes para con el mandamiento porque era celoso por las cosas de Dios. Él mismo Se identificó como “Señor del día de reposo [sábado]” (Mat. 12:8).

6to. - Por Jesús tener Se declarado “Señor del sábado”, no para descalificar el mandamiento:

En Mateo 12:8 Cristo Se declara el “Señor del día de reposo [sábado]” en debates con los líderes judíos. Él lo hace, no para descalificar el mandamiento, a despecho de haber muchos que enseñan la aberración teológica de que Jesús emprendía una “campaña” anti-sabática, cuando Él mismo estableció el principio como Creador que es (Juan 1:3; Heb. 1:2). No haría sentido ningún que Él ahora buscase disminuir la importancia de lo que Él mismo estableció “por causa del hombre”, además del serio problema de que se estuviese de hecho creando “grados de infracción del mandamiento”, como cierto “teólogo” dispensacionalista enseña, Él tendría que ser considerado “muy pequeño” en el reino de los cielos, a la luz de Sus propias palabras en Mateo 5:19. Jamás iría Jesús disminuir el valor de cualquier mandamiento de la ley de Dios, “muy pequeños”. Y el sábado, en realidad, se confirma como el más importante de la ley.

Cristo Se declaró “Señor del sábado” porque tenía autoridad para definir el modo de observarlo, delante de las distorsiones de los líderes judíos y su constante pregunta a él, “. . . ¿con qué autoridad haces estas cosas? ¿o quién es el que te ha dado esta autoridad?” - Luc. 20:2. Ellos no corrompían solo el sentido del 4to. mandamiento, como también del 5to. Y la práctica del diezmar (ver Mar. 7:9ss y Mat. 23:23).

Se puede decir que así cómo Jesús expulsó a los cambistas del Templo, Él expulsó del sábado las falsas concepciones a su respecto y las reglas humanas que le fueran añadidas.

7to. - Por tener recibido tratamiento especial en Hebreos y ser indicado como todavía necesario:

En la epístola a los Hebreos, mientras las ceremonias y el su sentido prefigurativo del sacrificio de Cristo son detalladamente discutidos en los capítulos 7 a 10, el sábado recibe tratamiento muy especial en los capítulos 3 y 4, siendo tomado como símbolo del reposo espiritual que se obtiene en Cristo. Y aún que el pueblo de Israel haya fallado colectivamente en obtener tal reposo, dentro de Israel hubo los héroes todos, citados en el capítulo 11, que encontraron ese reposo espiritual, y ni por eso pusieron el sábado de lado.

Es interesante que, aunque por todos los dos capítulos 3 y 4 de Hebreos, mientras la palabra griega para reposo es katapausin, en el vs. 4:9 el autor emplea un término especial, usado solo esta vez en toda la Biblia, sabbatismos, al recordar, como indica la nota de rodapié en muchas versiones bíblicas: “Resta un reposo sabático para el pueblo de Dios”. O, como tradujo el erudito G. Lamsa, de fuentes originales arameas, “resta una guarda del sábado para el pueblo de Dios”.

Claramente el autor quiso demostrar que aunque utilizase la metáfora del sábado para ilustrar el reposo espiritual, él deseó evitar cualquier ambigüedad haciendo claro que el sábado semanal no ha cesado, con la falla sistemática del pueblo de Israel en alcanzar el reposo espiritual que Dios le proponía. El pueblo de Dios continuaba teniendo el reposo del sábado cómo un pequeño modelo de ese reposo en Cristo.

8to. - Por ser indicado como memorial también de la redención:

Al repetir los términos de la ley divina al pueblo, Moisés resaltó que el sábado, indicado en el original de la ley, dada en Sinaí, teniendo el carácter de memorial de la Creación, era también memorial de la Redención, pues recordaba al pueblo el libramiento de la esclavitud de Egipto, donde no tenían el privilegio de dedicar tal día al Señor (Deu. 5:15). Así, pues, el sábado es tanto el memorial de la Creación como de la Redención. Simboliza perfectamente que aquellos que fueron libertados del Egipto del pecado ahora tienen también el privilegio de observar el sábado para dedicarlo al Señor y obtener reposo físico, mental y refrigerio espiritual, algo que no practicaban cuando eran prisioneros del pecado, definido en las Escrituras como “infracción de la ley” (1 Juan 3:4).

9no. - Por ser indicativo de la disposición en servir fielmente al “Señor del sábado”:

La realidad es que quienquiera que se disponga a observar fielmente el sábado denota un espíritu de sumisión a todo lo que determina el Señor en Su ley. Difícilmente un asesino, ladrón, adúltero contumaz iría disponerse a seguir tal principio. Tales individuos no revelan consideración para con otras reglas bíblicas hasta más fáciles de acatar, mucho menos se sujetarían a algo que representa una restricción considerada inconveniente y penosa--reservar tiempo para Dios regularmente, en un día contrario a la costumbre social, buscando respetar Su ley integralmente para asociarse semanalmente en la iglesia y a otros adoradores de misma visión.

10mo. - Por proseguir en la Nueva Tierra como principio perpetuo:

Finalmente, de entre todos los mandamientos, el del sábado es el único mencionado como siendo respetado plenamente por los redimidos en la Nueva Tierra “en los cuales mora la justicia” (2 Ped. 3:13). Allí los redimidos tendrán regularmente dos reuniones--una mensual, cuando de la luna nueva (posiblemente de carácter social), y una semanal, los días sábados, para adorar al Señor (Isa. 66:22, 23).

Pues si el sábado es institución que se confirma desde el mundo recién creado y se extiende a las largas eras eternas del mundo recriado, ¿por qué no lo observaremos hoy también, siendo que Pablo deja claro que la fe no vino anular la ley, sino confirmarla (Rom. 3:31)?

Conclusión: Sin duda, el sábado es el mandamiento más importante del Decálogo. Quien discordar de eso, que nos pruebe el contrario indicando, entonces, cuál seria tal mandamiento.
____

Obs.: Una objeción común a este estudio es de que Jesús indicó que el mandamiento más importante de la ley de Dios sería cualquier de las dos reglas de la “ley áurea”--amar a Dios sobre todas las cosas y al próximo como a uno mismo.

Pero esos mandamientos son meramente un sumario de los 10 Mandamientos, no una regla diferente. Se puede decir que esos principios son el mismo Decálogo en su doble núcleo--el de la relación vertical hombre-Dios, y el de relación horizontal hombre-hombre. Tanto la Confesión de Fe de Westminster como la Confesión Bautista de 1689 confirman que los primeros cuatro mandamientos tratan de nuestra responsabilidad para con Dios, y los seis últimos hacen lo mismo cuanto a nuestra responsabilidad para con el prójimo.

Emilo
15-Nov-2011, 05:18 PM
¡Que lástima!

Luis Díaz continua con sus fijación sobre la idea de "ley abolida" aunque ya demostramos que ni es lo que se enseña oficialmente hace siglos entre los cristianos conservadores. La falta de cultura teológica es un problema serio en los medios religiosos contemporáneos.

Y las defensas del domingo por Luis Días ya fueron tantas veces refutadas, pero él sigue con los mismos argumentos desmoralizados, sin decir que contradictoriamente alega que el MANDAMIENTO del sábado (y solo este) fue extrañamente transformado en OPCIÓN. Es el único caso en toda la historia sagrada en que un importante mandamiento de la Ley de Dios se hace una SUGERENCIA. Si uno quiere aceptarlo, está bien. Si no quiere, también vale. . .

Muy conveniente ese tipo de religión, pero nada bíblica. Y contradice claramente las enseñanzas oficiales DE SIGLOS de TODAS las Iglesias cristianas, que consideran el domingo el "día del Señor" como cumplimiento del 4to. mandamiento de la Ley Moral de Dios, no un mero tiempo para un descanso NO OBLIGATORIO.

De cualquier manera, los que VOLUNTARIAMENTE deciden adoptar ese descanso, estarán negando la Realidad representada por el mismo, aferrándose a la "sombra", lo que representa un dilema sin solución para los sofismas fantasiosos de Luis Díaz.

Luis Díaz ya debería saber de esas cosas pues las demostramos documentadamente tantas veces. Su obstinación es realmente deplorable, y nos hace solo perder tiempo con leer sus repeticiones infinitas de los mismos sofismas dispensacionalistas de siempre.

Él no consigue avanzar de esa visión MICRO del plano de Dios para el mundo, Israel y la Iglesia, para una visión MACRO, como ya tenemos discutido.

Primero debe demostrar que cuando se menciona LA LEY en romanos se refiere exclusivamete al Decalogo. pERO NO VA A PODER Y NINGUN ADVENTISTA QUE LE HE DICHO A PODIDO

luisdiazf17
15-Nov-2011, 06:05 PM
Debatir con usted es... muchas veces le he pedido el texto del Nuevo Testamento que señale que el decálogo es el pacto abolido y siempre sale con nada.


Allí le deje un material sobre el pacto abolido y por ningún lado aparece el del decálogo.



Lo demás es solo invento

cual se señala como el pacto antiguo? que contiene? solo se dio el decalogo en el sinai? sal 19:7 la ley es perfecta ,los mandamientos son rectos ,el precepto es puro .o las ordenanzas del señor son rectas y el mandamiento es claro ,,la ley ,el mandamiento ,las ordenanzas o preceptos,el pacto es este que contiene leyes ,preceptos ,por lo cual el pacto antiguo es el mismo que se dio despues de salir de egipto ahora cual es este pacto exod 34:28 . si entre a tu pagina ,detallas los muchos pactos ,pero esto no invalida la declaracion de Lev. si no que confirmaria que estos que mencionas estan dentro de uno mayor que era el que menciona leviticos 26:45,46 .,la ley perfecta es indudable que incluye las ordenanzas o preceptos y los mandamientos y las leyes dadas al pueblo ,de israel.todo esto es el pacto antiguo .

luisdiazf17
15-Nov-2011, 06:35 PM
Apreciado Luis Dias, dices que la Ley de Dios es lo mismo que la "ley de Moises",
Tomando en cuenta tu declaración te cito lo que dice la Escirtura, bajo el nuevo Pacto.

8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Aquí dice que Dios escribirá su Ley en nuestras mentes y corazones.
1) ¿Cual Ley es esa?
2) ¿Escribirá la ley de Moises en nuestros corazones?, pregunto porq eres tú quien dice que la Ley de Dios es lo mismo que la ley de Moises.

Slds

Fredy

dice pondre mis leyes ,para Jesus la ley de no matar la dio Moises ,entonces esta ley seria la que se escribiria en nuestros corazones? pero no solo se le dio el decalogo si no que toda la ley ,preceptos ,ordenanzas o estatutos neh 9:13 esto es lo que se dio en el sinai ,esto seria? no lo creo ,

1.- el pacto era para israel ,pero ellos lo rechazaron,

2.- dice pondre mis leyes Jn 15:12 este es su mandamiento por que el dice que es de El.

3.- los dos mas grandes mandamientos que eran la base de la ley de Moises de toda y no solo del decalogo estos se basan en Amor ,y de donde procede el Amor de Dios y estos pueden interiorizarse y hacernos producir buenas obras y frutos del Espiritu los cuales no estan sujetas a la ley.

4 .-vers 9 no como el que hice con sus padres cuando los saque de egipto ,que se les dio cuando salieron de egipto? lev 26:45,46 ,claro se les dio neh 9:13 si no es como este, seria acaso la misma ley ?

5 .-Isaias 2:3 de sion vendra la ley ,42:4 las costas esperarian esta ley seria la misma del sinai?

6.- rom 7:25 la ley de Dios ,7:9 si la ley no dijera no codiciaras ,esta es la ley y la ley de Dios ,rom 3:20,21 testificado por la ley y los profetas ,la ley de Dios es no codiciaras y es testificado por la ley y los profetas cual es esta ley y los profetas ,? la ley de Moises .queda claro.por lo que JEREMIAS, y el autor de hebreos al proponer MIS LEYES estan dando a entender que son otras leyes y no las de Moises.por lo que tu afirmacion seria un error.

7.- salm 19:8 LA LEY ES PERFECTA ,LOS MANDAMIENTO SON RECTOS ,EL PRECEPTO U ORDENANZA ES PURO ,claramente el salmista habla de toda la ley y no solo del decalogo por que esto es lo que estudiaba. Deut 17:18 ,19 copia del que tienen los levitas .copia del libro de la ley de Moises.

saludos.

dene jose
15-Nov-2011, 07:40 PM
cual se señala como el pacto antiguo? que contiene? solo se dio el decalogo en el sinai? sal 19:7 la ley es perfecta ,los mandamientos son rectos ,el precepto es puro .o las ordenanzas del señor son rectas y el mandamiento es claro ,,la ley ,el mandamiento ,las ordenanzas o preceptos,el pacto es este que contiene leyes ,preceptos ,por lo cual el pacto antiguo es el mismo que se dio despues de salir de egipto ahora cual es este pacto exod 34:28 . si entre a tu pagina ,detallas los muchos pactos ,pero esto no invalida la declaracion de Lev. si no que confirmaria que estos que mencionas estan dentro de uno mayor que era el que menciona leviticos 26:45,46 .,la ley perfecta es indudable que incluye las ordenanzas o preceptos y los mandamientos y las leyes dadas al pueblo ,de israel.todo esto es el pacto antiguo .


Parece que te hace falta leer más. Si lees Éxodo te darás cuenta que todas las leyes fueron dadas en el Sinaí y no solo el decálogo. Para conocer cuál de ellas es la abolida en el Nuevo Testamento basta darse cuenta que por ningún lado se menciona el decálogo

Azenilto Brito
16-Nov-2011, 12:24 AM
Primero debe demostrar que cuando se menciona LA LEY en romanos se refiere exclusivamete al Decalogo. pERO NO VA A PODER Y NINGUN ADVENTISTA QUE LE HE DICHO A PODIDO

La palabra "ley" es semejante a nuestra palabra "iglesia", que algunas veces se refiere al templo, otras veces a la congregación que en ello se reúne, otras más se refiere a la denominación, o todavía puede ser referencia a la Iglesia, en contraste con Israel.

Ni siempre "ley" se refiere específicamente al Decálogo, pero en Romanos 7:7, 8 claramente Pablo se refiere al Decálogo pues solamente cita el precepto "no codiciarás" de la ley. Y, utilizando el TIEMPO VERBAL PRESENTE, dice que ES (no 'era') santa, justa, buena, espiritual, placentera (vs. 12, 14, 22) y que la tenía en la mente (vs. 25).

Esa es la "ley de Dios" que no se armoniza con las tendencias carnales (8:7), y la que trae mandamientos que el Apóstol recomienda naturalmente en sus 5to., 6to., 7mo., 8vo, 9no. y 10mo. mandamientos a los GENTILES de Efeso y Roma (Efe. 6:1-3; 4:25-31; Rom. 13:8-10).

Alfredojn
16-Nov-2011, 07:32 AM
dice pondre mis leyes ,para Jesus la ley de no matar la dio Moises ,entonces esta ley seria la que se escribiria en nuestros corazones? pero no solo se le dio el decalogo si no que toda la ley ,preceptos ,ordenanzas o estatutos neh 9:13 esto es lo que se dio en el sinai ,esto seria? no lo creo ,

1.- el pacto era para israel ,pero ellos lo rechazaron,

2.- dice pondre mis leyes Jn 15:12 este es su mandamiento por que el dice que es de El.

3.- los dos mas grandes mandamientos que eran la base de la ley de Moises de toda y no solo del decalogo estos se basan en Amor ,y de donde procede el Amor de Dios y estos pueden interiorizarse y hacernos producir buenas obras y frutos del Espiritu los cuales no estan sujetas a la ley.

4 .-vers 9 no como el que hice con sus padres cuando los saque de egipto ,que se les dio cuando salieron de egipto? lev 26:45,46 ,claro se les dio neh 9:13 si no es como este, seria acaso la misma ley ?

5 .-Isaias 2:3 de sion vendra la ley ,42:4 las costas esperarian esta ley seria la misma del sinai?

6.- rom 7:25 la ley de Dios ,7:9 si la ley no dijera no codiciaras ,esta es la ley y la ley de Dios ,rom 3:20,21 testificado por la ley y los profetas ,la ley de Dios es no codiciaras y es testificado por la ley y los profetas cual es esta ley y los profetas ,? la ley de Moises .queda claro.por lo que JEREMIAS, y el autor de hebreos al proponer MIS LEYES estan dando a entender que son otras leyes y no las de Moises.por lo que tu afirmacion seria un error.

7.- salm 19:8 LA LEY ES PERFECTA ,LOS MANDAMIENTO SON RECTOS ,EL PRECEPTO U ORDENANZA ES PURO ,claramente el salmista habla de toda la ley y no solo del decalogo por que esto es lo que estudiaba. Deut 17:18 ,19 copia del que tienen los levitas .copia del libro de la ley de Moises.

saludos.

Estimado Luis no veo que hayas respondido mis consultas puntuales.
Te las respito por si puedes respoderlas esta vez:



Dices que la Ley de Dios es lo mismo que la "ley de Moises",
Tomando en cuenta tu declaración te cito lo que dice la Escirtura, bajo el nuevo Pacto.

8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Aquí dice que Dios escribirá su Ley en nuestras mentes y corazones.
1) ¿Cual Ley es esa?
2) ¿Escribirá la ley de Moises en nuestros corazones?, pregunto porq eres tú quien dice que la Ley de Dios es lo mismo que la ley de Moises.

Slds

Fredy

Azenilto Brito
16-Nov-2011, 09:16 AM
El problema que se percibe entre evangélicos es la VISIÓN MICRO que mantienen sobre Dios y Sus acciones por el mundo, Israel y la Iglesia. No consiguen desarrollar una VISIÓN MACRO y entender que Dios amó el mundo "de tal manera" no solo de Cristo hasta nuestro tiempo, sino SIEMPRE, desde que por Sua gracia ofreció a la pareja original el "protoevangelio", la promesa de Aquel que heriría la cabeza de la serpiente (Gén. 3:15).

No consiguen entender que la alianza con Israel no fue solamente para privilegio de esa nación, sino para que cumpliese el papel de "testigos de IHWH", proclamando el conocimiento del verdadero Dios, Su ley y Su plan de salvación como "luz de las gentes . . . hasta los prostreros de la tierra" (Isa. 43:10 y 49:6).

Cuando Cristo predicó Su Sermón del Monte, Él Se dirigió a ISRAELITAS solamente (no se sabe de ningún gentil que allí estuviera) llamándoles de "sal de la Tierra", "luz del mundo" y enseñándoles a orar "Venga Tu reino [mesiánico]". Eso sirve para confirmar que Cristo esperaba que Israel aceptase todavía Su liderazgo como el prometido Mesías, cumpliendo la misión que Dios siempre esperó que Israel cumpliese a lo largo de su historia.

Por rechazar al Mesías es que la Nueva Alianza fue dirigida a todos los que, ahora, son descendientes de Abraham por la fe (Rom. 2:29; Gál. 3:7, 29; Efe. 2:11-14), como se lee en Heb. 8:6-10.

Así, mi apello a los hermanos evangélicos es que busquen avanzar de esa MICRO VISIÓN que mantienen para una MACRO VISIÓN del plan divino de siempre--el de salvar a todos cuanto sea posible en el mundo, para que se materialice el 'sueño' de Dios--como expreso en el Salmo 67:


Dios tenga misericordia de nosotros, y nos bendiga; Haga resplandecer su rostro sobre nosotros (Selah); Para que sea conocido en la tierra tu camino, En todas las gentes tu salud. Alábente los pueblos, oh Dios; Alábente los pueblos todos. Alégrense y gocénse las gentes; Porque juzgarás los pueblos con equidad, Y pastorearás las naciones en la tierra. (Selah.) Alábente los pueblos, oh Dios: Todos los pueblos te alaben. La tierra dará su fruto: Nos bendecirá Dios, el Dios nuestro. Bendíganos Dios, Y témanlo todos los fines de la tierra.

luisdiazf17
25-Nov-2011, 07:40 AM
La palabra "ley" es semejante a nuestra palabra "iglesia", que algunas veces se refiere al templo, otras veces a la congregación que en ello se reúne, otras más se refiere a la denominación, o todavía puede ser referencia a la Iglesia, en contraste con Israel.

Ni siempre "ley" se refiere específicamente al Decálogo, pero en Romanos 7:7, 8 claramente Pablo se refiere al Decálogo pues solamente cita el precepto "no codiciarás" de la ley. Y, utilizando el TIEMPO VERBAL PRESENTE, dice que ES (no 'era') santa, justa, buena, espiritual, placentera (vs. 12, 14, 22) y que la tenía en la mente (vs. 25).

Esa es la "ley de Dios" que no se armoniza con las tendencias carnales (8:7), y la que trae mandamientos que el Apóstol recomienda naturalmente en sus 5to., 6to., 7mo., 8vo, 9no. y 10mo. mandamientos a los GENTILES de Efeso y Roma (Efe. 6:1-3; 4:25-31; Rom. 13:8-10).

laley es igual a la ley y los profetas ,la le de Moises ,la ley de Dios rom 7:25 o el libro de la ley de Moises neh 8:1,2,8 ,14 ,18 9:13,14 10:28,29 la ley de Dios no solo era el decalogo ,si no toda la ley dada por medio de Moises.

el apostol tenia en mente la ley de Dios o la ley pero no era solo el decalogo lo que tenia en mente ,rom 3:20,21,la ley y los profetas es otra forma de decir la ley .por tanto el mandamiento es justos y la ordenanza es buena y la ley es perfecta sal 19:7 es decir que toda la ley era santa justa y buena no solo el decalogo.

luisdiazf17
25-Nov-2011, 07:46 AM
Estimado Luis no veo que hayas respondido mis consultas puntuales.
Te las respito por si puedes respoderlas esta vez:



Dices que la Ley de Dios es lo mismo que la "ley de Moises",
Tomando en cuenta tu declaración te cito lo que dice la Escirtura, bajo el nuevo Pacto.

8:10 Por lo cual, este es el pacto que haré con la casa de Israel
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en la mente de ellos,
Y sobre su corazón las escribiré;
Aquí dice que Dios escribirá su Ley en nuestras mentes y corazones.
1) ¿Cual Ley es esa?
2) ¿Escribirá la ley de Moises en nuestros corazones?, pregunto porq eres tú quien dice que la Ley de Dios es lo mismo que la ley de Moises.

Slds

Fredy

sea mas claro en su pregunta, pense que ya la habia respondido ,digame que ley es esta que habla Jeremias tenga en cuenta neh cap 8 al cap 10 :28,29 la ley de Dios es toda la ley y no solo el decalogo.

me parece que la ley que escribira en nuestros corazones es la ley de Cristo y esta ya la conoce ,

no lo digo yo ,lo dice neh 10:28,29. el libro que estaba al costado del arca ,el libro de la ley de Moises es llamado la ley de Dios ,con todo lo que contenia este libro es decir el decalogo y las demas leyes .

luisdiazf17
25-Nov-2011, 08:06 AM
En cuanto a aquellos que tu mencionas que no tenian el decalogo, te invito a ver un estudio sobre el mismo en el antiguo y nuevo testamento:

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Bendiciones!!!!
1 .-no entendiste .
2.-mateo 22: ya sabes el resto.de estos depende ,que depende de estos ? solo el decalogo?NO toda la ley y los profetas ,es decri que estos no son el resumen del decalogo si no que es la base misma de toda la ley de Moises o la ley de Dios .
3.-si amas a Dios y al projimo como quebrantarias la ley ? si descanzo uno de siete dias como quebranto la letra de la ley ? es verdad que la fe te lleva a actuar y no al reves ,pero esta fe no es de obligacion es decir nadie te obliga a obedecer ,no estas bajo obligacion de obedecer ,si no que lo haces por fe , pero si la ley esta vigente estas en la obligacion de obedecer ,si la ley prohibe algo estas sujeto a esta ,pero si la ley no ,lo prohibe estas en la libertad de poder escoger entre obrar por voluntad o obrar por obligacion ,uds. proponen que la ley esta vigente entonces estariamos obligados a obedecer la letra de la ley ,que no solo era el decalogo si no toda la ley de Moises esto es lo que pedian los judaizants hech 15:5 no solo la ley ceremonial si no toda la ley..
4.-aqui te equivocas mira ,dice las FIESTAS ,estas incluirian sus sabados o sus reposos primer dia o septimo dia ,luego dice lunaas nuevas , luego sabatton o sabados o septimos dias por repetir los sabados como parte de las fiestas si ya menciona a las mismas ,por tanto no seria otro que los septimos dias del año.
5.- col 2:14 que fue clavado en la Cruz? que era contrario a nosotros ? que exijia la merte fisica del pecador ? si se violaba el sabado que ocurria? .

luisdiazf17
25-Nov-2011, 08:27 AM
Parece que te hace falta leer más. Si lees Éxodo te darás cuenta que todas las leyes fueron dadas en el Sinaí y no solo el decálogo. Para conocer cuál de ellas es la abolida en el Nuevo Testamento basta darse cuenta que por ningún lado se menciona el decálogo

es verdad esto .si las leyes dadas en el sinai es para todo israel Malq 4:4 y a esto se le llama el pacto antiguo lev 26:45,46 este es el que se dice heb 8:13 7:12 por que somos llamados a ser sacerdotes 1ped 29,10 y Cristo es el sumo sacerdote ,si los antiguos sacerdotes quebrantaban la ley y eran sin culpa, por que nosotros tendriamos culpa? no se trata del decalogo si no de toda la ley de Moises ,mira si voy a tu pais estare sujeto a las leyes de tu pais ,no descanzare el dia de fiestas patrias del peru ,pero si descanzare el dia feriado de tu pais ,por que no es feriado el 28 de julio si no lo es el dia de tu patria esto por que esta es la ley de tu pais ,al no existir como nacion Israel toda su ley nacional fue anulada por tanto los Judios ya no estaban sujetos a estas leyes que castigaban su no cumplimiento si no estaban bajo las leyes de otros pueblos 1pedr 3:13 al 15 pero las leyes de Cristo no son anuladas por que estas son de uso interno en los llamados Cristianos ,como se sabria si son Cristianos ,si se aman unos a otros Jn 13:35 .

dene jose
25-Nov-2011, 10:50 AM
es verdad esto .si las leyes dadas en el sinai es para todo israel Malq 4:4 y a esto se le llama el pacto antiguo lev 26:45,46 este es el que se dice heb 8:13 7:12 por que somos llamados a ser sacerdotes 1ped 29,10 y Cristo es el sumo sacerdote ,si los antiguos sacerdotes quebrantaban la ley y eran sin culpa, por que nosotros tendriamos culpa? no se trata del decalogo si no de toda la ley de Moises ,mira si voy a tu pais estare sujeto a las leyes de tu pais ,no descanzare el dia de fiestas patrias del peru ,pero si descanzare el dia feriado de tu pais ,por que no es feriado el 28 de julio si no lo es el dia de tu patria esto por que esta es la ley de tu pais ,al no existir como nacion Israel toda su ley nacional fue anulada por tanto los Judios ya no estaban sujetos a estas leyes que castigaban su no cumplimiento si no estaban bajo las leyes de otros pueblos 1pedr 3:13 al 15 pero las leyes de Cristo no son anuladas por que estas son de uso interno en los llamados Cristianos ,como se sabria si son Cristianos ,si se aman unos a otros Jn 13:35 .

Leo y releo el Nuevo Testamento y no veo que el decálogo sea el pacto abolido


Presenta el texto por favor.


Tu argumento sobre las leyes de cada país es errado porque Dios no se sujeta a las leyes humanas. Dios tiene su propia ley.

Dios dio el sábado a la humanidad(S. Mar 2:27) antes de que existieran las naciones(Gen 2:1-3)

roypj
25-Nov-2011, 12:37 PM
1 .-no entendiste .
2.-mateo 22: ya sabes el resto.de estos depende ,que depende de estos ? solo el decalogo?NO toda la ley y los profetas ,es decri que estos no son el resumen del decalogo


Tu dices que no Pablo dice que si, yo la verdad le creo a Pablo:
Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Rom 13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.



si no que es la base misma de toda la ley de Moises o la ley de Dios .
3.-si amas a Dios
¿Como quebrantarias el Sabado?

y al projimo como quebrantarias la ley ? si descanzo uno de siete dias como quebranto la letra de la ley ?

Isa 58:13 Si retrajeres del día de reposo tu pie, de hacer tu voluntad en mi día santo, y lo llamares delicia, santo, glorioso de Jehová; y lo venerares, no andando en tus propios caminos, ni buscando tu voluntad, ni hablando tus propias palabras,
Y no lo digo yo...

es verdad que la fe te lleva a actuar y no al reves ,pero esta fe no es de obligacion es decir nadie te obliga a obedecer ,no estas bajo obligacion de obedecer ,si no que lo haces por fe , pero si la ley esta vigente estas en la obligacion de obedecer ,si la ley prohibe algo estas sujeto a esta ,pero si la ley no ,lo prohibe estas en la libertad de poder escoger entre obrar por voluntad o obrar por obligacion ,uds. proponen que la ley esta vigente entonces estariamos obligados a obedecer la letra de la ley ,que no solo era el decalogo si no toda la ley de Moises

Romanos habla clararamente del Decalogo,nuevamente te lo cito:
Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Rom 13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.





esto es lo que pedian los judaizants hech 15:5 no solo la ley ceremonial si no toda la ley..
4.-aqui te equivocas mira ,dice las FIESTAS ,estas incluirian sus sabados o sus reposos primer dia o septimo dia ,luego dice lunaas nuevas , luego sabatton o sabados o septimos dias por repetir los sabados como parte de las fiestas si ya menciona a las mismas ,

De igual manera lo hace Leviticos:

Lev 23:37 Estas son las fiestas solemnes de Jehová, a las que convocaréis santas reuniones, para ofrecer ofrenda encendida a Jehová, holocausto y ofrenda, sacrificio y libaciones, cada cosa en su tiempo,
Lev 23:38 además de los días de reposo de Jehová, de vuestros dones, de todos vuestros votos, y de todas vuestras ofrendas voluntarias que acostumbráis dar a Jehová.
te menciona por una parte las fiestas solemnes y por otra te dice,"ademas de los dias de reposo de Jehova".

por tanto no seria otro que los septimos dias del año.
5.- col 2:14 que fue clavado en la Cruz?

El acta de los decretos:
jeirógrafon
neutro de un compuesto de G5495 y G1125; algo escrito a mano («quirógrafo»), i.e. manuscrito (específicamente documento o bono legal [figurativamente]):- acta.
¿De donde le encuentras otro significado?

que era contrario a nosotros ? que exijia la merte fisica del pecador ? si se violaba el sabado que ocurria? .

Si se violaba el Sabado ocurria lo mismo que si alguien cometia adulterio o si un hijo no daba honra a sus padres, ok?
Para tu conocimiento, a esto se refiere 2 corintios :

2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,
El ministerio se refiere a la manera que las leyes se aplicaban, es decir, si alguien no cumplia era condenado a muerte, de ahi el nombre de "ministerio de muerte";
Te pregunto, la Ley que nos conduce a Cristo ¿nos es contraria?
A menos que seas testigo de Jehova que en su TNM mañosamente cambian la palabra ministerio por codigo, no entenderas de que te hablo.
Bendiciones!!!!

Azenilto Brito
25-Nov-2011, 03:35 PM
Si Pablo se refiere a la ley como un "paquete" único, yo pido a Luis Díaz mostrarnos donde el apóstol RECOMIENDA a los cristianos leyes tales como de que los hijos muy rebeldes sean apedreados por los padres, como era de la ley (Deu. 21:18-21). Deberían los efesios así actuar cuando Pablo les recomendó en "primer mandamiento con promesa" que es el 5to del Decálogo (Efe. 6:1-3).

Y cuando dice que con la mente sirve a la ley de Dios (Rom. 7:25), ¿puedes demostrarnos que él también hablaba de sacrificios que se llevaban al altar, circuncisión, celebración de fiestas de Israel?

luisdiazf17
26-Nov-2011, 09:01 PM
Leo y releo el Nuevo Testamento y no veo que el decálogo sea el pacto abolido


Presenta el texto por favor.


Tu argumento sobre las leyes de cada país es errado porque Dios no se sujeta a las leyes humanas. Dios tiene su propia ley.

Dios dio el sábado a la humanidad(S. Mar 2:27) antes de que existieran las naciones(Gen 2:1-3)

dime cual es la ley de Dios ?. el señor ordeno al hombre unirse a su mujer ,pero no lo hizo con el sabado ,no se le ordeno en el genesis.

mira rom 13 :1 al 7 estos magistrados que administran justicia y castigan al malo que ley hacian cumplir? la de su propia nacion por que la que existia en la nacion de israel, quedo anulada para los que fueron esparcidos lejos de israel esto por que estaban en otro pais ,bajo otras leyes que no eran suyas ,pero pablo les dice que vers 5 ,luego les dice vers 8 en esto se cumple la ley ,todo tipo de ley incluyendo el decalogo y cualquier OTRO MANDAMIENTO se resume en esto que dice Amar a Dios y al projimo ,lo mismo que dice Cristo que estos son los mayores y de los cuales depende TODA LA LEY Y LOS PROFETAS ,es decir que no solo el decalogo es resumido en estas dos maximas, si no que abarca todo lo que podamos entender como bueno ,o justo en estas se cumplen.

Dios dio las leyes para israel como nacion rom 9:4 Mal 4:4 entendiendose que la ley no solo era religiosa si no que era ley civil y penal para el pueblo de israel.por que era una nacion teocratica ,donde las leyes quen regian al pueblo las dio DIOS por medio de Moises neh 10:28,29 por esto la ley ,la ley de Moises era la ley de Dios de la que habla rom 7:7 ,22,25.

luisdiazf17
26-Nov-2011, 09:21 PM
Si se violaba el Sabado ocurria lo mismo que si alguien cometia adulterio o si un hijo no daba honra a sus padres, ok?
Para tu conocimiento, a esto se refiere 2 corintios :

2Co 3:7 Y si el ministerio de muerte grabado con letras en piedras fue con gloria, tanto que los hijos de Israel no pudieron fijar la vista en el rostro de Moisés a causa de la gloria de su rostro, la cual había de perecer,
El ministerio se refiere a la manera que las leyes se aplicaban, es decir, si alguien no cumplia era condenado a muerte, de ahi el nombre de "ministerio de muerte";
Te pregunto, la Ley que nos conduce a Cristo ¿nos es contraria?
A menos que seas testigo de Jehova que en su TNM mañosamente cambian la palabra ministerio por codigo, no entenderas de que te hablo.
Bendiciones!!!!



1.-rom 13:9 y cualquier otro mandamiento ,Mat 22:40 depende toda la ley y los profetas ,por lo tanto no solo el decalogo es resumido por esta ley de Cristo ,si no que abarca todo lo bueno y lo justo que se pueda hacer.
2.-al decir fiestas ,es claro que estan incluyendo sus sabados ,por lo tanto no tendria sentido que estos sabados sean los mismos que estan incluidos en las fiestas ademas esta misma lista la menciona Oseas 2:11 Isaias 1:13 dejando en claro que fiestas ,son eso mismo las fiestas y sus dias de reposo primer o septimo ,lunas nuevas o primer dia del mes , sabados o septimos dias.o sabados semanales.
3.-lo escrito a mano que seria?
4.-1cor 15:56 ,rom 7:10 ,tu te respondes solo sin darte cuenta ,de que forma se aplicaba el decalogo ? que implicaba la violacion de uno de los mandamientos del decalogo ? o de la ley de Moises ? siempre terminaba con la muerte fisica del pecador .por esto es Efesios 2:14 ,15 ,no somos extranjeros si no miembros de la familia de Dios .1ped 2:16 .

luisdiazf17
26-Nov-2011, 10:10 PM
Si Pablo se refiere a la ley como un "paquete" único, yo pido a Luis Díaz mostrarnos donde el apóstol RECOMIENDA a los cristianos leyes tales como de que los hijos muy rebeldes sean apedreados por los padres, como era de la ley (Deu. 21:18-21). Deberían los efesios así actuar cuando Pablo les recomendó en "primer mandamiento con promesa" que es el 5to del Decálogo (Efe. 6:1-3).

Y cuando dice que con la mente sirve a la ley de Dios (Rom. 7:25), ¿puedes demostrarnos que él también hablaba de sacrificios que se llevaban al altar, circuncisión, celebración de fiestas de Israel?
1.- 1cor 14:34 la ley dice donde en gen 3:16 ,1cor 14:21 esto esta en la ley donde en Isaias 28:11,12 1cor 9:8 no dice la ley ,donde en deut 25:4 , rom 7:7 si la ley no dijera donde dice esto en exod 20:17 gal 3:13 deut 21:23 gal 3:10 deut 27 :26 ,es decir que la ley era no solo el decalogo ,si no que eran parte de los libros escritos por Moises .y esto por su puesto incluia todo lo ceremonial y moral ,veamos Lucas 2:22 al 24 donde esta la ley en lev 12:6 al 8 ,dice la ley de Moises ,la ley del señor ,o simplemente la ley .

2.-Respecto a Efesios ,6:1por que esto es Justo ,es bueno honrar a los padres es verdad ,tambien es verdad que los padres no deben provocar a ira a los hijos ,pero esto no lo dice el decalogo ,pero veamos como trata el tema en col 3:20,21 recomienda lo que es Justo y lo que agrada al señor .no que se tenga a la ley como vigente ,si no que usa la ley para dar a entender lo que es bueno ,al igual que ahora no amamos a nuestros padres por que la ley lo dice ,si no que lo hacemos por que estos es natutral , bueno y agrada al señor .y lo mismo con nuestros hijos no por que la ley lo dice los amamos .ademas esta declaracion de Pablo incluye a los esclavos ,si esta enseñanza seria para ser tenida en cuenta como obligatoria ,los esclavos no hubieran sido liberados jamas y viviriamos igual que antes con esclavos ,lo que es manifiestamante contrario a la voluntad de Dios y pablo insta a que seamos hermanos ,Filemon 16 o es que acaso pretenderas que solo miremos unos versos sin mirar otros ,

3.-Rom 7:25 ,hech 25:8 21:21,24,25 la LEY DE DIOS no es otra que la LEY DE MOISES neh 10:28,29 es mejor leer cap 8 al cap 10 de nehemias . circuncido a timoteo a tito ,se rapo conforme a la ley y no hablo nada contra el templo y sus servicios.pero aun asi decia que el FIN DE LA LEY ES CRISTO , o el FIN DE CRISTO ES LA LEY ? QUE ES LO CORRECTO ?. establecemos la ley ,que ley ceremonial o moral? gal 3:24 la ley ha sido nuestro guia para llevarnos a Cristo ,cual ley la moral o la ceremonial ,el solo dice la ley por tanto es toda la ley. antes de decir la LEY DE DIOS, dice, LA LEY dice no codiciaras ,donde lo dice en exod 20:17 deut 5:21 es decir que la ley esta en exodo y deut..,o quiza debamos suponer que Cristo es nuestro guia que nos conduce a la ley ,por que esto propones, que ,al conocer a Cristo debemos obedecer a la ley .es verdad esto ? respecto a las fiestas col 2:14 al 17

dene jose
27-Nov-2011, 09:10 AM
dime cual es la ley de Dios ?. el señor ordeno al hombre unirse a su mujer ,pero no lo hizo con el sabado ,no se le ordeno en el genesis.

mira rom 13 :1 al 7 estos magistrados que administran justicia y castigan al malo que ley hacian cumplir? la de su propia nacion por que la que existia en la nacion de israel, quedo anulada para los que fueron esparcidos lejos de israel esto por que estaban en otro pais ,bajo otras leyes que no eran suyas ,pero pablo les dice que vers 5 ,luego les dice vers 8 en esto se cumple la ley ,todo tipo de ley incluyendo el decalogo y cualquier OTRO MANDAMIENTO se resume en esto que dice Amar a Dios y al projimo ,lo mismo que dice Cristo que estos son los mayores y de los cuales depende TODA LA LEY Y LOS PROFETAS ,es decir que no solo el decalogo es resumido en estas dos maximas, si no que abarca todo lo que podamos entender como bueno ,o justo en estas se cumplen.

Dios dio las leyes para israel como nacion rom 9:4 Mal 4:4 entendiendose que la ley no solo era religiosa si no que era ley civil y penal para el pueblo de israel.por que era una nacion teocratica ,donde las leyes quen regian al pueblo las dio DIOS por medio de Moises neh 10:28,29 por esto la ley ,la ley de Moises era la ley de Dios de la que habla rom 7:7 ,22,25.

Mejor te copio el texto que citas y expon tus ideas de nuevo porque la verdad es que no tienes coherencia en lo que dices y no se te entiende nada.

Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Rom 13:6 Pues por esto pagáis también los tributos, porque son servidores de Dios que atienden continuamente a esto mismo.
Rom 13:7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.

luisdiazf17
27-Nov-2011, 05:37 PM
Mejor te copio el texto que citas y expon tus ideas de nuevo porque la verdad es que no tienes coherencia en lo que dices y no se te entiende nada.

Rom 13:1 Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
Rom 13:2 De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Rom 13:3 Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
Rom 13:4 porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo.
Rom 13:5 Por lo cual es necesario estarle sujetos, no solamente por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Rom 13:6 Pues por esto pagáis también los tributos, porque son servidores de Dios que atienden continuamente a esto mismo.
Rom 13:7 Pagad a todos lo que debéis: al que tributo, tributo; al que impuesto, impuesto; al que respeto, respeto; al que honra, honra.

dime cual es la ley de DIOS?

dene jose
27-Nov-2011, 06:44 PM
dime cual es la ley de DIOS?


Dios no tiene una sola ley.


Lee los cinco primeros libros y hallarás diversas leyes dadas por Dios.


Ley de la lepra, ley sobre la esclavitud, ley de los sacrificios, ley de los 10 mandamientos, etc.

Pero si deseas hablar en forma específica sobre los 10 mandamientos solo dímelo.

Y espero luego cuando quedes sin argumentos no te desvíes hablando de las otras leyes como trampolín para excusarte

Azenilto Brito
27-Nov-2011, 06:59 PM
Dice la Confesión de Fe Bautista,de 1689, cap.19:


2. La misma ley que primeramente fué escrita en el corazón del hombre {cuando de la creación, dice el párrafo anterior} continuó siendo una regla perfecta de justicia después de la Caída; y fué dada por Dios en el monte Sinaí, en diez mandamientos, y escrita en dos tablas; los cuatro primeros mandamientos contienen nuestros deberes para con Dios, y los otros seis, nuestros deberes para con los hombres.




1. Para el Cuarto Mandamiento, Gn. 2:3; Ex. 16;Gn. 7:4; 8:10, 12; para el Quinto Mandamiento, Gn. 37:10; para el Sexto Mandamiento, Gn. 4:3-15; para el Séptimo Mandamiento, Gn. 12:17; para el Octavo Mandamiento, Gn. 31:30; 44:8; para el Noveno Mandamiento, Gn. 27:12; para el Décimo Mandamiento, Gn. 6:2; 13:10,11 2. Ro. 2:12a, 14,15 3. Ex. 32:15,16; 34:4,28; Dt. 10:4




3. Además de esta ley, comúnmente llamada ley moral, agradó a Dios dar al pueblo de Israel leyes ceremoniales que contenían varias ordenanzas típicas; en parte de adoración, prefigurando a Cristo, sus virtudes, acciones, sufrimientos y beneficios; y en parte proponiendo diversas instrucciones sobre los deberes morales. Todas aquellas leyes ceremoniales, habiendo sido prescritas solamente hasta el tiempo de reformar las cosas, han sido abrogadas y quitadas por Jesucristo, el verdadero Mesías y único legislador, quien fué investido con poder por parte del Padre para ese fin. -- (Subrayado mío, destacando que había instrucciones sobre deberes morales aún en las reglas ceremoniales, pero no más se aplican a la Iglesia, que tiene solamente la Ley Moral de los 10 Mandamientos como base de toda legislación divina).

luisdiazf17
28-Nov-2011, 08:27 AM
Dios no tiene una sola ley.


Lee los cinco primeros libros y hallarás diversas leyes dadas por Dios.


Ley de la lepra, ley sobre la esclavitud, ley de los sacrificios, ley de los 10 mandamientos, etc.

Pero si deseas hablar en forma específica sobre los 10 mandamientos solo dímelo.

Y espero luego cuando quedes sin argumentos no te desvíes hablando de las otras leyes como trampolín para excusarte

dime cual es la ley de Dios?

dene jose
28-Nov-2011, 08:41 AM
dime cual es la ley de Dios?

Repasa mi anterior escrito.

Si no tienes argumentos mejor dilo.

luisdiazf17
28-Nov-2011, 09:03 AM
Dice la Confesión de Fe Bautista,de 1689, cap.19:


2. La misma ley que primeramente fué escrita en el corazón del hombre {cuando de la creación, dice el párrafo anterior} continuó siendo una regla perfecta de justicia después de la Caída; y fué dada por Dios en el monte Sinaí, en diez mandamientos, y escrita en dos tablas; los cuatro primeros mandamientos contienen nuestros deberes para con Dios, y los otros seis, nuestros deberes para con los hombres.




1. Para el Cuarto Mandamiento, Gn. 2:3; Ex. 16;Gn. 7:4; 8:10, 12; para el Quinto Mandamiento, Gn. 37:10; para el Sexto Mandamiento, Gn. 4:3-15; para el Séptimo Mandamiento, Gn. 12:17; para el Octavo Mandamiento, Gn. 31:30; 44:8; para el Noveno Mandamiento, Gn. 27:12; para el Décimo Mandamiento, Gn. 6:2; 13:10,11 2. Ro. 2:12a, 14,15 3. Ex. 32:15,16; 34:4,28; Dt. 10:4




3. Además de esta ley, comúnmente llamada ley moral, agradó a Dios dar al pueblo de Israel leyes ceremoniales que contenían varias ordenanzas típicas; en parte de adoración, prefigurando a Cristo, sus virtudes, acciones, sufrimientos y beneficios; y en parte proponiendo diversas instrucciones sobre los deberes morales. Todas aquellas leyes ceremoniales, habiendo sido prescritas solamente hasta el tiempo de reformar las cosas, han sido abrogadas y quitadas por Jesucristo, el verdadero Mesías y único legislador, quien fué investido con poder por parte del Padre para ese fin. -- (Subrayado mío, destacando que había instrucciones sobre deberes morales aún en las reglas ceremoniales, pero no más se aplican a la Iglesia, que tiene solamente la Ley Moral de los 10 Mandamientos como base de toda legislación divina).


digame los bautistas a los que menciona que dia reposan ?
digame cual es la base de toda la legislacion divina ? el decalogo ? o las dos maximas que dice Cristo que son la base de la ley y los profetas .y que inclyen cualquier mandamiento esto segun Pablo?
si es verdad que el mandamiento del sabado fue presentado por KArlstadt a Lutero y lo rechazo por el motivo que si uno guarda una ley de Moises es necesario guardar toda la ley de Moises ,no seria entonces necesario circuncidarnos ,guardar las fiestas ,lunas nuevas y no solo el sabado ?tal como lo planteo Lutero.

la verdad es que si vamos por la ley tal como es en verdad tendriamos que ser Judios tal como lo pedian los Judaizantes hech 15:5 circuncidarnos y guardar la ley ,no solo la ceremonial si no toda la ley de Moises que era la ley de Dios dada por medio de Moises
para todo israel .y estaba en el libro de la ley nehe 10:_28,29

es verdad que lo moral del antiguo pacto sobrevivio ,pero solo sobrevivio el decalogo? esta es la unica regla a seguir? hacer acepcion de personas como quebranta el decalogo? no dar pan al hambriento como quebranta el decalogo? como la ira o la soberbia quebranta el decalogo ? o las borracheras o glotonerias como se quebranta el decalogo al hacer estas cosas? ,NO SOLO EL DECALOGO es la regla de fe de los Cristianos ,lo es las dos maximas estas incluyen mucho mas deberes para con el projimo y con Dios que el decalogo .es verdad que los reformadores llamaron al decalogo ley moral pero no solo esto era moral para ellos ,lev 19:2 santo sereis ,no es esto moral ,11 no es esto moral ,no robarse ni mentirse ,12 y esto es moral jurar en falso ?13 y esto es moral si o no ?14 y al invalido? 15 y no cometer injusticia ,esto no es moral ,16 y los chismes .17 y los hermanos ,18 y el projimo esto no es moral , y sigue en todos los vers restantes ,y concluye 37 guardad todos mis estatutos y ordenanzas ,todo esto NO ES MORAL ? y esto por que Uds. dice que solo el decalogo esta vigente .y este libro pertenece a lo que Uds. llaman el libro de la ley de Moises que estaba al lado del arca .aqui vemos como lo moral y ceremonial se entrelazan de tal forma que hacen de la ley un todo ,esto mismo se ve en exod 34 haciendo del decalogo un resumen de toda la ley de Moises ,tal como lo dijo JHON MILTON nueve mandamientos morales y un sabatt que era un resumen de todas la festividades de la ley.

luisdiazf17
28-Nov-2011, 09:05 AM
Repasa mi anterior escrito.

Si no tienes argumentos mejor dilo.

dime el decalogo es la ley de DIOS eterna y universal?

dene jose
28-Nov-2011, 09:55 AM
dime el decalogo es la ley de DIOS eterna y universal?


Sal 119:44 Por toda la eternidad obedeceré fielmente tu ley.

luisdiazf17
28-Nov-2011, 10:10 AM
Sal 119:44 Por toda la eternidad obedeceré fielmente tu ley.

sal 119 :33 ,34 esta hablando de la ley de Moises y no solo del decalogo .es la ley de Moises a la que llamas la ley de Dios?

dene jose
28-Nov-2011, 10:21 AM
sal 119 :33 ,34 esta hablando de la ley de Moises y no solo del decalogo .es la ley de Moises a la que llamas la ley de Dios?


Por esa misma razón advertí de tu falta de argumentos en un escrito anterior, cuando dije:



Pero si deseas hablar en forma específica sobre los 10 mandamientos solo dímelo.

Y espero luego cuando quedes sin argumentos no te desvíes hablando de las otras leyes como trampolín para excusarte


Pero si según usted no se refiere al decálogo como la ley que se guardará eternamente entonces espero me demuestres con la Biblia que eternamente se guardaran las otras leyes escritas por Moises.

En ese caso espero demuestres que el salmista se refiere a la ley de los sacrificios, a la ley de la esclavitud, a la ley de la lepra, a las fiestas ceremoniales.

Espero respuestas bíblicas y no excusas como la que ya sabía que traerías

luisdiazf17
28-Nov-2011, 10:32 AM
Por esa misma razón advertí de tu falta de argumentos en un escrito anterior, cuando dije:



Pero si según usted no se refiere al decálogo como la ley que se guardará eternamente entonces espero me demuestres con la Biblia que eternamente se guardaran las otras leyes escritas por Moises.

En ese caso espero demuestres que el salmista se refiere a la ley de los sacrificios, a la ley de la esclavitud, a la ley de la lepra, a las fiestas ceremoniales.

Espero respuestas bíblicas y no excusas como la que ya sabía que traerías

que estudiaba el salmista ? que ley es esta que tenia a su mano y de la cual escribe ?deut 17:14 al 20 vers 18 una copia de esta ley que esta al cuidado de los levitas .
eternamente el decalogo ? pruebalo .

te dejo tengo que ir al colegio de mi hijita me toca reunion de padres .

dene jose
28-Nov-2011, 10:35 AM
que estudiaba el salmista ? que ley es esta que tenia a su mano y de la cual escribe ?deut 17:14 al 20 vers 18 una copia de esta ley que esta al cuidado de los levitas .
eternamente el decalogo ? pruebalo .

te dejo tengo que ir al colegio de mi hijita me toca reunion de padres .


Sigues sin responderme.

Demuestrame que el salmista se refería a las otras leyes(ley de la lepra, ley de la esclavitud, ley de los sacrificios, etc) Pero según usted no se refería al decálogo como la ley que guardaría eternamente.


Espero mis respuestas y no evasivas como ya es costumbre

Azenilto Brito
28-Nov-2011, 03:10 PM
¿Por qué el mandamiento de no tomar el nombre de Dios en vano es "moral" y no ceremonial? Ya expliqué que lo "moral" en un mandamiento es lo que se refiere a un concepto de santidad y especial respecto a los derechos de otro. En el caso de Dios, TODOS los primeros cuatro mandamientos son morales en que se refieren a respecto para con Dios, y los últimos seis, tratan de nuestro respecto para con nuestros semejantes.

Y cuando digo 'respecto' eso se fundamenta en el amor--a Dios y al prójimo. Así que los bautistas, en el documento que presenté, explican que "los cuatro primeros mandamientos contienen nuestros deberes para con Dios, y los otros seis, nuestros deberes para con los hombres". Esta declaración constituye la más legítima tradición cristiana. Antes de la Reforma Protestante ya católicos y ortodoxos enseñaban básicamente lo mismo.

Se puede decir que los 10 Mandamientos son la SÍNTESIS de la ley universal de Dios en su aplicación para el hombre, así como la "regla áurea" es la SÍNTESIS de estos 10 Mandamientos.

Tu problema claramente es que aceptas todo lo que está dicho arriba, pero solo para NUEVE de los DIEZ Mandamientos.

Lutero fue incoherente en muchas oportunidades y se contradijo en sus debates con Karstadt, ya que él mismo determinó, al explicar en su Catecismo Menor cada uno de los 10 Mandamientos, respecto al del día de reposo: "Santificad el día de descanso". Él no dijo, "va a la iglesia en el día de descanso, quédate allá por unas horitas, luego hace lo que quieres con el restante del tiempo. . ." No, él habla de SANTIFICAR, y en su último documento, "Tratado Contra los Antinomistas", de 1539 (después de su debate con Karlstadt) reforza que TODOS los 10 Mandamientos son la ley moral de Dios que todos deben observar fielmente.

roypj
29-Nov-2011, 08:35 AM
1.-rom 13:9 y cualquier otro mandamiento ,Mat 22:40 depende toda la ley y los profetas ,por lo tanto no solo el decalogo es resumido por esta ley de Cristo ,si no que abarca todo lo bueno y lo justo que se pueda hacer.
¿ Y en que afecta esto la vigencia del decalogo? al decir resumir no quiere decir sustituir, simplemente quiere decir expresar algo con menos palabras, te lo explico:
Si yo amo a Dios no tendre dioses ajeno, no tomare en vano su Santo Nombre, no me hare imagen y guardare el dia de reposo que el me indica; ¿ok?
Si yo amo a mi projimo honrare a mis padres, no matare,no cometere adulterio, no robare, no dire falso testimonio ni codiciare cosa alguna de mi projimo; pregunto:
¿porque con nueve mandamientos si estas de acuerdo y con el sabado no?
Me parece que sirves al poder que Daniel describe:
Dan 7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.

2.-al decir fiestas ,es claro que estan incluyendo sus sabados ,por lo tanto no tendria sentido que estos sabados sean los mismos que estan incluidos en las fiestas ademas esta misma lista la menciona Oseas 2:11 Isaias 1:13 dejando en claro que fiestas ,son eso mismo las fiestas y sus dias de reposo primer o septimo ,lunas nuevas o primer dia del mes , sabados o septimos dias.o sabados semanales.
Ni siquiera te tomas la molestia de leer, es lo mismo que esta en Levitico, parece no tener sentido repetirlo, pero ambos lo hacen.

3.-lo escrito a mano que seria?
4.-1cor 15:56 ,rom 7:10 ,tu te respondes solo sin darte cuenta ,de que forma se aplicaba el decalogo ? que implicaba la violacion de uno de los mandamientos del decalogo ? o de la ley de Moises ? siempre terminaba con la muerte fisica del pecador .
Correcto, por eso se le llama ministerio de muerte o sea la aplicacion de la ley no a la ley en si.
Antes tu obediencia podria ser por temor a la muerte, hoy en dia debe ser por amor, y esto nada cambia que los diez mandamientos sigan vigentes y no solo nueve (9).
por esto es Efesios 2:14 ,15 ,no somos extranjeros si no miembros de la familia de Dios .1ped 2:16 .
¿Como pretendes ser miembro de la familia de Dios, cuestionando lo que Dios ha bendecido y santificado? a Dios se le obedece no se le cuestiona .
Bendiciones!!!

luisdiazf17
01-Dec-2011, 08:57 PM
Sigues sin responderme.

Demuestrame que el salmista se refería a las otras leyes(ley de la lepra, ley de la esclavitud, ley de los sacrificios, etc) Pero según usted no se refería al decálogo como la ley que guardaría eternamente.


Espero mis respuestas y no evasivas como ya es costumbre
todas estas leyes eran parte del antiguo pacto? eran parte de la ley ?
todas estas mencionadas estaban dentro del libro de la ley de Moises ? nehe 10:28,29

el decalogo es la ley de Dios ?

de donde sacas que el salmista se refiere al decalogo cuando dice ley ? y a que se referiria el mismo salmista en los vers 5,12,16,33 estatuto y la ley serian lo mismo ,?nehe 9:14 estatutos y la ley ,es claro entonces que el salmista piensa en estos estatutos y la ley ,dejando en claro que es la ley de Moises la que esta mencionando ,podria en verdad tambien mencionar al decalogo ,pero no lo hace por si solo ,si no que menciona la ley y en esta exprecion estaria incluido el decalogo.pero no lo menciona aparte a menos que puedas probar que la ley significa decalogo .

luisdiazf17
01-Dec-2011, 09:35 PM
1.-¿Por qué el mandamiento de no tomar el nombre de Dios en vano es "moral" y no ceremonial? Ya expliqué que lo "moral" en un mandamiento es lo que se refiere a un concepto de santidad y especial respecto a los derechos de otro. En el caso de Dios, TODOS los primeros cuatro mandamientos son morales en que se refieren a respecto para con Dios, y los últimos seis, tratan de nuestro respecto para con nuestros semejantes.

Rpta.-lo moral siempre es moral ,matar aun si la ley no lo prohibiera siempre seria malo ,lo mismo con el tomar el nombre de Dios ,siempre seria malo hacer esto aun sin la ley ,pero el sabado dejar de trabajar el sabado como seria malo si la ley no lo dijera ,que diferencia habria si la ley no dijera que se separe este dia ?es por eso que el sabado no se le puede aplicar a los angeles ademas solo despues del desierto se conocio este tema antes no hay registro de este ,ademas el decalogo esta atado a la tierra por que contiene promesas a su cumplimiento que se recibiran en la tierra y contiene sanciones que solo se pueden aplicar a la tierra lo que lo hace temporal y terrenal. .

2.-Y cuando digo 'respecto' eso se fundamenta en el amor--a Dios y al prójimo. Así que los bautistas, en el documento que presenté, explican que "los cuatro primeros mandamientos contienen nuestros deberes para con Dios, y los otros seis, nuestros deberes para con los hombres". Esta declaración constituye la más legítima tradición cristiana. Antes de la Reforma Protestante ya católicos y ortodoxos enseñaban básicamente lo mismo.

Rpta.-esto es verdad a medias ,los antes mencionados sostuvieron esto pero con la salvedad de que la letra no era obligatoria para los Cristianos pero que si era bueno tomar en cuenta al decalogo como un resumen de la ley de Moises como lo dijo Jhon Milton ,basandose en exod 34 ,por lo que llegaron a la conclusion que llegando a su fin la ley en Cristo ,solo la regla de fe de los Cristianos seria la que Ud. llama resumen del decalogo lo que los Cristianos de todas epocas llaman la ley de Cristo por lo que el dia de reposo Judio ya no es mas abligatorio pero es bueno descanzar un dia para Dios ,por lo que continuaron con la tradicion de guardar el dia del señor ,el octavo dia ,el primer dia tal como lo dice Justino Martir y otros como Eusebio muchoa años antes de Constantino lo que dejaria en claro que este dia no fue instituido por lo Catolicos tal como lo sostienen Uds..

3.-Se puede decir que los 10 Mandamientos son la SÍNTESIS de la ley universal de Dios en su aplicación para el hombre, así como la "regla áurea" es la SÍNTESIS de estos 10 Mandamientos.

Rpta.- esto es verdad los diez son sintesis de lo que Nehemias describe en 10:28,29 o del cap 8 al cap 10 la regla aurea tal como la llama ud. no solo resume el decalogo ,si no toda la ley y los profetas o cualquier otro mandamiento .

4.-Tu problema claramente es que aceptas todo lo que está dicho arriba, pero solo para NUEVE de los DIEZ Mandamientos.

Rpta.- se equivoca ,lo que no entiende es que al querer estar bajo la ley aunque sea solo al decalogo se esta poniendo en la obligacion de guardar toda la ley,rom 10:5,lev 18:4,5,esto por que al quebrantar uno de los mandamientos se hace culpable de todos y si guarda uno se hace responsable de guardar todos ,pero no solo el decalogo si no de todos los mandamientos ,estatutos y leyes que fueran dados en el Sinai lo que lo haria estar bajo la Ley gal 4:21 .

4.-Lutero fue incoherente en muchas oportunidades y se contradijo en sus debates con Karstadt, ya que él mismo determinó, al explicar en su Catecismo Menor cada uno de los 10 Mandamientos, respecto al del día de reposo: "Santificad el día de descanso". Él no dijo, "va a la iglesia en el día de descanso, quédate allá por unas horitas, luego hace lo que quieres con el restante del tiempo. . ." No, él habla de SANTIFICAR, y en su último documento, "Tratado Contra los Antinomistas", de 1539 (después de su debate con Karlstadt) reforza que TODOS los 10 Mandamientos son la ley moral de Dios que todos deben observar fielmente.

Rpta.- es verdad que el dice Santificad el dia de descanso ,pero que dia era el que descansaba? la pregunta es por que descansaba este dia y no el que le propuso Karlastadt? .

respondiendo estas preguntas se llegara a la verdad de su pensamiento .pero no importa el dia si no lo que se haga en el , una TEOLOGA ,dice dejar de trabajar en domingo no es recibir la marca de la bestia ,ocupense de hacer obra misionera en domingo ,es claro que para ella aun con la ley dominical vigente ,se podria descanzar otro dia que no seria el sabado si la ley humana la prohibiera y no se contaria este descanzo como pecado ,si es asi entonces ,lo que importa no es el dia si no lo que se haga .

luisdiazf17
01-Dec-2011, 09:58 PM
¿Como pretendes ser miembro de la familia de Dios, cuestionando lo que Dios ha bendecido y santificado? a Dios se le obedece no se le cuestiona .
Bendiciones!!!

1.-dime en que parte del nuevo testamento se nos dice que el decalogo esta vigente?si estuviera de acuerdo con estos nueve que propones como haria para no hacer acepcion de personas ,o como podria no consultar a los muertos ,y asi con muchas cosas que el decalogo no sanciona o prohibe.dime solo el decalogo esta vigente?
2.-que te puedo decir, solo negandote a leer es como puedes llegar a este comentario.
3.-si se anula la forma de aplicar una ley esta ley queda anulada en la practica ,si se anulan las multas por no respetar la luz roja del semaforo ,ten por seguro que nadie obedeceria la luz roja ,no tendria sentido por que no habria sancion asi que en la practica esta ley estaria anulada .lo mismo sucede con el antiguo pacto se anula la ley expresada en ordenanzas efes 2:15 ,se anulo el acta de decretos que nos era contraria y fue clavada en la Cruz col 2:14 no estamos bajo el yugo de la esclavitud gal 5:1 hech 15:10,pero la ley fue dada para todo israel ,Mal 4:4 es decir que la ley era una ley nacional ,antes de ser nacion no tenian la ley por que esta es para ellos rom 9:4 es decir que ahora estamos igual que antes de que ellos sean nacion ,por que su nacion dejo de existir por mucho tiempo.
4.-dime donde se le pide a un Cristiano que guarde el sabado ? o que siquiera considere que el decalogo o la ley este vigente . isaias 1:13 lo que santifico lo llama iniquidad, Oseas 2:11 lo que dijo que era eterno el dice que lo hara cesar ,no cuestiono a Dios ,el fin de la ley es Cristo ,y no al reves es decir ,el fin de Cristo es la ley .cual es verdad ?

dene jose
02-Dec-2011, 06:03 AM
1.-dime en que parte del nuevo testamento se nos dice que el decalogo esta vigente?si estuviera de acuerdo con estos nueve que propones como haria para no hacer acepcion de personas ,o como podria no consultar a los muertos ,y asi con muchas cosas que el decalogo no sanciona o prohibe.dime solo el decalogo esta vigente?
2.-que te puedo decir, solo negandote a leer es como puedes llegar a este comentario.
3.-si se anula la forma de aplicar una ley esta ley queda anulada en la practica ,si se anulan las multas por no respetar la luz roja del semaforo ,ten por seguro que nadie obedeceria la luz roja ,no tendria sentido por que no habria sancion asi que en la practica esta ley estaria anulada .lo mismo sucede con el antiguo pacto se anula la ley expresada en ordenanzas efes 2:15 ,se anulo el acta de decretos que nos era contraria y fue clavada en la Cruz col 2:14 no estamos bajo el yugo de la esclavitud gal 5:1 hech 15:10,pero la ley fue dada para todo israel ,Mal 4:4 es decir que la ley era una ley nacional ,antes de ser nacion no tenian la ley por que esta es para ellos rom 9:4 es decir que ahora estamos igual que antes de que ellos sean nacion ,por que su nacion dejo de existir por mucho tiempo.
4.-dime donde se le pide a un Cristiano que guarde el sabado ? o que siquiera considere que el decalogo o la ley este vigente . isaias 1:13 lo que santifico lo llama iniquidad, Oseas 2:11 lo que dijo que era eterno el dice que lo hara cesar ,no cuestiono a Dios ,el fin de la ley es Cristo ,y no al reves es decir ,el fin de Cristo es la ley .cual es verdad ?


Inconsistencia evangélica.


Dios colocó el sábado en la ley(Exo 20), pero después según los evangélicos Jesús lo abolió. Pero luego será guardado en el cielo y la tierra nueva(Isa 66:23,24).

Me pregunto:


¿Para que Dios da un mandamiento y luego lo quita y luego dice que se guardará en el cielo?


¿Eso refleja que Dios es inestable o los inestables e inconsistentes son los evangélicos?

dene jose
02-Dec-2011, 06:05 AM
todas estas leyes eran parte del antiguo pacto? eran parte de la ley ?
todas estas mencionadas estaban dentro del libro de la ley de Moises ? nehe 10:28,29

el decalogo es la ley de Dios ?

de donde sacas que el salmista se refiere al decalogo cuando dice ley ? y a que se referiria el mismo salmista en los vers 5,12,16,33 estatuto y la ley serian lo mismo ,?nehe 9:14 estatutos y la ley ,es claro entonces que el salmista piensa en estos estatutos y la ley ,dejando en claro que es la ley de Moises la que esta mencionando ,podria en verdad tambien mencionar al decalogo ,pero no lo hace por si solo ,si no que menciona la ley y en esta exprecion estaria incluido el decalogo.pero no lo menciona aparte a menos que puedas probar que la ley significa decalogo .


Sigues sin decir ¿Cuál es la ley que se guardará eternamente?


Sal 119:44 Por toda la eternidad obedeceré fielmente tu ley.

neoliberal
02-Dec-2011, 08:27 AM
1.-dime en que parte del nuevo testamento se nos dice que el decalogo esta vigente?si estuviera de acuerdo con estos nueve que propones como haria para no hacer acepcion de personas ,o como podria no consultar a los muertos ,y asi con muchas cosas que el decalogo no sanciona o prohibe.dime solo el decalogo esta vigente?
2.-que te puedo decir, solo negandote a leer es como puedes llegar a este comentario.
3.-si se anula la forma de aplicar una ley esta ley queda anulada en la practica ,si se anulan las multas por no respetar la luz roja del semaforo ,ten por seguro que nadie obedeceria la luz roja ,no tendria sentido por que no habria sancion asi que en la practica esta ley estaria anulada .lo mismo sucede con el antiguo pacto se anula la ley expresada en ordenanzas efes 2:15 ,se anulo el acta de decretos que nos era contraria y fue clavada en la Cruz col 2:14 no estamos bajo el yugo de la esclavitud gal 5:1 hech 15:10,pero la ley fue dada para todo israel ,Mal 4:4 es decir que la ley era una ley nacional ,antes de ser nacion no tenian la ley por que esta es para ellos rom 9:4 es decir que ahora estamos igual que antes de que ellos sean nacion ,por que su nacion dejo de existir por mucho tiempo.
4.-dime donde se le pide a un Cristiano que guarde el sabado ? o que siquiera considere que el decalogo o la ley este vigente . isaias 1:13 lo que santifico lo llama iniquidad, Oseas 2:11 lo que dijo que era eterno el dice que lo hara cesar ,no cuestiono a Dios ,el fin de la ley es Cristo ,y no al reves es decir ,el fin de Cristo es la ley .cual es verdad ?
La santificación y bendición del día sábado, fueron los actos culminares del Gran Dios Jehová en la creación, y fueron precedidos previamente por el reposo divino.
“Y bendijo Dios al día séptimo y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación” (Gén. 2:3)
La Santa Ley de Dios reitera esta gran verdad:
“Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día, por tanto Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó” (Exo.20:11).
El reposo de Dios, para su luego e inmediata santificación y bendición divina, son sumamente significativas para el lector sincero que acepta a la Biblia como la Palabra de Dios.

luisdiazf17
02-Dec-2011, 12:15 PM
Inconsistencia evangélica.


Dios colocó el sábado en la ley(Exo 20), pero después según los evangélicos Jesús lo abolió. Pero luego será guardado en el cielo y la tierra nueva(Isa 66:23,24).

Me pregunto:


¿Para que Dios da un mandamiento y luego lo quita y luego dice que se guardará en el cielo?


¿Eso refleja que Dios es inestable o los inestables e inconsistentes son los evangélicos?

las lunas nuevas se guardaran en el cielo? si como no ,explicame isaias 66:24 tambien este versiculo sera para el cielo?.

luisdiazf17
02-Dec-2011, 12:17 PM
La santificación y bendición del día sábado, fueron los actos culminares del Gran Dios Jehová en la creación, y fueron precedidos previamente por el reposo divino.
“Y bendijo Dios al día séptimo y lo santificó, porque en él reposó de toda la obra que había hecho en la creación” (Gén. 2:3)
La Santa Ley de Dios reitera esta gran verdad:
“Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, el mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día,por tanto Jehová bendijo el día de reposo y lo santificó” (Exo.20:11).
El reposo de Dios, para su luego e inmediata santificación y bendición divina, son sumamente significativas para el lector sincero que acepta a la Biblia como la Palabra de Dios.

dime en que parte del genesis se le ordeno a Adan y eva a guardar el sabado? no se trata de no reconocer la palabra de Dios se trata de ser como los bereanos ,analizar todo lo que se nos enseñe.

luisdiazf17
02-Dec-2011, 12:18 PM
Sigues sin decir ¿Cuál es la ley que se guardará eternamente?


Sal 119:44 Por toda la eternidad obedeceré fielmente tu ley.

No se a cual ley te refieres ,pero tu dime cual es esta ley que se guardara eternamente?

dene jose
02-Dec-2011, 04:31 PM
las lunas nuevas se guardaran en el cielo? si como no ,explicame isaias 66:24 tambien este versiculo sera para el cielo?.


Eso lo dice la Escritura en Isaisas 66 ¿O dudas de ellas? Si ellas lo dicen en forma clara y evidente entonces no lo dudes.


Pero no sigas usando otras cosas como excusas trampolin para evadir y no responder mi pregunta.

dene jose
02-Dec-2011, 04:40 PM
No se a cual ley te refieres ,pero tu dime cual es esta ley que se guardara eternamente?


Si te digo que se refiere a que la ley de la lepra se guardará eternamente entonces no creerás

Si te digo que se refiere a que la ley de la esclavitud se guardará eternamente entonces no creerás

Si te digo que se refiere a que la ley de los sacrificios se guardará eternamente entonces no creerás

Si te digo que se refiere a que la ley de las fiestas se guardará eternamente entonces no creerás

¿Cuál se me pasó por alto mencionarte y que es la más opcional?

Azenilto Brito
02-Dec-2011, 05:11 PM
Me despido de los hermanos, pues ya estoy cansado de tanta obstinación. Luis Díaz solo repite, repite, repite cuestiones ya enteramente resueltas, con sus argumentos del silencio que son neutros y sin valor (como de que no hay referencia a orden para Adán observar el sábado).

Ya todo eso de Isa. 66:22, 23 fue explicado, sobre la Luna Nueva no siendo solamente una fiesta ceremonial, sino un MARCO DE TIEMPO--el inicio de un nuevo mes del calendario lunar de los israelitas.

También ya le fue explicado sobre como el texto expresa el ambiente en el Reino Mesiánico, ende el Mesías ya tendría venido, de manera que no más habría ceremonias, como la fiesta de Luna Nueva.

Tengo mucho trabajo con otros debates en portugués, entonces me despido porque sé que aquí estarán muy competentes apologistas adventistas para seguir en defensa de la verdad.

Mis estudios en 10 y 12 párrafos están publicados y los recomiendo a los hermanos para copiarlos y transmitirlos a la hermandad en las congregaciones. Si hay interés de alguien por el "paquete" completo de tales estudios en español, solo me confirmen por el e-mail [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] y se los enviaré con mucho gusto.

Que Dios les bendiga e ilumine a todos.

dene jose
02-Dec-2011, 06:02 PM
Me despido de los hermanos, pues ya estoy cansado de tanta obstinación. Luis Díaz solo repite, repite, repite cuestiones ya enteramente resueltas, con sus argumentos del silencio que son neutros y sin valor (como de que no hay referencia a orden para Adán observar el sábado).

Ya todo eso de Isa. 66:22, 23 fue explicado, sobre la Luna Nueva no siendo solamente una fiesta ceremonial, sino un MARCO DE TIEMPO--el inicio de un nuevo mes del calendario lunar de los israelitas.

También ya le fue explicado sobre como el texto expresa el ambiente en el Reino Mesiánico, ende el Mesías ya tendría venido, de manera que no más habría ceremonias, como la fiesta de Luna Nueva.

Tengo mucho trabajo con otros debates en portugués, entonces me despido porque sé que aquí estarán muy competentes apologistas adventistas para seguir en defensa de la verdad.

Mis estudios en 10 y 12 párrafos están publicados y los recomiendo a los hermanos para copiarlos y transmitirlos a la hermandad en las congregaciones. Si hay interés de alguien por el "paquete" completo de tales estudios en español, solo me confirmen por el e-mail [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] y se los enviaré con mucho gusto.

Que Dios les bendiga e ilumine a todos.

Tienes razón hermano Azenilto.

Los anti ley no responden ni argumentan nada para demostrar que el decálogo no está vigente y ya se pusieron repetitivos. Lo mejor es ir haciendo una conclusión y cerrar definitivamente el tema.

luisdiazf17
04-Dec-2011, 07:49 AM
Eso lo dice la Escritura en Isaisas 66 ¿O dudas de ellas? Si ellas lo dicen en forma clara y evidente entonces no lo dudes.


Pero no sigas usando otras cosas como excusas trampolin para evadir y no responder mi pregunta.

insiste en lo mismo no respondes ,dime claramente que ley es eterna ? que tiene que ver isaias 66 ,con esto si Israel aceptaba el nuevo pacto esto si ocurriria pero como no lo acepto quedo de lado asi de simple .deja de evadir ,responde tu dijiste que la ley es eterna dime cual ley?

pero tienes razon esto se volvio repetitivo ,la desicion es tuya si lo cierras o lo dejas abierto ,pero antes responde que ley es eterna?.

luisdiazf17
04-Dec-2011, 07:55 AM
Me despido de los hermanos, pues ya estoy cansado de tanta obstinación. Luis Díaz solo repite, repite, repite cuestiones ya enteramente resueltas, con sus argumentos del silencio que son neutros y sin valor (como de que no hay referencia a orden para Adán observar el sábado).

Ya todo eso de Isa. 66:22, 23 fue explicado, sobre la Luna Nueva no siendo solamente una fiesta ceremonial, sino un MARCO DE TIEMPO--el inicio de un nuevo mes del calendario lunar de los israelitas.

También ya le fue explicado sobre como el texto expresa el ambiente en el Reino Mesiánico, ende el Mesías ya tendría venido, de manera que no más habría ceremonias, como la fiesta de Luna Nueva.

Tengo mucho trabajo con otros debates en portugués, entonces me despido porque sé que aquí estarán muy competentes apologistas adventistas para seguir en defensa de la verdad.

Mis estudios en 10 y 12 párrafos están publicados y los recomiendo a los hermanos para copiarlos y transmitirlos a la hermandad en las congregaciones. Si hay interés de alguien por el "paquete" completo de tales estudios en español, solo me confirmen por el e-mail [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] y se los enviaré con mucho gusto.

Que Dios les bendiga e ilumine a todos.

lamento que dejes este foro ,aprendi mucho de Ud.que Dios lo bendiga en su ministerio y en su vida familiar ,le agradesco nuevamente por dedicarme un poco de su tiempo ,lamento haberlo ofendido en alguna de mis declaraciones lo cual fue sin querer .

dene jose
04-Dec-2011, 09:57 AM
insiste en lo mismo no respondes ,dime claramente que ley es eterna ? que tiene que ver isaias 66 ,con esto si Israel aceptaba el nuevo pacto esto si ocurriria pero como no lo acepto quedo de lado asi de simple .deja de evadir ,responde tu dijiste que la ley es eterna dime cual ley?

pero tienes razon esto se volvio repetitivo ,la desicion es tuya si lo cierras o lo dejas abierto ,pero antes responde que ley es eterna?.

Estoy esperando respuesta a mi pregunta

Carlos_Chile
01-Jun-2012, 07:04 PM
Hola hermanos un feliz sabado
las lunas nuevas son los meses ya que de mes en mes se comera del arbol de la vida y adoraran adios apoc 22.2-3 como dice en isaias 66:22-23 y ademas en latraduccion que tengo yo(rv 60)no dice de luna nueva en luna nueva sino de mes en mes

luisdiazf17
22-Jun-2012, 08:29 AM
Hola hermanos un feliz sabado
las lunas nuevas son los meses ya que de mes en mes se comera del arbol de la vida y adoraran adios apoc 22.2-3 como dice en isaias 66:22-23 y ademas en latraduccion que tengo yo(rv 60)no dice de luna nueva en luna nueva sino de mes en mes

la version Kadosh mesianica es clara se reuniran en ocasion de la fiesta de la luna nueva ,si la fiesta de la luna nueva se celebrara en la tierra nueva ,entonces todo el sistema judio estaria vigente hoy ,por lo que los cristianos deberian guardar no solo el sabado si no tambien la fiestas o al menos las lunas nuevas ,pero esto no es verdad las fiestas , lunas nuevas y sabados eran parte del pacto que iba a desaparecer por haber envejecido .

2 Ped 3:2 el mandamiento que Jesus dejo es eterno como el es eterno ,por que ademas nos dice que por sus palabras seremos Juzgados . los mandamientos de Jesus son Ley de Dios para los cristianos .

Azenilto Brito
22-Jun-2012, 03:42 PM
la version Kadosh mesianica es clara se reuniran en ocasion de la fiesta de la luna nueva ,si la fiesta de la luna nueva se celebrara en la tierra nueva ,entonces todo el sistema judio estaria vigente hoy ,por lo que los cristianos deberian guardar no solo el sabado si no tambien la fiestas o al menos las lunas nuevas ,pero esto no es verdad las fiestas , lunas nuevas y sabados eran parte del pacto que iba a desaparecer por haber envejecido .

2 Ped 3:2 el mandamiento que Jesus dejo es eterno como el es eterno ,por que ademas nos dice que por sus palabras seremos Juzgados . los mandamientos de Jesus son Ley de Dios para los cristianos .

Eso ya fue bien explicado. El texto de Isa. 66:22, 23 es una profecía mesiánica, y debía cumplirse literalmente caso Israel no hubiera fallado en cumplir su papel de "testigos de IHWH" y luz de los gentiles hasta los confines de la tierra (Isa. 43:10 y 49:6).

Con la falla de Israel la escatología cambia, ahora no más una restauración gradual del planeta, sino una intervención súbita de Dios, por la vuelta de Cristo, y la transformación de este viejo planeta en "nuevos cielos y una nueva tierra" repentinamente.

Con todo, las profecías mesiánicas no dejarán de cumplirse, bajo las nuevas condiciones de la Nueva Alianza, que fue prometida a la "casa de Israel" e la "casa de Judá" (Heb. 8:7, 8), cuando ni había más "casa de Israel", con el desaparecimiento de las 10 tribus del norte con el cautiverio asirio en 722 AC.

El problema de muchos es desconocer el carácter condicional de las profecías bíblicas (para lo que se debería estudiar Deuteronomio 28 todo, además de Jer. 18:7-10, todo el libro de Jonas, etc.).

dene jose
22-Jun-2012, 06:32 PM
la version Kadosh mesianica es clara se reuniran en ocasion de la fiesta de la luna nueva ,si la fiesta de la luna nueva se celebrara en la tierra nueva ,entonces todo el sistema judio estaria vigente hoy ,por lo que los cristianos deberian guardar no solo el sabado si no tambien la fiestas o al menos las lunas nuevas ,pero esto no es verdad las fiestas , lunas nuevas y sabados eran parte del pacto que iba a desaparecer por haber envejecido .

2 Ped 3:2 el mandamiento que Jesus dejo es eterno como el es eterno ,por que ademas nos dice que por sus palabras seremos Juzgados . los mandamientos de Jesus son Ley de Dios para los cristianos .


¿Podrías mencionar con la Biblia la fiesta de la luna nueva dentro de las fiestas solemnes o solo supones de lo que no tienes ni idea?

Carlos_Chile
23-Jun-2012, 12:39 PM
la ley eterna es la que fue escrita con el dedo de Dios y Esta dentro del arca del pacto en cambio el libro de moisés estaba fuera del arca o me equivoco??

Azenilto Brito
23-Jun-2012, 06:23 PM
la ley eterna es la que fue escrita con el dedo de Dios y Esta dentro del arca del pacto en cambio el libro de moisés estaba fuera del arca o me equivoco??

En la lectura del episodio de la entrega solemne de la ley en el Sinaí, en Deu. 5 y 6, vemos que esta fue la única vez en toda la historia de la humanidad en la que todo el pueblo reunido escuchó la voz de Dios que les hablaba audiblemente.

Y Dios profirió los 10 Mandamientos, que todos escucharon, temieron y temblaron. Después de los pronunciar, Él "no añadió más" (Deut. 5:22) y los escribió en dos tablas de piedra. Quienquiera que desee añadir leyes de otro carácter a este código divino está yendo "más de lo que está escrito" (1 Corintios 4:6).

Los 10 Mandamientos--históricamente considerados la Ley Moral de Dios por todos los cristianos a lo largo de los siglos (luteranos, bautistas, presbiterianos, congregacionalistas, anglicanos, incluso católicos y ortodoxos, antes de la Reforma Protestante)--son el único código de leyes que Dios decidió transmitir directamente a Su pueblo, sin intermediarios.

Lo que hizo Moisés fue tomar las tablas de piedra, que contenían sólo la copia del discurso de Dios a Su pueblo, y llevarlas hasta el acampamiento de Israel, poniéndolas en el Arca de la Alianza. Así, el papel de Moisés fue sólo de un "office boy" y "archivero".

Todas las demás normas dictadas a Moisés se registraron en libros (rollos), en otra ocasión, lo que en sí mismo muestra la diferencia de trato entre los dos códigos legales.

Como dice una clásica broma, "Hay una diferencia, y ¡qué diferencia!. . .

luisdiazf17
24-Jun-2012, 09:47 AM
la ley eterna es la que fue escrita con el dedo de Dios y Esta dentro del arca del pacto en cambio el libro de moisés estaba fuera del arca o me equivoco??

Neh 9:13,14 , Neh 10:28,29 ,esta es la misma ley que Dios le dio a Moises y no solo contenia las leyes ceremoniales si no tambien las leyes morales no solo el decalogo si no todas las leyes .

luisdiazf17
24-Jun-2012, 09:50 AM
¿Podrías mencionar con la Biblia la fiesta de la luna nueva dentro de las fiestas solemnes o solo supones de lo que no tienes ni idea?

Num 28 : 9 en adelante , aqui vemos ,los sabados ,lunas nuevas o meses y las demas fiestas .

dene jose
24-Jun-2012, 10:02 AM
Num 28 : 9 en adelante , aqui vemos ,los sabados ,lunas nuevas o meses y las demas fiestas .


Trae el texto y no seas tan superficial al citar las Escrituras

dene jose
24-Jun-2012, 10:07 AM
Neh 9:13,14 , Neh 10:28,29 ,esta es la misma ley que Dios le dio a Moises y no solo contenia las leyes ceremoniales si no tambien las leyes morales no solo el decalogo si no todas las leyes .

Ya deja de especular basado en mentiras. Una cosa era el libro de la ley y otra era la ley de los 10 mandamientos. No eran la misma

Azenilto Brito
26-Jun-2012, 06:01 PM
Es importante siempre recordar que TODOS LOS CRISTIANOS, a lo largo de los siglos, entienden que TODOS los Diez Mandamientos se constituyen en la Ley Moral de Dios, y en eso se contrasta con las leyes Ceremonial y Civil, las dos últimas no más aplicables a la Iglesia.

Ese es el CONSENSO interpretativo de TODOS los cristianos--católicos, ortodoxos, luteranos, presbiterianos, bautistas, metodistas, congregacionales, anglicanos. Más recientemente los PENTECOSTALES tienen confirmado ese CONSENSO de entendimiento de los cristianos todos.

Así, luisdiaz se encuentra en la CONTRAMANO de la más legítima comprensión de lo que enseña la Biblia sobre el tema de las leyes divinas.

luisdiazf17
27-Jun-2012, 08:43 AM
Es importante siempre recordar que TODOS LOS CRISTIANOS, a lo largo de los siglos, entienden que TODOS los Diez Mandamientos se constituyen en la Ley Moral de Dios, y en eso se contrasta con las leyes Ceremonial y Civil, las dos últimas no más aplicables a la Iglesia.

Ese es el CONSENSO interpretativo de TODOS los cristianos--católicos, ortodoxos, luteranos, presbiterianos, bautistas, metodistas, congregacionales, anglicanos. Más recientemente los PENTECOSTALES tienen confirmado ese CONSENSO de entendimiento de los cristianos todos.

Así, luisdiaz se encuentra en la CONTRAMANO de la más legítima comprensión de lo que enseña la Biblia sobre el tema de las leyes divinas.

te equivocas , que reformador decia que el sabado esta vigente ? o que la ley como tal , la Torah esta vigente ,ninguno ,lo que si me parece es que el pensamiento Catolico que la ley te lleva a la salvacion y la gracia te sostiene es el mismo pensamiento de algunos que sea dejado influir .legalismo disfrazado .

DTB.

Azenilto Brito
29-Jun-2012, 04:28 PM
te equivocas , que reformador decia que el sabado esta vigente ? o que la ley como tal , la Torah esta vigente ,ninguno ,lo que si me parece es que el pensamiento Catolico que la ley te lleva a la salvacion y la gracia te sostiene es el mismo pensamiento de algunos que sea dejado influir .legalismo disfrazado .

DTB.

Eres un hombre lamentablemente muy mal informado. Nunca leste Lutero o Calvino, o las confesiones de fe protestantes de bautistas, metodistas, presbiterianos, anglicanos, congregacionales? Le recomiendo que lea el "Tratado Contra los Antinomistas", de Lutero, o su "Prefacio a la Epístola de Pablo a los Romanos", por ejemplo.

Estos reformadores (y los documentos confesionales postreros) reinterpretaban el sábado como ahora aplicándose al domingo, pero como MANDAMIENTO a ser cumplido por los cristianos, no como SUGERENCIA de un día que puede o no ser dedicado al Señor INTEGRALMENTE.

Hace tu 'deber de casa' primero, amigo, antes de ponerte a discutir estas cuestiones. Para mi tu reputación no es de un investigador cuidadoso de los hechos históricos sobre los cristianos y el cristianismo.

Azenilto Brito
30-Jun-2012, 12:10 PM
LUTERO:

Lutero comenta a su amigo Gasper Guttil sobre los “nuevos espíritus. . . que se esfuerzan por poner la ley de Dios o los Diez Mandamientos fuera de la Iglesia”. Y también sobre quien “. . . escribió en contra de la ley moral, o los Diez Mandamientos, que profesan ser de la misma opinión que nosotros no solo aquí en Wittenberg, sino también en Augsburg, de acuerdo con el tenor de nuestra Confesión y Apología presentadas al emperador”.

Más adelate dice:

“En verdad, me admiro mucho de como han llegado a atribuirme que yo rechazaría a la Ley o los Diez Mandamientos, ya que hay tantos de mis propias exposiciones (y de diversas formas) sobre los mandamientos, que también son diariamente expuestos y empleados en nuestras iglesias, para no hablar de la Confesión y de la Apología, y otros de nuestros libros. Y a eso se agregue la costumbre de cantar los mandamientos en dos canciones diferentes, además de la pintura, la impresión, tallado en madera, y repetición por los niños, tanto en la mañana, como al medio día y a la noche,. . . y yo, a pesar de un anciano, tengo la costumbre de recitarlos todos los días, como un niño, palabra por palabra” -- “Tratado Contra los Antinomistas”.


CALVINO:

“. . . debemos recordar que Pablo se refiere aquí solamente a aquella función de la ley que era peculiar a la dispensación de Moisés; pues en lo que toca a lo que Dios ha enseñado en los Diez Mandamientos de lo que es justo y correcto, y dadas instrucciones para guiar nuestra vida, ninguna abrogación de la ley debe ser imaginada; pues la voluntad de Dios debe permanecer la misma para siempre”. -- Calvino, comentando Rom. 7:1-6

Fuente: [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]



WESLEY:

“Dios habló estas palabras - la ley de los Diez Mandamientos es una ley de composición divina, una ley de su propia expresión. Dios tiene muchas maneras de hablar con los hijos de los hombres, a través de su espíritu, la conciencia, la acción; Su voz en todo lo que debemos cuidadosamente fijar la atención, pero Él nunca habló en ningún momento como lo hizo cuando habló de los Diez Mandamientos, a que, por lo tanto, debemos prestar la atención más celosa. Esta ley que Dios había dado al hombre antes, fue escrita en su corazón por la naturaleza, pero el pecado había desfigurado este escrito, y era necesario volver a reactivar su conocimiento”. - Juan Wesley, cf. sitio de antología de comentarios bíblicos clásicos, [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

luisdiazf17
03-Jul-2012, 07:40 AM
Eres un hombre lamentablemente muy mal informado. Nunca leste Lutero o Calvino, o las confesiones de fe protestantes de bautistas, metodistas, presbiterianos, anglicanos, congregacionales? Le recomiendo que lea el "Tratado Contra los Antinomistas", de Lutero, o su "Prefacio a la Epístola de Pablo a los Romanos", por ejemplo.

Estos reformadores (y los documentos confesionales postreros) reinterpretaban el sábado como ahora aplicándose al domingo, pero como MANDAMIENTO a ser cumplido por los cristianos, no como SUGERENCIA de un día que puede o no ser dedicado al Señor INTEGRALMENTE.

Hace tu 'deber de casa' primero, amigo, antes de ponerte a discutir estas cuestiones. Para mi tu reputación no es de un investigador cuidadoso de los hechos históricos sobre los cristianos y el cristianismo.


aqui tienes razon , debo reconocerlo . pero dime si la historia contradice el hecho que los cristianos del primer siglo fueron dejando el sabado gradualmente mientras el dia del señor se consolidaba como dia de reunion entre ellos .

respecto al comentario sobre Lutero ,Calvino o Wesley ,ninguno de ellos observo el sabado tampoco defendieron el uso de la ley entre los cristianos .entendian que el decalogo era la parte moral ,espiritual de la Ley ,pero en ningun caso la letra de este estaba vigente ,por que si fuese asi la salvacion seria por la Ley ,pero la ley no solo es el decalogo si no toda la torah ,por lo que mirar al decalogo como vigente es ponerse bajo la Ley ,pero si vamos a El en la libertad de la letra podremos aprender y usar sus principios que no son otros que los que Cristo dijo que eran los mas grandes , ese es el motivo por el que el dia del señor no es una Ley que se deba cumplir al pie de la letra por que la letra del mandamiento no esta vigente ,no que no tengamos Ley pero no es la misma que regia a los Israelitas .

pero la IASD depende de esta misma interpretacion para su observancia del sabado ,esto por que si no observarian el shabatt como lo hacen los judios ,pero al observar la letra se ponen bajo la Ley por lo que al final no guardan la Ley,solo una parte ,eso los hace culpables de no guardar toda la Ley . es licito vivir por la ley ? Si , pero la ley incluye las fiestas ,lunas nuevas , comidas , bebidas y la circuncicion .si se quiere vivir asi esta bien .pero si nos quedamos con solo una parte eso no es correcto .

Azenilto Brito
05-Jul-2012, 06:30 AM
aqui tienes razon , debo reconocerlo . pero dime si la historia contradice el hecho que los cristianos del primer siglo fueron dejando el sabado gradualmente mientras el dia del señor se consolidaba como dia de reunion entre ellos .

respecto al comentario sobre Lutero ,Calvino o Wesley ,ninguno de ellos observo el sabado tampoco defendieron el uso de la ley entre los cristianos .entendian que el decalogo era la parte moral ,espiritual de la Ley ,pero en ningun caso la letra de este estaba vigente ,por que si fuese asi la salvacion seria por la Ley ,pero la ley no solo es el decalogo si no toda la torah ,por lo que mirar al decalogo como vigente es ponerse bajo la Ley ,pero si vamos a El en la libertad de la letra podremos aprender y usar sus principios que no son otros que los que Cristo dijo que eran los mas grandes , ese es el motivo por el que el dia del señor no es una Ley que se deba cumplir al pie de la letra por que la letra del mandamiento no esta vigente ,no que no tengamos Ley pero no es la misma que regia a los Israelitas .

pero la IASD depende de esta misma interpretacion para su observancia del sabado ,esto por que si no observarian el shabatt como lo hacen los judios ,pero al observar la letra se ponen bajo la Ley por lo que al final no guardan la Ley,solo una parte ,eso los hace culpables de no guardar toda la Ley . es licito vivir por la ley ? Si , pero la ley incluye las fiestas ,lunas nuevas , comidas , bebidas y la circuncicion .si se quiere vivir asi esta bien .pero si nos quedamos con solo una parte eso no es correcto .

Que lástima! Continuas ignorando los hechos históricos. Los Reformadores NO ENTENDÍAN las cosas como dices. Entendían SÍ, que los 10 Mandamientos son la LEY MORAL de Dios, en lo que se hacían DIFERENTES de las leyes Cerimoniales y Civiles, las dos últimas no más aplicables a la Iglesia.

Y esa insinuación de apegarse a la "letra de la ley" cuanto a la fiel observancia del sábado es una disculpa muy mal formulada para justificar la transformación del 4o. precepto de la LEY MORAL en una mera SUGERENCIA, donde uno decide lo que se puede o no hacer en el día a dedicarse a Dios.

Como recuerda un líder evangélico brasileño (no lo tradujo al español por no tener tiempo ahora, pero creo que se comprenderá bien el texto en portugués):


Em muitas igrejas reformadas há uma rejeição proposital da idéia de se considerar de forma específica as exigências do quarto mandamento. Isto é geralmente o resultado de dois sérios problemas dentro da liderança da igreja.

O primeiro é a hipocrisia: estão sendo ordenados ao ministério homens que não sustentam o ensino estrito do domingo expresso nos Padrões de Westminster. O segundo é a covardia: os pastores evitam as especificidades e deixam cada membro da igreja decidir por si o que significa a guarda do domingo.Como seriam a igreja e a sociedade se cada um pudesse definir por si o que significam fornicação, roubo, assassinato ou cobiça? É de espantar que vivamos um tempo de grande profanação do dia do Senhor?

Fuente:

[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]

Carlos_Chile
15-Jul-2012, 04:42 PM
Declaraciones denominacionales históricas sobre el Sábado

Bautista

"Había y hay un mandato para santificar el día del sábado, pero ese día sábado no era domingo. Sin embargo, será fácil, dijo, y con muestra de triunfo, que el sábado fue transferido del séptimo al primer día de la semana, con todos sus deberes, privilegios y sanciones. Si desean ansiosamente información sobre este tema, que he estudiado durante muchos años, me pregunto, dónde puede encontrarse el registro de dicha transacción: No en el Nuevo Testamento – en lo absoluto. No hay evidencia bíblica del cambio de la institución del sábado del séptimo al primer día de la semana.

“Dr. ET Hiscox, autor del" Manual de Bautista. "A mí me parece inexplicable que Jesús, durante tres años de discusión con sus discípulos, a menudo conversando con ellos sobre la cuestión del sábado, discutiendo en algunos de sus diversos aspectos, liberándolo de sus falsas [interpretación judía tradicional], nunca aludió a ninguna transferencia del día, también, que durante los cuarenta días de su vida de resurrección, tal cosa se no dio a entender. Tampoco, hasta donde sabemos, el Espíritu, que fue dado para recordar todas las cosas que les había dicho: trata esta cuestión. Ni los apóstoles inspirados, en la predicación del Evangelio, fundando iglesias, aconsejando e instruyendo aquellas ya fundadas, discuten o abordan el tema. Por supuesto que muy bien que el domingo entró en uso en la historia del cristianismo primitivo como un día religioso como hemos aprendido de los Padres Cristianos y otras fuentes. Pero qué lástima que se trata de la marca con la marca del paganismo, y bautizado con el nombre del dios-sol, luego adoptado y santificado por la apostasía papal, y transmitido como un legado sagrado al protestantismo. “ Dr. ET Hiscox, el informe de su sermón en la Convención Bautista del Ministro, en el 'New York Examiner, "16 de noviembre 1893 (El líder y portavoz de la Iglesia Católica está de acuerdo con esta declaración- vea abajo)

"Las Escrituras en ninguna parte llaman primer día de la semana el sábado ... No hay autoridad bíblica para hacerlo, ni por supuesto, ninguna obligación de las Escrituras." The Watchman. (El Vigilante)

"Creemos que la ley de Dios es la regla eterna e inmutable de su gobierno moral." - "Manual de la Iglesia Bautista", art. 12. "Nunca hubo ninguna autoridad formal o el cambio del séptimo día- sábado judío por la observancia cristiana del primer día." -WILLIAM OWEN CARVER, " The Lord’s Day IN Our Day” (El día del Señor en nuestros días), página 49. "No hay nada en la escritura que nos obligue a guardar el domingo en lugar del sábado como día santo." Harold Lindsell (editor), Christianity Today, 5 de noviembre 1976




Anglicano

¿Y dónde se nos dice en las escrituras que hemos de guardar el primer día en lo absoluto? Se nos ordena guardar el séptimo, pero estamos en ninguna parte se nos ordena guardar el primer día... La razón por la que guardamos el primer día de la semana santa en lugar del séptimo es por la misma razón que observamos muchas otras cosas, no porque lo dice la biblia, sino porque la Iglesia, lo ha ordenado. " Isaac Williams, Sermones normal en el Catecismo, páginas 334, 336.


Bautistas del Sur

“El sagrado nombre del séptimo día es sábado. Este hecho es demasiado claro para requerir argumento [Éxodo 20:10 expresa]… a este punto la plena enseñanza de la palabra ha sido admitida en todas las épocas… Ni una sola vez los discípulos aplicaron la ley del sábado al primer día de la semana, -- ese disparate fue hecho a un lado para otra época más tarde, ni tampoco pretendieron que el primer día suplantara al séptimo.” Joseph Hudson Taylor, ‘La Pregunta Sabática’. P. 14-17, 41

“Los primeros cuatro mandamientos fueron establecidos para la obligación del hombre directamente hacia Dios…. Pero cuando nosotros guardamos los primeros cuatro mandamientos, es muy probable que guardemos los otros seis…. El cuarto mandamiento conjuntado por Dios reivindica tiempo y pensamiento del hombre…. Los seis días de labor y el descanso del sábado son para que se mantengan como testigo de Dios a su esfuerzo y descanso de la creación…. Ninguno de las diez palabras tiene significado racista…. El sábado fue establecido originalmente (mucho antes que Moisés) sin ninguna conexión especial con los hebreos, pero como una institución para todo el género humano, en conmemoración al descanso de Dios después de los seis días de la creación. Fue designado para todos sus descendientes de Adán.” Series Trimestral de Adultos de Bautistas del Sur. Ag. 15, 1937

Católica Romana.

“Es bueno recordarle a los presbiterianos, bautistas, metodistas y todos los demás cristianos, que la Biblia no los apoya en ningún lugar en su observancia del domingo. El domingo es una institución de la Iglesia Católica Romana, y aquellos que observan el día observan un mandamiento de la Iglesia Católica. "Sacerdote Brady, en un discurso, reportado en el Elizabeth, NJ" Noticias "el 18 de marzo de 1903.

"Protestantes... aceptan el Domingo en vez del Sábado como el día para el culto público después de que la Iglesia Católica hizo el cambio... Pero la mente protestante no parece darse cuenta de que... en la observación de domingo, están aceptando la autoridad del vocero de la Iglesia, el Papa”. Nuestro visitante del Domingo, 5 de febrero de 1950.

"Por supuesto que estas dos citas antiguas son exactamente correctas. La Iglesia Católica designó el domingo como día de adoración y recibe todo el crédito, o la culpa , por el cambio." Esta Roca, La Revista de Católicos Apologéticos y Evangelización, p. 8, junio de 1997



P. ¿Tiene usted otras pruebas que ellos (los protestantes) no están guiados por la Escritura?

R. Sí, tantas que no podemos admitir más que una mera muestra en esta pequeña obra. Rechazan tanto que está claramente contenido en la Escritura, y profesan más que lo que en ninguna parte es detectable en ese Libro Divino.

P. De algunos ejemplos de ¿ambas cosas?

R. Deberían, si la Escritura es su única regla, se lavan los pies de uno al otro, de acuerdo con el mandato de Cristo, en el capítulo 13 de San Juan, deben guardar, no el domingo, pero el sábado, conforme al mandamiento: “Acuérdate de santificar el día Sábado”, porque este mandamiento , en la Escritura, no ha sido cambiado o abrogado, ... Rev. Stephen Keenan, Un catecismo doctrinal; Nueva York en 1857, Página 101 Imprimátur

P. ¿Tiene usted alguna otra forma de demostrar que la Iglesia tiene poder para instituir fiestas de precepto?

R. De no haber tenido tal poder, no podría haberlo hecho con el cual todos los religiosos modernos están de acuerdo con ella, ella no podría haber sustituido la observancia del domingo el primer día de la semana, por la observancia del Sábado, el séptimo día, un cambio del cual no hay autoridad bíblica. Rev. Stephen Keenan, Un catecismo doctrinal; Nueva York en 1857, Página 174

P. ¿De qué manera podemos mostrarle un protestante que habla sin razón contra los ayunos y abstinencias?

P. Pregúntale por qué guarda el domingo, y no el sábado, como su día de descanso, ya que él no está dispuesto ni a ayunar o abstenerse. Si responde, que la Escritura le ordena guardar al domingo, pero no dice nada sobre el ayuno y la abstinencia, dile que la Escritura habla del sábado o el Sabbath, pero no ordena en ningún lugar con respecto a un domingo o el primer día de la semana. Si, entonces deja de lado el sábado como día de descanso y santidad, y sustituye el domingo en su lugar, y esto es simplemente porque tal era el uso de la Iglesia antigua, ¿no debería, si quiere actuar de manera coherente, observar el ayuno y la abstinencia porque la Iglesia antigua ordenado así? Rev. Stephen Keenan, Un catecismo doctrinal; Nueva York en 1857, Página 181

Pregunta: ¿Cuál es el día de reposo?

Respuesta: El sábado es el día de reposo

Pregunta: ¿Por qué observamos el domingo en vez del sábado?

Respuesta: Observamos el domingo en lugar del sábado porque la Iglesia Católica transfirió la solemnidad del sábado al domingo. " Rev. Peter Geiermann C.Ss.R., El Catecismo del Converso de Doctrina Católica, p. 50

Q. ¿Un protestante sensible no debería dudar seriamente cuando descubre que incluso la Biblia no se sigue como norma por sus correligionarios?

Un. Seguramente, cuando ve que bautizan infantes, anulan el sábado judío, y observan el domingo para el cual [pág. 7] no existe una autoridad de las Escrituras; cuando las encuentra se olvida de lavarse los pies el uno al otro, lo cual está expresamente ordenado, y comer sangre y cosas estranguladas, que están expresamente prohibidas en las Escrituras. Debería dudar, si es que aún piensa. ...

Q. ¿No debería dudar el protestante cuando descubre que él mismo tiene la tradición como una guía?

Un. Sí, si él quisiera, pero se da cuenta de que no tiene nada más que la tradición católica al guardar el domingo santo ... Catecismo Controversial de Stephen Keenan, Nueva Edición, revisada por el Rev. George Cormack, publicado en Londres por Burns & Oates, Limitada - Nueva York, Cincinnati, Chicago: Hermanos Benzinger, 1896, páginas 6, 7.

"La Iglesia, por el contrario, después de cambiar el día de descanso del Sábado judío, o séptimo día de la semana, al primero, hizo que el tercer mandamiento se refiriera al domingo como el día para ser santificado como el Día del Señor. El Concilio de Trento (Sesión VI, can. xix) condena a aquellos que niegan que los Diez Mandamientos son vinculantes para los cristianos”.
La Enciclopedia Católica, Mandamientos de Dios, Tomo IV, © 1908 por Robert Appleton Company, edición cibernética © 1999 por Kevin Knight, Nihil Obstat - Lafort Remy, el Imprimátur Censor .John M. Farley, Arzobispo de Nueva York, página 153.

''La iglesia [Católica Romana] cambió la observancia del sábado al domingo por derecho de la autoridad divina e infalible dada a ella por su fundador, Jesucristo. Los Protestantes clamando que la Biblia debe ser la única guía de fe, no tienen razón para observar el Domingo. En este asunto, los Adventistas del Séptimo Día son los únicos protestantes consistentes. ‘‘El Boletín Universo Católico, 14 de agosto de 1942, p. 4.
Todos nosotros creemos muchas cosas en cuanto a la religión que no encontramos en la Biblia. Por ejemplo, en ninguna parte en la Biblia encontramos que Cristo o los Apóstoles hayan ordenado que el día de reposo debiera cambiarse del Sábado al Domingo. Tenemos el mandamiento de Dios dado a Moisés para santificar el día de reposo, que es el séptimo día de la semana, el sábado. Hoy en día la mayoría de los cristianos guardan el domingo porque se ha sido revelado a nosotros por la Iglesia fuera de la Biblia. "El Católico Virginiano, "Al decir verdad", vol. 22, N ° 49 (3 de octubre 1947).

"... usted puede leer la Biblia desde el Génesis hasta el Apocalipsis y no encontrará una sola línea que autorice la santificación del domingo. Las Escrituras velan por la observancia religiosa del sábado, un día que nunca santificamos".

La fe de nuestros padres, por el Cardenal James Gibbons, Arzobispo de Baltimore, 88ª edición, página 89. Publicado originalmente en 1876, reeditado y con derecho de Autor en 1980 por Libros TAN y Publishers, Inc., páginas 72-73. Deniegue la autoridad de la Iglesia y no tiene una explicación adecuada o justificación razonable para la sustitución del domingo para el sábado en el tercer Mandamiento de Dios, cuarto para los protestantes... La Iglesia está por encima de la Biblia y esta transferencia de la observancia del sábado es una prueba de ese hecho.'' Record Católico, 1º de septiembre de 1923.

"Pero desde que el sábado, no el domingo, se especifica en la Biblia, ¿no es curioso que los no católicos que profesan tomar su religión directamente de la Biblia y no de la Iglesia, observan el domingo en vez del sábado? Sí, por supuesto, es inconsistente, pero este cambio fue hecho hace quince siglos antes que naciera el protestantismo y para entonces la costumbre era observada universalmente. Ellos han seguido la costumbre, aunque se apoye en la autoridad de la Iglesia Católica y no sobre un texto explícito en la Biblia. Esa observancia permanece como un recordatorio de la Iglesia Madre de la que las sectas no católicas que se separaron como un niño escapa de la casa, pero aún llevaba en su bolsillo una foto de su madre o un mechón de su pelo. "La La fe de millones.”

"Tal vez la cosa más audaz, el cambio más revolucionario de la Iglesia ha hecho, sucedió en el siglo primero. El día santo, el sábado, fue cambiado del sábado al domingo." El Día del Señor "(" dies dominica ") fue elegido, no por alguna indicación señalada en las Escrituras, sino de sensación de la Iglesia de su propio poder. El día de la resurrección, el día de Pentecostés, cincuenta días más tarde, llegó el primer día de la semana. Así que este sería el nuevo sábado. Personas que piensan que las Escrituras deben ser la única autoridad, lógicamente deberían ser Adventistas del Séptimo Día, y observar el Sábado como santo. “Centinela, en la página del Pastor, Santa Catalina Iglesia Católica, Algonac, Michigan, 21 de mayo de 1995. "Si los protestantes siguieran la Biblia, ellos adorarían a Dios en el séptimo día. Al guardar el domingo están siguiendo una ley de la Iglesia Católica." Albert Smith, Canciller de la Arquidiócesis de Baltimore, respondiendo por el Cardenal, en una carta de fecha 10 de febrero de 1920. "La observancia del domingo por los protestantes es un homenaje que pagan, a pesar de sí mismos, a la autoridad de la Iglesia [Católica]." Monseñor Louis Segur, "Discurso pleno sobre el protestantismo de hoy”, p. 213.

¿Qué pregunta importante hace el Papado a los Protestantes? Los protestantes han preguntado repetidamente al Papado: "¿Cómo te atreves a cambiar la ley de Dios?" Pero la pregunta planteada a los protestantes por la Iglesia Católica es aún más penetrante. Aquí está oficialmente: "Usted me dirá que el sábado era el día de reposo judío, pero que el sábado cristiano ha sido cambiado al domingo. ¡Cambiado! pero ¿por quién? ¿Quién tiene autoridad para cambiar un mandamiento expreso de Dios Todopoderoso? Cuando Dios habló y dijo: Santificarás el séptimo día, que se atreven a decir: No, tú puedes trabajar y hacer toda clase de negocios mundanos en el séptimo día, pero, ¿has de guardar santo el primer día en su lugar? Esta es la pregunta más importante, la cual no sé cómo puede usted responder. Usted es un protestante que profesa basarse en la Biblia y la Biblia solamente, y sin embargo en un asunto tan importante como la observancia de un día de cada siete como día santo, que va en contra de la carta clara de la Biblia, pone otro día en el lugar de aquel día que la Biblia ha mandado.

La orden para santificar el séptimo día es uno de los diez mandamientos; usted cree que los otros nueve están todavía vigentes; ¿quién te dio autoridad para alterar el cuarto? Si son coherentes con sus propios principios, si realmente siguen la Biblia y la Biblia solamente, usted debería ser capaz de producir una parte del Nuevo Testamento en la que este cuarto mandamiento está expresamente alterado." Biblioteca de la Doctrina Cristiana: ¿Por qué no guardas el día sábado Santo? (Londres: Burns y Oates, Ltd.), pp. 3, 4. ''He ofrecido repetidamente 1,000 dólares a cualquiera que pueda probarme con la Biblia que yo tengo la obligación de santificar el domingo. No hay tal ley en la Biblia. Es una ley de la santa Iglesia católica. La Biblia dice: "Acuérdate del sábado para santificarlo." La Iglesia Católica dice: No. Por mi poder divino yo anulo el día sábado y mando a santificar el primer día de la semana. ¡Y he aquí! El mundo civilizado se inclina reverente en obediencia al mandato de la Santa Iglesia Católica."

Sacerdote Thomas Enright, CSSR, 18 de febrero de 1884, impreso en el Centinela de América, de Nueva York, Revista Católica Romana en junio de 1893, p. 173. "No hay más que una iglesia en la faz de la tierra que tiene el poder, o clama tener poder, de hacer leyes obligatorias para la conciencia, la unión ante Dios, la unión bajo pena del fuego del infierno. Por ejemplo, la institución del domingo. ¿Qué derecho tiene cualquier otra iglesia de guardar este día? Su respuesta en virtud del tercer mandamiento (el Papado acabó con el segundo en relación con la adoración de ídolos, y nombró al cuarto el tercero), el cual dice: "Acuérdate de santificar el día de reposo. " Pero el domingo no es día de reposo. Cualquier estudiante sabe que el domingo es el primer día de la semana. En repetidas ocasiones he ofrecido mil dólares para todo el que quiera probar con la Biblia solamente que el domingo es el día en que estamos obligados a guardar, y hasta ahora nadie ha reclamado el dinero. Fue la santa Iglesia Católica, la que cambió el día de descanso del sábado, el séptimo día, al domingo, el primer día de la semana." T. Enright, CSSR, Lectura pronunciada en 1893.

''Por supuesto que la Iglesia Católica afirma que el cambio fue su acto. Y el cambio es una marca de su poder y la autoridad eclesiástica en asuntos religiosos.'' CF Thomas, Canciller del Cardenal Gibbons, en respuesta a una carta sobre el cambio del sábado, 11 de noviembre de 1895.

"La tradición, no la Escritura, es la roca sobre la que se construyó la iglesia de Jesús Cristo." Adrien Nampon, La doctrina Católica según la definición del Concilio de Trento, p. 157 "El Papa es de tanta autoridad y poder que él puede modificar, explicar o interpretar la ley, incluso la ley divina". El papa puede modificar la ley divina, ya que su poder no es de hombre, sino de Dios, y él actúa como vicegerente de Dios sobre la tierra."Lucius Ferraris, Biblioteca Prompta, art. Papa, II, vol. VI, p. 29.

“El líder de la iglesia católica se define por la fe como Vicario de Jesucristo (y es aceptado como tal por los creyentes). El Papa es considerado como el hombre en la tierra que" toma el lugar "de la Segunda Persona del Dios omnipotente de la Trinidad." Juan Pablo II, Cruzando el umbral de la esperanza, p. 3, 1994 "... La intuición pastoral sugirió a la Iglesia la cristianización de la noción del domingo como" día del sol ", que era el nombre romano para el día y que se conserva en algunas lenguas modernas. (29) Esto fue el fin de sacar a los fieles fuera de la seducción de los cultos que adoraban al sol, y dirigir la celebración del día de Cristo, “sol” verdadero de la humanidad."Juan Pablo II, Dies Domini, 27. El día de la luz de Cristo, 1998 (líderes prominentes protestantes están de acuerdo con esta declaración - Ver aquí de una declaración del Dr. ET Hiscox, autor del Manual del Bautista “)

"El Sol era el dios principal del ateísmo... El sol tiene fieles a esta hora en Persia y otras tierras .... Hay, en verdad, algo real, majestuoso en torno al Sol, por lo que es un emblema de la forma de Jesús, el Sol de Justicia. Por lo tanto la iglesia en estos países parece que se ha dicho, a “Conserven esa viejo nombre pagano [el domingo]. Seguirá consagrado, santificado. " Y así el domingo pagano, dedicado a Balder, se convirtió en el domingo cristiano, sagrado para Jesús ". William Gildea, Doctor en Divinidad, El mundo católico, marzo de 1894, p. 809

"La retención del nombre pagano antiguo de “Dies Solis” para el domingo se debe, en gran medida, a la unión de los paganos y el sentimiento cristiano con que el que el primer día de la semana fue recomendado por Constantino a sus súbditos, paganos y cristianos, como el venerable "día del sol". Arthur P. Stanley, Historia de la Iglesia de Oriente, p. 184 "Cuando San Pablo repudió las obras de la ley, él no estaba pensando en los Diez Mandamientos, que son tan inmutables como Dios mismo, los cuales Dios no pudo cambiar y seguir siendo el infinitamente Dios santo." Nuestro visitante dominical, octubre . 7, I951.

"Pregunta: ¿Cómo probar que la Iglesia tiene poder para ordenar fiestas y días de fiesta? Respuesta: En el mismo acto de cambiar el sábado al domingo, el cual los protestantes permiten, y por consiguiente se contradicen cariñosamente, al observar el domingo estrictamente, y quebrantan la mayoría de las fiestas de la misma Iglesia." Henry Tuberville, Un compendio de la doctrina cristiana (1833 aprobación), p.58 (La misma declaración en el Manual de la Doctrina Cristiana, ed. por Daniel Ferris [1916 ed.], p.67)

"Algunos teólogos han sostenido que Dios también determina directamente el domingo como día de adoración en la Nueva Ley, que él mismo ha sustituido explícitamente el domingo por el sábado. Sin embargo, esta teoría es completamente abandonada. Ahora se sostiene comúnmente que Dios simplemente dio a su Iglesia el poder de apartar cualquier día o días que se consideren adecuados como los días santos. La iglesia eligió el domingo, el primer día de la semana, y en el transcurso del tiempo añadió otros días como días sagrados." Kelly J. Vicente, Domingo prohibido y Ocupaciones días de fiesta, Washington, DC, Universidad Católica de Prensa Latina, Estudios de Teología Sagrada, N ° 70., 1943, p. 2.

"Si consultáramos la Biblia solamente, tendríamos que santificar el día de reposo todavía, es decir, el sábado, con los judíos, en vez del domingo." Un curso de religión para escuelas secundarias católicas y academias, Por el Rev. John Laux MA, Hermanos Benzinger, 1936 edición, parte 1. "El domingo es una institución católica, y ... se puede defender sólo en los principios católicos .... Desde el comienzo hasta el final de las Escrituras no hay un solo pasaje que justifique la transferencia de la adoración pública semanal del último día de la semana al primero." Prensa Católica, 25 de agosto de 1900.

"El día de reposo era el sábado, no el domingo. La Iglesia alteró la observancia del sábado a la observancia del domingo. Los protestantes deben estar bastante desconcertados por el mantenimiento del domingo cuando Dios claramente dijo: "santificar el día sábado." La palabra domingo no está en ningún lugar de la Biblia, por lo que, sin saberlo, están obedeciendo a la autoridad de la Iglesia Católica." Cafferata Canon, El Catecismo Explicado, p. 89. ''La razón y el sentido demandan la aceptación de una u otra de estas alternativas: o el protestantismo y la santificación del sábado, o el Catolicismo y la santificación del domingo. El compromiso es imposible''. Cardenal John Gibbons, El Espejo Católico, 23 de diciembre de 1893.

Carlos_Chile
15-Jul-2012, 04:42 PM
Congregacional.


"El día de reposo cristiano [Domingo] no está en la Escritura, y no fue por la iglesia [cristiana primitiva], llamado el Sábado." Timothy Dwight, Teología, sermón 107, 1818 ed., Vol. IV, página 49 Nota: Timothy Dwight (1752-1817) fue presidente de 1795 a 1817 de la Universidad de Yale. "Es bastante claro que, no importa que tan rígido o devotamente pasemos el Domingo, no estamos guardando el Sábado... El Sábado fue fundado como un mandato divino específico. Podemos alegar que no hay tal mandato para observar el Domingo... No hay una sola frase en el Nuevo Testamento que sugiere que hay sanción por violar la supuesta santidad del Domingo. “Dale Dr., Los Diez Mandamientos, páginas. 106 y 107.


"Hay que confesar que no hay ninguna ley en el Nuevo Testamento respecto al primer día." Diccionario Teológico de Buck página 403. "No hay un comando en la Biblia que nos exige observar el primer día de la semana como el día de reposo cristiano". Orin Fowler, A.M., "Formas y los Temas del Bautismo."

"La idea actual de que Cristo y sus apóstoles autoritariamente sustituyeron el primer día por el séptimo, no tiene absolutamente ningún tipo de autoridad en el Nuevo Testamento."-DR. ABBOTT LYMAN, Unión Cristiana, 18 de enero 1882.

Discípulos de Cristo.


"No hay autoridad directa de las Escrituras para designar el primer día como "el día del Señor '". Dr. DH Lucas, Oráculo Cristiano, enero de 1890. "Si [los Diez Mandamientos] existen todavía, vamos a observarlos... Y si no existen, vamos a abandonar a un simulacro de la observancia de un día más para él." Pero ", dicen algunos, “fue cambiado del séptimo al primer día." ¿Dónde? ¿Cuándo? Y ¿por quién? No, nunca fue cambiado, ni podría haber sido, a menos que la creación tuviese que pasar otra vez: por los motivos que les asigna el [en Génesis 2:1-3] Debe ser cambiado antes de la observancia o por el respeto a la razón, se puede cambiar. Todas son solo fábulas de esposas hablando del "cambio del día de reposo" del séptimo al primer día. Si se cambiara, tuvo que ser ese personaje augusto quien cambió tiempos y la ley de oficio, - Creo que su nombre es "Doctor Anticristo". "Alexander Campbell, El Bautista Cristiano, 2 de febrero 1824, vol. 1, no. 7

Episcopal.


"Hemos hecho el cambio del séptimo día al primer día, de Sábado a Domingo, en la autoridad de la única, santa, católica, apostólica Iglesia de Cristo". Obispo Symour, Por qué guardamos el Domingo.

"El mandamiento de la Biblia dice que el séptimo día lo descansarás. Ese es el Sábado. En ninguna parte de la Biblia se establece que la adoración debe hacerse el Domingo". Phillip Carrington, citó en el Daily Star de Toronto, el 26 de octubre de 1949 [Carrington (1892 -), el Arzobispo Anglicano de Québec, expresó el mensaje anterior sobre este tema presentado en una asamblea de clérigos envasados. Se informó ampliamente en el momento en los medios de comunicación].



Iglesia Anglicana/Episcopal


Los católicos lo cambiaron. “Nosotros hemos realizado el cambio del séptimo día al primer día, del sábado al domingo, por la autoridad de la santa Iglesia Católica Apostólica de Cristo.” Symour Obispo Episcopal, Why we keep Sunday.

Iglesia Cristiana


"No creo que el día del Señor entró en la habitación del Sábado judío, o que el Sábado fue cambiado del séptimo al primer día, por la sencilla razón, cuando no hay un testimonio, no puede haber fe. Ahora no hay testimonio en todos los oráculos del cielo que el Sábado se cambió, o que el día del Señor entró en la habitación de ella. " Alexander Campbell, en El Reportero, 08 de octubre 1921 "Se ha invertido el cuarto mandamiento al eliminar el Sábado de la Palabra de Dios, estableciendo el Domingo como un día de fiesta." - Dr. N. Summerbell, Historia de la Iglesia cristiana, tercera edición, p. 415


"No hay autoridad bíblica para la designación directa del primer día el día del Señor". - Dr. Lucas DH, Oráculos Cristianos, 23 de enero 1890. "El primer día de la semana que comúnmente se llama el día de reposo. Esto es un error. El Sábado de la Biblia era el día justo antes del primer día de la semana. El primer día de la semana nunca se llama en ningún lugar el Sábado en todas las Escrituras. También es un error hablar del cambio del Sábado. Nunca hubo un cambio del día de reposo del Sábado al Domingo. En ningún lugar en la Biblia hay alguna imitación de tal cambio. “La Observancia del Primer Día, pp. 17, 19.

Iglesia de Cristo

"Pero no encontramos con ninguna orden directa de Dios, o de la instrucción de Cristo resucitado, o de amonestación de los primeros apóstoles, que el primer día ha de ser sustituido por séptimo día el Sábado."

"Seamos claros en este punto. Aunque para que el cristiano, “ese día, el primer día de la semana es el más memorable de todos los días... no hay orden o mandamiento en el Nuevo Testamento para la observación como un santo día ".

"La Iglesia Romana, seleccionó el primer día de la semana en honor a la resurrección de Cristo..." “Principios Bíblicos”, mayo de 1916, Auckland, Nueva Zelanda. "... Si el cuarto mandamiento es obligatorio para nosotros, los gentiles, por todos los medios observémoslo. Pero dejemos a aquellos que exigen una estricta observancia del sábado recordar que el día séptimo es día de reposo ordenado, y Dios nunca anuló dicho mandato. Si habías de guardar el día de reposo, guárdalo, pero el domingo no es día de reposo. El argumento de los "Adventistas del Séptimo Día" está en un punto irrebatible. Es el séptimo día no el primer día al que se refiere la orden". Alridge G., Editor, “Principios Bíblicos” de 1916. "No hay autoridad directa de las Escrituras para designar el primer día el día del Señor."-DR. D. H. LUCAS, “Oráculo Cristiano”, 23 de enero 1890.

"El primer día de la semana es comúnmente se llama el día de reposo. Esto es un error. El sábado de la Biblia era el día justo antes del primer día de la semana. El primer día de la semana nunca se le nombró sábado en ningún lugar en todas las Escrituras. También es un error hablar del cambio del sábado. Nunca hubo un cambio del sábado al domingo. No hay en ningún lugar en la Biblia que nos diese de tal cambio. "La Observancia del Primer Día ", páginas 17 y19.

"Se ha invertido el cuarto mandamiento al eliminar el sábado de la Palabra de Dios y establecido el domingo como un día de fiesta." DR. N. SUMMERBELL, "Historia de la Iglesia Cristiana", tercera edición, página 4I5.

"Para los hombres...ordenarles…a observar... el día del Señor... es contrario al Evangelio." - "Memorias de Alexander Campbell," vol. 1, página 528. "Está claramente demostrado que los pastores de las iglesias han atacado a uno de diez palabras de Dios, que, no sólo en el Antiguo Testamento, sino en toda la revelación, son las más enfáticamente consideradas como la síntesis de toda religión y la moralidad." - Alexander Campbell, "Debate con Purcell," página 214.

"No creo que el día del Señor haya entrado en la habitación del sábado judío, o que el sábado fue cambiado del séptimo al primer día, por la sencilla razón, que cuando no hay un testimonio, no puede haber fe. Ahora no hay testimonio en todos los oráculos del cielo que el sábado fue cambiado, o que el día del Señor entró en la habitación de ella. "-Alexander Campbell, “Washington Reporter”, 8 de octubre de 1821.

Iglesia de Inglaterra


"Mucha gente piensa que el domingo es el día de reposo. Pero ni en el Nuevo Testamento ni en la iglesia primitiva hay algo que sugiera que tenemos derecho a transferir la observancia del séptimo día de la semana a la primero. El día de reposo fue y ese l sábado y no el domingo, y si aun está vigente para nosotros, entonces debemos observar ese día, y no por otro." Rev. Beere Lionel, La Iglesia de todos los Santos, Ponsonby, NZ en la Iglesia y Pueblo, 1 de septiembre de 1947. "En ninguna parte de la Biblia se establece que la adoración debe hacerse el domingo. Acuérdate del sábado para santificarlo. ...! Ese es el sábado." P. Carrington, arzobispo de Quebec, 27 de octubre 1949, citado en signos proféticos, p 12.

"La observancia del primer día en lugar del séptimo día se basa en el testimonio de la iglesia, y la iglesia solamente." Hobart, Noticias de la Iglesia, 2 de julio de 1894, citado en signos proféticos, p 14. "¿Cuándo se nos dice en las Escrituras que hemos de guardar el primer día a todos? Se nos ordena guardar el séptimo, pero en ninguna parte se nos ordena guardar el primer día. La razón por la cual guardamos el primer día santo en lugar de el séptimo es por la misma razón que observamos muchas cosas, no por la Biblia, sino porque la Iglesia lo ha ordenado." Rev. Isaac Williams, Ser. El Catecismo, p. 334.

"El séptimo día, el mandamiento dice, es el sábado del Señor tu Dios. Ninguna clase de aritmética, ningún tipo de almanaque, puede hacer el siete igual a otro, ni el séptimo significa el primero, ni el Sábado significa Domingo... Lo cierto es que todos somos quebrantadores del sábado, cada uno de nosotros." Rev. Geo. Hodges. “Ningún escritor eclesiástico de los primeros tres siglos atribuyó el origen de la observancia del domingo ni a Cristo ni a sus apóstoles." Señor William Domville, "El examen de los seis textos", páginas 6 y 7. (Suplemento).

"No hay ninguna palabra, ningún indicio, en el Nuevo Testamento sobre la abstinencia de trabajar el domingo.... En el descanso del domingo no entra ninguna ley divina..., La observancia del Miércoles de Ceniza o Cuaresma están exactamente en las mismas condiciones de la observancia del domingo." Canon Eyton, "Los Diez Mandamientos", páginas 52, 63 y 65. "¿Hay algún mandato en el Nuevo Testamento para cambiar el día de descanso semanal del sábado al domingo? Ninguno." "Manual de la Doctrina Cristiana", página 127.

"El día del Señor no ocupó el lugar del sábado.... El día del Señor no era más que una institución eclesiástica. No se estableció en virtud del cuarto mandamiento, porque durante casi trescientos años consecutivos mantuvieron ese día que fue en ese mandamiento... Los cristianos primitivos hicieron toda clase de obras en el día del Señor, aun en tiempos de persecución, cuando son los más estrictos observadores de todos los mandamientos divinos, pero en este sabían que no había nada.” Obispo Jeremías Taylor, " Ductor Dubitantium," Parte I, libro II, cap. 2, Artículo 6. Sec. 51 y 59.

"El domingo es el día en que los gentiles solemnemente adoran ese planeta y lo llamó el domingo, en parte por su influencia en el mismo día en particular, y en parte por lo que respecta a su cuerpo divino (como ellos lo conciben), los cristianos consideraron conveniente mantener el mismo día y el mismo nombre de este, que no pueden oponerse a la versión de las gentiles y traer un perjuicio mayor que podría ser de otra manera contra el Evangelio." T. M. Morer, "Diálogos sobre el día del Señor", páginas 22 y 23. "La idea puritana era históricamente infeliz. De ahí se hizo el domingo el día de reposo. Incluso la gente educada llamada el domingo el día de reposo. Incluso los clérigos lo hacen".

"Pero, a menos que mis cuentas estén equivocadas, el día de reposo dura veinticuatro horas desde las seis de la tarde del viernes. Se pasa, por lo tanto, hasta llegar el domingo. Si usted le sugiere a un Sabatario que debe observar el sábado en el día adecuado, no le infunde ningún entusiasmo. Él de inmediato respondería que el día, no el principio, ha sido cambiado. Pero ¿cambiado por quién? No hay ninguna orden en todo el Nuevo Testamento para que los cristianos cambiaran el día de reposo al domingo.” D. Morse-Boycott, el Heraldo Diario, Londres, 26 de febrero de 1931 "La iglesia cristiana no hizo una transferencia formal, sino gradual y casi inconsciente de un día uno al otro." F.W. Farrar, D.D., "La Voz del Sinaí", página 167.


"Toma lo que desees, ya sea de los Padres o los modernos, y no vamos a encontrar al día del Señor instituido por ningún mandato apostólico; ningún día de reposo pone un pie por ellos en el primer día de la semana." Peter Heylyn, "Historia de el día de reposo," página 410. "El simple hecho de denunciar la tendencia a secularizar el domingo es tan inútil como es fácil. Lo que queremos es encontrar algún principio, al cual, como cristianos, podemos apelar, y en el que podamos basar tanta nuestra conducta y nuestros consejos. Nos dirigimos al Nuevo Testamento, y esperamos en vano a cualquier norma de autoridad. No hay ninguna palabra registrada por Cristo, no hay ninguna palabra de alguno de los apóstoles, que sugiera cómo debemos guardar el domingo, o de hecho debamos observarlo. Es decepcionante, porque haría nuestra tarea mucho más fácil si pudiéramos apuntar a una norma concreta, que nos dejara otra opción que la simple obediencia o desobediencia.... No existe una regla para la observancia del domingo, ya sea en la Escritura o en la historia." Dr. Esteban, obispo de Newcastle, NSW, en una dirección reportada en Heraldo de la mañana de Newcastle, 14 de mayo de 1924.

Iglesia Luterana Libre

"Porque cuando no podía haberse producido ni un lugar solitario en las Sagradas Escrituras que demuestren que, ya sea el Señor mismo o los apóstoles, hubiesen ordenado esa transferencia del Sábado al Domingo, entonces no era fácil responder a la pregunta: ¿Quién ha transferido el sábado, y quién tiene derecho a hacerlo? "George Sverdrup, “Un nuevo día."
Iglesias Congregacionales Americanas

"El concepto actual de que Cristo y sus apóstoles autoritativamente sustituyen el primer día por el séptimo, no tiene absolutamente ninguna autoridad en el nuevo testamento". Dr. Layman Abad, en la Unión de Christian, 26 de junio de 1890.
Instituto Bíblico Moody

"El sábado era obligatorio en el Edén y ha estado en vigor desde entonces. Este cuarto mandamiento comienza con la palabra" acuérdate", que muestra que el sábado ya existía cuando Dios escribió la ley sobre las tablas de piedra en el Sinaí. ¿Cómo pueden los hombres afirmar que este mandamiento ha sido eliminado cuando admiten que los otros nueve están todavía vigentes? "- DL MOODY, "Pesado y Necesitado", página 47.

"Creo honestamente que este mandamiento [el cuarto o mandamiento del Sábado] es tan vigente hoy como lo ha sido siempre. He hablado con hombres que han dicho que ha sido anulado, pero nunca han sido capaces de señalar en algún lugar en la Biblia donde Dios lo haya anulado. Cuando Cristo estuvo en la tierra, Él no hizo nada para hacerlo a un lado, Él lo libró de los rastros en las que los escribas y los fariseos lo habían puesto, y le dio su verdadero lugar. "El Sábado se hizo para el hombre, y no el hombre para el Sábado.

” Es tan práctico como necesario para los hombres de hoy como lo fue siempre, en realidad, más que nunca, porque vivimos en una edad tan intensa. - Id., página 46. "Este cuarto no es un mandamiento de un lugar o un tiempo, sino para todos los lugares y tiempos." D.L. Moody, en San Francisco, 1º de enero 1881.
Luterana

"La observancia del Día del Señor (domingo) no se basa en un mandato de Dios, sino en la autoridad de la Iglesia." Confesión de Fe de Augsburgo.


"Ellos [los católicos] alegan que el sábado se cambió al domingo, día del Señor, contrario al Decálogo, tal y como aparece, ni tampoco hay algún ejemplo más presuncioso que el cambio de día de reposo. Magno, dicen, es el poder y la autoridad de la iglesia, ya que prescindir de uno de los Diez Mandamientos “.Confesión de Augsburgo de la Fe-, art. 28, par. 9.

“Según parece, ellos [católicos romanos] defienden el cambio del Sábado de los diez mandamientos [Decálogo], al día del Señor y no tienen ningún ejemplo en su boca más que el cambio del Sábado. Se necesita tener el poder de la Iglesia y ser muy grande, ya que ha destruido el precepto del Decálogo”. La Confesión de Augsburgo de 1530 D.C. (Luterano), parte 2, artículo 7, en Philip Schaff, Los Credos de la Cristiandad, 4 ª edición, vol. 3, p64 [esta importante declaración fue hecha por los luteranos y escrita por Melanchthon, tan sólo trece años después que Lutero clavara su tesis en la puerta y comenzara la Reforma]. "Porque hasta este día la humanidad ha manoseado absolutamente la original y especial revelación del Dios Santo, las diez palabras escritas en las tablas de la Ley del Sinaí." - "Corona Biblioteca Teológica", I78 página.

"Los cristianos en la antigua iglesia muy pronto hicieron distinción del primer día de la semana, el domingo, sin embargo, no como un día de reposo, sino como un día de montaje de la iglesia, para estudiar la Palabra de Dios juntos, y para celebrar las ordenanzas uno con otro: sin lugar a dudas, esto se hizo ya en la primera parte del siglo II." Obispo GRIMELUND," Historia del Sábado," página 60.

"El festival del domingo, como todos los otros festivales, fue siempre sólo una ordenanza humana". Augustus Neander, "Historia de la religión cristiana y la Iglesia," vol. 1, página 186. "Me pregunto en extremamente cómo llegó a ser imputado a mí que se debe rechazar la ley de los Diez Mandamientos... Todo aquel que abroga la ley del pecado debe abrogar también la necesidad." Martín Lutero, Anticristo espiritual," páginas 71, 72. "Hemos visto cómo poco a poco la impresión de que el Sábado judío desapareció de la mente de la iglesia cristiana y cómo el nuevo pensamiento basado en la observancia del primer día completamente tomó posesión de la iglesia. Ya hemos visto que los cristianos de los tres primeros siglos no confundieron uno del otro, pero por un tiempo celebraron ambos.

” El Problema del Domingo, un libro de estudio por la Iglesia Luterana (1923) p. 36 "Pero se equivocan en la enseñanza de que el domingo ha tomado el lugar del Sábado del Antiguo Testamento y por lo tanto debe mantenerse como el séptimo día se tuvo que llevar por los hijos de Israel .... Estas iglesias yerran en su enseñanza, puesto que la escritura de ninguna manera ha ordenado que el primer día de la semana tome el lugar del Sábado. Sencillamente no hay ley en el Nuevo Testamento en este sentido." John Theodore Mueller, Sábado o Domingo, pp.15, 16

Carlos_Chile
15-Jul-2012, 04:43 PM
Metodista


"Esta “acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,” (Colosenses 2: 14.) Pero la ley moral contenida en los Diez Mandamientos y ejecutadas por los profetas, Él no quitó.... La ley moral se encuentra en una fundación completamente distinta de la ley ceremonial o ritual. ... Cada parte de esta ley, debe seguir aplicándose a toda la humanidad y en todas las edades." John Wesley," Sermones en varias ocasiones, " Edición vol. 2, vol. I, páginas 221, 222. "Ningún cristiano es está exento de la obediencia de los mandamientos que se llaman morales." "La disciplina de la Iglesia Metodista," (I904), página 23. "El sábado fue hecho para el HOMBRE, no para los hebreos, sino para todos los hombres." E.O. HAVEN, "Los pilares de la verdad", página 88.

"La razón por la cual observamos el primer día en lugar de la séptimo no es basada en ningún precepto positivo. Uno buscará en las Escrituras en vano la autoridad para la modificación del séptimo día al primero. Los primeros cristianos comenzaron a adorar el primer día de la semana, ya que Jesús resucitó de entre los muertos ese día. En breve tiempo, este día de culto se hizo también un día de descanso, un día feriado. Esto ocurrió en el año 321.

"La razón por la que observamos el primer día en lugar de la séptimo no es basada en ningún precepto positivo. Uno buscará en las Escrituras en vano la autoridad para la modificación del séptimo día... Nuestro primer sábado cristiano, por lo tanto, no es una cuestión de mando positivo. Es un regalo de la iglesia... "Clovis G. Chappell," Diez Reglas para la Vida ", página 61.

"Sábado en el idioma hebreo significa descanso, y es el séptimo día de la semana... y hay que confesar que no hay ninguna ley en el Nuevo Testamento respecto al primer día." Buck Charles, un Diccionario Teológico, "Sábado" "En los días de hace mucho tiempo la gente del mundo empezó a dar nombre a todo, y se volvieron los sonidos de los labios en palabras, de modo que los labios podían hablar un pensamiento. En aquellos días la gente adoraba al sol debido a que para muchos las palabras se hicieron para hablar de muchos pensamientos acerca de muchas cosas. El pueblo se convirtió al cristianismo y fueron gobernados por un emperador que se llamaba Constantino. Este emperador hizo el domingo el día de reposo cristiano, por la bendición de la luz y el calor que provenía del sol. Así nuestro domingo es un día de sol, ¿no es así? “Abogado de Escuela Dominical, 31 de diciembre de 1921.

"La ley moral contenida en los Diez Mandamientos, y ejecutadas por los profetas, Él [Cristo] no la quitó. No fue el diseño de su venida el revocar cualquier parte de esta. Esta es una ley que nunca puede ser quebrantada. .. Cada parte de esta ley debe seguir aplicándose a toda la humanidad y en todas las edades, y no depende del tiempo o del lugar, o de cualquier otra circunstancia que pueda causar el cambio, sino de la naturaleza de Dios y la naturaleza del hombre, y su inmutable relación entre sí. " John Wesley," Sermones en varias ocasiones ", vol. I, Sermón XXV.

"Es cierto que no hay un mandato positivo para el bautismo de infantes. Tampoco hay para el mantenimiento del primer día de la semana. Muchos creen que Cristo cambió el Sábado. Pero, a partir de sus propias palabras, vemos que Él no vino con tal propósito. Los que creen que Jesús cambió el Sábado se basan sólo en una suposición." Amos Binney, “Compendio Teológico", p. 180-181 "El día de reposo instituido en el principio, y confirmado una y otra vez por Moisés y los profetas, nunca ha sido abrogado. Una parte de la ley moral, no una jota ni una tilde de un su santidad se ha quitado". El Heraldo de Nueva York, 1874, del Pastorado de los Obispos Metodistas Episcopales, 1874.

Misceláneas


"Usted me dirá que el sábado era el día de reposo judío, pero que el sábado cristiano ha sido cambiado al domingo. ¡Cambiado! Pero ¿por quién? ¿Quién tiene autoridad para cambiar un mandamiento expreso por el Dios Todopoderoso? Cuando Dios hubo hablado y dijo: “Santificarás el séptimo día," ¿quiénes se atreven a decir: 'No, tu puedes trabajar y hacer toda clase de negocios el séptimo día, pero has de santificar el primer día en su lugar? Esta es la pregunta más importante, la cual no sé cómo puede responderse".

"Usted es un protestante, y que profesa ir conforme la Biblia y la Biblia solamente, y sin embargo en un asunto tan importante como la observancia de un día de cada siete como día santo, que va en contra de la carta clara de la Biblia, y puso otro día en el lugar de aquel día que la Biblia ha mandado. La orden para santificar el séptimo día es uno de los Diez Mandamientos; usted si cree que los otros nueve están todavía vigentes, ¿quien le dio autoridad para alterar el cuarto? Si son coherentes con sus propios principios, si realmente siguen la Biblia y la Biblia solamente, usted debería ser capaz de producir una parte del Nuevo Testamento en donde este cuarto mandamiento esté expresamente alterado.

" La Biblioteca de la Doctrina Cristiana" páginas 3 y 4. "El primer precepto en la Biblia es el de santificar el séptimo día:" Dios bendijo el séptimo día, y lo santificó. “Génesis 2:3. Este precepto fue confirmado por Dios en los Diez Mandamientos: "Acuérdate del sábado para santificarlo. ... El séptimo día es reposo para Jehová tu Dios." Éxodo 20: 8, 10. Por otra parte, Cristo declara que Él no ha venido para abrogar la ley sino para cumplirla. (Mateo 5: 17.) Él mismo observó el sábado: "Y, conforme a su costumbre, entró en la sinagoga el día de reposo." Lucas 4: r6. Sus discípulos también lo observaron después de su muerte: “Ellos. . . descansaron el día de reposo, conforme al mandamiento. " Lucas 23: 56. Sin embargo, con todo el peso de la autoridad de las Escrituras para la observancia del sábado o séptimo día santo, los protestantes de todas las denominaciones hacen este día profano y transfieren la obligación del mismo al primer día de la semana, o el domingo. Ahora, ¿qué autoridad tienen para hacer esto? Ninguna en lo absoluto, excepto la palabra no escrita, o la tradición de la Iglesia Católica, que declara que el apóstol hizo el cambio en honor de la resurrección de Cristo, y el descenso del Espíritu Santo en ese día de la semana. " John Milner", El fin de la controversia religiosa," página 71.

"El día de reposa significa, por supuesto, el sábado, el séptimo día de la semana, pero los primeros cristianos cambiaron la observancia al domingo, para honrar el día en que Cristo resucitó de los muertos." Fulton Oursler. Cosmopolitan, septiembre de 1951, páginas 34, 35.

"Yo no pretendo ser un estudiante aficionado a las Escrituras. Leí el decálogo simplemente como un hombre común y corriente en busca de orientación y en las "Diez Palabras " inmortales encuentro un proyecto para la buena vida." Id., la página 33. "La mayoría de los mandamientos sin duda se necesitan hoy en día, quizá más que nunca antes. Su mensaje divino nos enfrenta a un profundo desafío moral en una epidemia del mal; un mensaje unificador aceptable al igual que para los Judíos, musulmanes y cristianos. ¿Quién, en la lectura de los Diez a la luz de la historia y los acontecimientos actuales, puede dudar de su identidad con la ley eterna de la naturaleza?" Id., página 124.

"El sábado fue ordenado a observarse en el séptimo día. No podría observarse en cualquier otro día. Para observar el primer día de la semana o el cuarto no es el de observar el sábado.... Era el último día de la semana, después de seis días de trabajo, que debía ser santificado. La observancia de este y no de algún otro día cumpliría la ley." H. J. Flores, BA, BD, "El valor permanente de los Diez Mandamientos", página 13.

“La evaluación del domingo, el día tradicionalmente aceptado de la resurrección de Cristo, ha variado mucho a lo largo de los siglos de la Era Cristiana. De vez en cuando se le ha confundido con el séptimo día de la semana, el sábado. Pueblos de habla inglesa han sido los más consistentes en la perpetuación de la errónea suposición de que la obligación del cuarto mandamiento ha pasado al domingo. En el lenguaje popular, el domingo frecuentemente, pero erróneamente, es referido como el Sábado." F. M. Setzler, Director Conservador del Departamento de Antropología, del Instituto Smithsonian, en una carta con fecha 1º de septiembre de 1949.

"El que observa el sábado mantiene correctamente la historia en la cual se celebra su autenticidad, y por lo tanto cree en la creación del primer hombre, en la creación de una morada para el hombre justo en el espacio de seis días, en la primitiva y absoluta creación de los cielos y la tierra, y, como un antecedente necesario de todo esto, en el Creador, que al cierre de su último esfuerzo creativo, descansó el séptimo día. El sábado se convierte así en una señal por la cual los creyentes en una revelación histórica se distinguen de los que han permitido a estos grandes hechos desaparecer de su recuerdo." Jamer Murphy G., Comentario sobre el libro del Éxodo, comentarios 20: 8-11.

Presbiteriano

"El Sábado Cristiano (el domingo) no está en las Escrituras, y no fue por la iglesia primitiva llamado el Sábado." Teología de Dwight, vol. 14, p. 401. "Un argumento más para la perpetuidad del Sábado que tenemos en Mateo 24:20, Rogad, que vuestra huida no sea en invierno ni en día de Sábado. Pero la destrucción final de Jerusalén después de la dispensación cristiana fue totalmente planeada (AD 70). Sin embargo, es claramente implícito en estas palabras del Señor que, incluso entonces los cristianos estaban obligados a la observancia estricta del Sábado." Las Obras de Jonathan Edwards, (Presby.) vol. 4, p. 621.


"No debemos pensar que la venida de Cristo nos ha liberado de la autoridad de la ley, porque es la regla eterna de la vida piadosa y santa, y por lo tanto debe ser tan inmutable como la justicia de Dios, que lo abrazó, es constante y uniforme." Juan Calvino, "Comentario a una armonía de los Evangelios", vol. 1, página 277.

"Dios instituyó el Sábado en la creación del hombre, separando el séptimo día por un propósito, e impuso su cumplimiento como una obligación moral universal y perpetua sobre la raza." Junta Americana Presbiteriana de Publicación, Lote No. 175. "La observancia del séptimo día Sábado no cesó hasta que fue anulada después de que el Imperio [Romano] se convirtiera al cristiano", Sala de Publicación Presbiteriana Americana, Lote No. 118.

"La ley moral por siempre nos une a todos, a personas justas y a otros, a la obediencia de ella, y no sólo en lo que respecta a la materia que contiene, sino también en el respeto de la autoridad de Dios el Creador que la otorgó. Ni tampoco a Cristo en el evangelio de ninguna manera la disuelve, sino que la fortalece con esta obligación." "Confesión de Fe de Westminster", Cap. 19, art. 5.

"El Sábado es una parte del Decálogo, los Diez Mandamientos. Esta vez se asienta solamente para la cuestión de la perpetuidad de la institución... Hasta que, por lo tanto, se pueda demostrar que toda la ley moral ha sido anulada, el Sábado se mantendrá... La enseñanza de Cristo confirma la perpetuidad del Sábado." TC BLAKE, DD, "Teología Condensada", páginas 474, 475.

"El domingo es el primer día en el cual los gentiles solemnemente adoraban ese planeta y lo llamaron el domingo, en parte por su influencia en el mismo día en particular, y en parte en lo que respecta a su cuerpo divino (como ellos lo conciben) los cristianos consideraron conveniente mantener el mismo día y el mismo nombre del mismo, que posiblemente no aparezca por descuido de mal humor y de este modo impedir la conversión de los gentiles, y traer un perjuicio mayor que podría ser de alguna manera contra el evangelio." TM Morer, Diálogos sobre el Día del Señor

"No hay ninguna palabra, ni insinuación en el Nuevo Testamento sobre la abstinencia de trabajar en domingo. La observancia del Miércoles de Ceniza, Cuaresma o, se encuentran exactamente en las mismas condiciones que la observancia del domingo. Al descanso del domingo no hay ley divina que entre." Canon Eyton, en los Diez Mandamientos. "Algunos han tratado de hacer la observancia del domingo un mandato Apostólico, mientras que los Apóstoles no dieron orden al respecto en lo absoluto.... La verdad es que tan pronto como hagamos un llamado a la “litera scripta [escritura literal]” de la Biblia, los sabatarios tienen la mejor discusión." El cristiano en el trabajo, 19 de abril de 1883 y enero de 1884.

Protestantes Episcopales

“El día es ahora cambiado del séptimo día a el primer día… pero cuando llagamos sin la dirección de las Escrituras para dicho cambio, podemos concluir que fue hecho por la autoridad de la iglesia.” ‘Explicación del Catecismo’


QUE DIOS LES BENDIGA:)

Carlos_Chile
15-Jul-2012, 04:57 PM
Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mat 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Mat 5:20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Azenilto Brito
17-Jul-2012, 10:03 AM
Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mat 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Mat 5:20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.

Muy bien, hermanos. Mi sugerencia es que indiquen también lo que dicen OFICIALMENTE las diferentes iglesias sobre el papel de TODOS los 10 Mandamientos como Ley Moral de Dios, en que se contrasta con las leyes Ceremonial y Civil (estas dos no más aplicables a la Iglesia), como se hace claro en documentos confesionales denominacionales y obras de instrucción para la Iglesia de católicos, ortodoxos, luteranos, presbiterianos, bautistas, metodistas, congregacionales y pentecostales, más recientemente.

luisdiazf17
18-Jul-2012, 09:08 AM
Mat 5:17 No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir.
Mat 5:18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará
de la ley, hasta que todo se haya cumplido.
Mat 5:19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos.
Mat 5:20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.


Quien cambio el uso del sabado por el domingo , fueron los catolicos ? si ellos no existian en el primer o segundo siglo .hay declaraciones firmes respecto al cambio de los dias y dejar de lado las costumbres judias .no se puede negar lo escrito ,es mas J.N. Andrews ,reconoce que las cartas de Bernabe fueron fechadas por el 120 d.c. ,tambien reconoce que Justino martir habla del dia despues del sabatt como dia de reunion para los cristianos .es mas Bacchiocchi reconoce que el uso del dia del señor no es por causa de la Iglesia catolica .que ellos se autoproclamen como fundadores de ese dia no los hace responsables de esto .por que la historia los contradice .

luisdiazf17
18-Jul-2012, 09:16 AM
Muy bien, hermanos. Mi sugerencia es que indiquen también lo que dicen OFICIALMENTE las diferentes iglesias sobre el papel de TODOS los 10 Mandamientos como Ley Moral de Dios, en que se contrasta con las leyes Ceremonial y Civil (estas dos no más aplicables a la Iglesia), como se hace claro en documentos confesionales denominacionales y obras de instrucción para la Iglesia de católicos, ortodoxos, luteranos, presbiterianos, bautistas, metodistas, congregacionales y pentecostales, más recientemente.

los reformadores entendian que el decalogo era la parte moral de la Ley ,pero si analizamos lev 19:18 o 33 no son morales esos versos ,o deut 10:12 ,16 no son morales tambien estos , la verdad que la Ley era un conjunto de leyes morales y ceremoniales todos juntos ,pero la divicion de Ley moral y ceremonial es un forma de estudiarla por que LA LEY es una sola una unidad ,las obligaciones morales no pueden suprimirse pero son eso obligaciones Morales no la letra de La Ley , las obligaciones morales se pueden cumplir al cumplir los mandatos de cristo ,es decir al AMAR A DIOS Y AMAR AL PROJIMO ,

guevaraj
18-Jul-2012, 09:56 AM
Saludos hermanos, sobre la ley, yo lo entiendo de la siguiente manera:


1. ley del amor
2. ley de la salvación


La ley del amor, los diez mandamientos, fueron internalizados por Jesús, es decir, el adulterio era algo externo antes, pero ahora, está adulterando con un pensamiento, algo interno. La ley del amor continúa y ha sido amplificada, es más difícil de cumplir hoy que antes.

La ley de la salvación, era una sombra, con los animales, sobre la realidad que tenemos en Jesús, también continua. No la cumplimos hoy de la misma manera, las leyes que aplican a los animales se dejaron de cumplir para cumplir su realidad en Jesús.

Unidos en la esperanza, Jorge

Carlos_Chile
18-Jul-2012, 06:02 PM
Buenos días hermano luis diaz la historia no se contradice ya que esta en las manos de Dios y la biblia tampoco, Jesús nunca cambio el día de reposo ni el ni los apóstoles ,la biblia nos anticipa que en un futuro se cambiaría la ley de dios y así ocurrió (si la profecía dice que se cambiara la ley de dios es por que esta vigente, que importancia o para que o como pueden cambiar algo que desapareció y no esta vigente??) y como lo publique anteriormente los católicos admiten el cambio, e independiente que alguien o algunos hubiesen observado el primer día de la semana antes del cambio de oficial(oficial porque esta en la biblia que lo cambiaría el cuerno pequeño que como prevalecerá 1260 años ,no puede ser una persona, sino un poder ) producido por la iglesia romana que relevancia tendría, si los paganos adoraban en domingo a sus respectivos Dioses antes de que viniera cristo ,además, después de la muerte de los apóstoles la iglesia quedo "flotando de el aire" y entro mucha corrupción en ella, así como Israel sin profeta.

en la biblia encontramos algunas advertencias de engaños:


Hch 20:29 Porque yo sé que después de mi partida entrarán en medio de vosotros lobos rapaces, que no perdonarán al rebaño.
Hch 20:30 Y de vosotros mismos se levantarán hombres que hablen cosas perversas para arrastrar tras sí a los discípulos.

1Jn 4:1 Amados, no creáis a todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas han salido por el mundo.
1Jn 4:2 En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
1Jn 4:3 y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.

2Pe 2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2Pe 2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,


En el periodo que comprende la iglesia de Éfeso en el siglo I la biblia nos dice:


Apo 2:2 Yo conozco tus obras, y tu arduo trabajo y paciencia; y que no puedes soportar a los malos, y has probado a los que se dicen ser apóstoles, y no lo son, y los has hallado mentirosos;
Apo 2:3 y has sufrido, y has tenido paciencia, y has trabajado arduamente por amor de mi nombre, y no has desmayado.
Apo 2:4 Pero tengo contra ti, que has dejado tu primer amor.
Apo 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar(dejarían de ser la iglesia de cristo), si no te hubieres arrepentido.
Apo 2:6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco.
Apo 2:7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

En el verso 5 Dios los llama al arrepentimiento y volver a los orígenes, es decir, a la doctrina pura o de lo contrario Dios dijo: "quitare el candelabro de su lugar" a las luz de apoc 1:20 se ve explícitamente que dejarían de ser la iglesia de cristo.

los nicolaítas eran seguidores de Nicolás de Antioquía quien tenia ideas gnósticas, el gnosticismo y docetismo y otras ideas no bíblicas ponían en riego la pureza doctrinal que conservaban los apóstoles hasta su muerte.

En la época apostólica se intentaron introducir falsas doctrinas y engaños incluso se dieron casos muy conocidos como el de Himeneo y Alejandro:


1Ti 1:3 Como te rogué que te quedases en Éfeso, cuando fui a Macedonia, para que mandases a algunos que no enseñen diferente doctrina,
1Ti 1:4 ni presten atención a fábulas y genealogías interminables, que acarrean disputas más bien que edificación de Dios que es por fe, así te encargo ahora.
1Ti 1:5 Pues el propósito de este mandamiento es el amor nacido de corazón limpio, y de buena conciencia, y de fe no fingida,
1Ti 1:6 de las cuales cosas desviándose algunos, se apartaron a vana palabrería,
1Ti 1:7 queriendo ser doctores de la ley(como algunos judíos que llenaron de reglas el sábado y al final no era sábado), sin entender ni lo que hablan ni lo que afirman.
1Ti 1:8 Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente​(no justificándose por ella como hacían los judíos por las conocidas OBRAS DE LA LEY);
1Ti 1:9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas,
1Ti 1:10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
1Ti 1:11 según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado.
1Ti 1:12 Doy gracias al que me fortaleció, a Cristo Jesús nuestro Señor, porque me tuvo por fiel, poniéndome en el ministerio,
1Ti 1:13 habiendo yo sido antes blasfemo, perseguidor e injuriador; mas fui recibido a misericordia porque lo hice por ignorancia, en incredulidad.
1Ti 1:14 Pero la gracia de nuestro Señor fue más abundante con la fe y el amor que es en Cristo Jesús.
1Ti 1:15 Palabra fiel y digna de ser recibida por todos: que Cristo Jesús vino al mundo para salvar a los pecadores, de los cuales yo soy el primero.
1Ti 1:16 Pero por esto fui recibido a misericordia, para que Jesucristo mostrase en mí el primero toda su clemencia, para ejemplo de los que habrían de creer en él para vida eterna.
1Ti 1:17 Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
1Ti 1:18 Este mandamiento, hijo Timoteo, te encargo, para que conforme a las profecías que se hicieron antes en cuanto a ti, milites por ellas la buena milicia,
1Ti 1:19 manteniendo la fe y buena conciencia, desechando la cual naufragaron en cuanto a la fe algunos,
1Ti 1:20 de los cuales son Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendan a no blasfemar.

se preguntaran por que pablo los acusa de blasfemar, bueno, blasfemar es atribuirse cualidades que solo las posee dios, a Jesús lo acusaron de blasfemia porque perdonaba pecados, estos hombres
queriendo ser doctores de la ley se dan cualidades de interpretar la ley como les plasca agregando y quitando cosas como lo hacían los judíos a los que reprendio Jesús , cosa que Dios no haría ya que el es el mismo por los siglos de los siglos no cambia su carácter es el mismo para siempre.

En la actualidad hay muchos que no entienden ni lo que hablan ni lo que afirman aparte de no haber evidencia bíblica del cambio de día, no saben que para hacerlo deberían retroceder el tiempo hasta la creación y decirle a Dios si podría reposar el primer día de la semana.

2Ti 4:14 Alejandro el calderero me ha causado muchos males; el Señor le pague conforme a sus hechos.
2Ti 4:15 Guárdate tú también de él, pues en gran manera se ha opuesto a nuestras palabras.
Ellos se oponían a las enseñanzas de los apóstoles por consiguiente a las de cristo, el fue el creador, el reposo el séptimo día, y dijo que era señor del día de reposo dijo que no cambiara una jota ni una tilde de la ley y hasta en su muerte reposo el séptimo día y sus discípulos descansaron conforme al mandamiento y después de la resurrección de cristo, seguía siendo el séptimo día el día de reposo como lo pueden ver en el libro de hechos nunca se manda la observancia del domingo en la biblia como lo admiten los lideres cristianos en el documento anterior pero hoy en día muchos aunque sabiendo eso se siguen oponiendo porque ponen sus ideas por sobre las enseñanzas de dios como lo hacían Himeneo y Alejandro.


y también Diótrefes :
3Jn 1:9 Yo he escrito a la iglesia; pero Diótrefes, al cual le gusta tener el primer lugar entre ellos, no nos recibe.
3Jn 1:10 Por esta causa, si yo fuere, recordaré las obras que hace parloteando con palabras malignas contra nosotros; y no contento con estas cosas, no recibe a los hermanos, y a los que quieren recibirlos se lo prohíbe, y los expulsa de la iglesia.

Que dificultoso era cuando estaban los apóstoles cuanto mas difícil seria conservar la pureza doctrinal de la iglesia cuando ellos no estuvieran.


En el mensaje de la iglesia de Esmirna que comprende del siglo del año 100 al 313:
Apo 2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto:
Apo 2:9 Yo conozco tus obras, y tu tribulación, y tu pobreza (pero tú eres rico), y la blasfemia de los que se dicen ser judíos, y no lo son, sino sinagoga de Satanás.
Apo 2:10 No temas en nada lo que vas a padecer. He aquí, el diablo echará a algunos de vosotros en la cárcel, para que seáis probados, y tendréis tribulación por diez días. Sé fiel hasta la muerte, y yo te daré la corona de la vida.
Apo 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

Tiempo de espantosas persecuciones y matanza a los cristianos

Que curioso que igual habían Blasfemos que dicen ser judíos pero no lo son, es decir que dicen formar parte del Israel o pueblo de Dios," YO CREO" lo enfatizo por que no quiero parecer especulador, pero la biblia y la Historia inclusive el espíritu de profecía dice que una característica esencial del pueblo de Dios es la observancia del dia reposo el séptimo día de la semana el sábado:

Éxo 31:16 Guardarán, pues, el día de reposo los hijos de Israel, celebrándolo por sus generaciones por pacto perpetuo.
Éxo 31:17 Señal es para siempre entre mí y los hijos de Israel; porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, y en el séptimo día cesó y reposó.
Éxo 31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.

Eze 20:20 y santificad mis días de reposo, y sean por señal entre mí y vosotros, para que sepáis que yo soy Jehová vuestro Dios.
Eze 20:12 Y les di también mis días de reposo, para que fuesen por señal entre mí y ellos, para que supiesen que yo soy Jehová que los santifico.

Rom 2:28 Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne;
Rom 2:29 sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.

Jer 31:31 He aquí que vienen días, dice Jehová, en los cuales haré nuevo pacto con la casa de Israel y con la casa de Judá.
Jer 31:32 No como el pacto que hice con sus padres el día que tomé su mano para sacarlos de la tierra de Egipto; porque ellos invalidaron mi pacto, aunque fui yo un marido para ellos, dice Jehová.
Jer 31:33 Pero este es el pacto que haré con la casa de Israel después de aquellos días, dice Jehová: Daré mi ley en su mente, y la escribiré en su corazón; y yo seré a ellos por Dios, y ellos me serán por pueblo.

Heb 10:15 Y nos atestigua lo mismo el Espíritu Santo; porque después de haber dicho:
Heb 10:16 Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré,
Heb 10:17 añade:
Y nunca más me acordaré de sus pecados y transgresiones.

Además el espíritu de profecía y la historia nos dicen que unas de las formas en que reconocían a los cristianos que se oponían a sus perseguidores era la observancia del día sábado(los soldados romanos a los valdenses les decían shabatt porque se caracterizaban por observar el día sábado) y unas de las características de quienes perseguían era la observancia del domingo.
En un tema anterior parece que se llamaba el sábado atraves de los siglos hay mucha evidencia de la observancia legitima del día de reposo instituido por Dios y no por hombres.

y para concluir tiene razón amar a dios y amar al prójimo como dijo Jesús:

Mat 22:34 Entonces los fariseos, oyendo que había hecho callar a los saduceos, se juntaron a una.
Mat 22:35 Y uno de ellos, intérprete de la ley, preguntó por tentarle, diciendo:
Mat 22:36 Maestro, ¿cuál es el gran mandamiento en la ley?
Mat 22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
Mat 22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
Mat 22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Mat 22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

claro que de estos 2 mandamientos depende la ley

Amar a Dios.... Amar al prójimo

I.........................V

II........................VI

III.......................VII

IV........................VIII
.
..........................IX
.
...........................X

hasta se puede resumir en uno: amar a tu prójimo como a ti mismo


1Jn 5:1 Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él.
1Jn 5:2 En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos.
1Jn 5:3 Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos.

Gál 5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

Que Dios les bendiga

luisdiazf17
19-Jul-2012, 09:42 AM
Estas seguro que son palabras de profecia ? , por que mejor no estudias si de verdad son de profecia ?.

lo que no se puede , es negar lo escrito , los primeros cristianos escribieron lo que practicaban ,sus costumbres que hasta hoy siguen .

reconozco que uno puede reunirse el dia que pueda ,es decir si tu decides congregarte el sabado esta bien quien puede ir contra lo que decides ,pero no se puede decir que aquellos que no pueden el mismo dia que tu ,son hijos del diablo y que recibiran la marca de la bestia ,eso es juzgar y ponerte como juez de tus hnos . en Cristo .Santiago 4:11 al 12 ,Col 2:14 al 17 .

Azenilto Brito
19-Jul-2012, 05:55 PM
los reformadores entendian que el decalogo era la parte moral de la Ley ,pero si analizamos lev 19:18 o 33 no son morales esos versos ,o deut 10:12 ,16 no son morales tambien estos , la verdad que la Ley era un conjunto de leyes morales y ceremoniales todos juntos ,pero la divicion de Ley moral y ceremonial es un forma de estudiarla por que LA LEY es una sola una unidad ,las obligaciones morales no pueden suprimirse pero son eso obligaciones Morales no la letra de La Ley , las obligaciones morales se pueden cumplir al cumplir los mandatos de cristo ,es decir al AMAR A DIOS Y AMAR AL PROJIMO ,

Lo que Luis Diaz dice NO SE AJUSTA con lo que piensan los cristianos TODOS a lo largo de la historia--católicos, ortodoxos, luteranos, bautistas, presbiterianos, metodistas, congregacionales, anglicanos, y más modernamente, pentecostales. Luis Diaz todavía no comprendió que está en la CONTRAMANO del consenso interpretativo cristiano sobre el tema de la ley divina.

Luis Diaz también no sabe que hace parte de la más legítima tradición cristiana que los primeros 4 preceptos del Decálogo establecen nuestros deberes para con Dios, y los últimos 6, lo mismo cuanto al prójimo. Quien eso enseña HACE SIGLOS son los luteranos, presbiterianos, bautistas y anglicanos en sus documentos confesionales oficiales. Antes de la Reforma Protestante eso ya era básicamente así enseñado por católicos y ortodoxos.

Delante de tal realidad hay surge una pregunta que merece seria respuesta:

* ¿Por qué, bajo la Nueva Alianza, nuestra expresión de amor a Dios sobre todas las cosas debe reducirse de 4 para 3 preceptos?

Carlos_Chile
19-Jul-2012, 07:11 PM
Por supuesto que estoy seguro

Dan 7:25 Y hablará palabras contra el Altísimo, y a los santos del Altísimo quebrantará, y pensará en cambiar los tiempos y la ley; y serán entregados en su mano hasta tiempo, y tiempos, y medio tiempo.

Las iglesias si lo son, si quieres después abre otro tema.

volviendo al tema, es que en la biblia no dice que te puedes reunir el día que puedas o mejor dicho el día que tu elijas , yo nunca eh dicho que los que no elijan el mismo día que yo son hijos del diablo etc., la gran diferencia es que yo no elegí ese día lo eligió Dios y si yo elijo otro día estoy siendo desobediente y tomándome atribuciones que no me corresponden, dios no eligió el domingo , ese es un mandamiento de hombre no de dios, los haya instituido quien sea, roma o cualquier cristiano de la época mientras nos sea dios quien es el único que pone las reglas, tu dices: si tu decides congregarte el sábado esta bien quien puede ir contra lo que decides. Pero si yo no pongo las reglas, el evangelio no se puede adaptar a nuestra conveniencia nosotros como siervos tenemos que obedecer a nuestro creador, como y cuando el estime conveniente dios manda no nosotros, Jesús es el señor del día de reposo por que él lo estableció, los católicos se proclaman señores del domingo se proclaman los transferidores de la solemnidad del sábado para el domingo por que ellos lo establecieron
DIOS es quien realmente manda, recuerda

Hch 5:29 Respondiendo Pedro y los apóstoles, dijeron: Es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres.

Mar 7:7 Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas mandamientos de hombres.
Mar 7:8 Porque dejando el mandamiento de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres: los lavamientos de los jarros y de los vasos de beber; y hacéis otras muchas cosas semejantes.
Mar 7:9 Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición.
Mar 7:10 Porque Moisés dijo: Honra a tu padre y a tu madre; y: El que maldiga al padre o a la madre, muera irremisiblemente.
Mar 7:11 Pero vosotros decís: Basta que diga un hombre al padre o a la madre: Es Corbán (que quiere decir, mi ofrenda a Dios) todo aquello con que pudiera ayudarte,
Mar 7:12 y no le dejáis hacer más por su padre o por su madre,
Mar 7:13 invalidando la palabra de Dios con vuestra tradición que habéis transmitido. Y muchas cosas hacéis semejantes a estas.

Como los judíos tenían muchas tradiciones a las que se aferraban dejaban de lado el mandamiento de Dios, invalidando el mandamiento por guardar su tradición, esto es lo que pasa en la mayoría del mundo cristiano al guardar el domingo cualquier otro día se a pisoteado el mandamiento de dios, así como también adorar a los santos ,a la virgen, etc. se han dejado de lado los mandamientos de dios . Nosotros somos siervos de quien obedecemos, esa es una decisión personal cada uno tiene que elegir a quien sirve
Rom 7:7 ¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.

1Jn 3:4 Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley
1Jn 3:5 Y sabéis que él apareció para quitar nuestros pecados, y no hay pecado en él.
1Jn 3:6 Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido.(1Jn 2:3 Y en esto sabemos que nosotros le conocemos, si guardamos sus mandamientos.1Jn 2:4 El que dice: Yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él;1Jn 2:5 pero el que guarda su palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado; por esto sabemos que estamos en él.)
1Jn 3:7 Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo.
1Jn 3:8 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
1Jn 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
1Jn 3:10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
1Jn 3:11 Porque este es el mensaje que habéis oído desde el principio: Que nos amemos unos a otros (Gál 5:14 Porque toda la ley en esta sola palabra se cumple: Amarás a tu prójimo como a ti mismo).

Palabras muy fuertes del apóstol juan pero es la verdad todos fuimos hijos del diablo o del pecado antes de aceptar a Jesús.
Con nuestros esfuerzos no podemos dejar de pecar o de ser transgresores pero si se lo pedimos a Dios y nacemos de nuevo ya no los va a gustar pecar sino aborreceremos el pecado y no pecaremos a conciencia o deliberadamente.

Si mato es pecado si robo es pecado si adoro imágenes es pecado si no reposo en sábado es pecado si adultero es pecado si codicio es pecado, etc.
Rom 6:15 ¿Qué, pues? ¿Pecaremos, porque no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia? En ninguna manera.
Rom 6:16 ¿No sabéis que si os sometéis a alguien como esclavos para obedecerle, sois esclavos de aquel a quien obedecéis, sea del pecado para muerte, o sea de la obediencia para justicia?
Rom 6:17 Pero gracias a Dios, que aunque erais esclavos del pecado, habéis obedecido de corazón a aquella forma de doctrina a la cual fuisteis entregados;
Rom 6:18 y libertados del pecado, vinisteis a ser siervos de la justicia.

Rom 6:1 ¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde?
Rom 6:2 En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él?
Rom 6:3 ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte?
Rom 6:4 Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.

Jua 3:3 Respondió Jesús y le dijo: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de nuevo, no puede ver el reino de Dios.


Cumplir la ley, hacer el bien es consecuencia de haber nacido de nuevo por ende haber aceptado a cristo.



Rom 13:8 No debáis a nadie nada, sino el amaros unos a otros; porque el que ama al prójimo, ha cumplido la ley.
Rom 13:9 Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
Rom 13:10 El amor no hace mal al prójimo; así que el cumplimiento de la ley es el amor.

el cumplimiento de la ley nos hace libres del pecado ya que si no la transgredimos no pecamos. Stg 2:8 Si en verdad cumplís la ley real, conforme a la Escritura: Amarás a tu prójimo como a ti mismo, bien hacéis;
Stg 2:9 pero si hacéis acepción de personas, cometéis pecado, y quedáis convictos por la ley como transgresores.
Stg 2:10 Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.
Stg 2:11 Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.
Stg 2:12 Así hablad, y así haced, como los que habéis de ser juzgados por la ley de la libertad.
Stg 2:13 Porque juicio sin misericordia se hará con aquel que no hiciere misericordia; y la misericordia triunfa sobre el juicio.

gracias a nuestro señor Jesucristo y su infinita misericordia siempre nos perdona

1Jn 2:1 Hijitos míos, estas cosas os escribo para que no pequéis; y si alguno hubiere pecado, abogado tenemos para con el Padre, a Jesucristo el justo. por eso para ser salvo solo tienes que creer aceptando a cristo como tu salvador y que tu fe obre por amor y asi sea una fe viva porque de nada te sirve una fe muerta

Gál 5:6 porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncicion, sino la fe que obra por el amor.

Stg 2:15 Y si un hermano o una hermana están desnudos, y tienen necesidad del mantenimiento de cada día,
Stg 2:16 y alguno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais las cosas que son necesarias para el cuerpo, ¿de qué aprovecha?
Stg 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, es muerta en sí misma.
Stg 2:18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras.
Stg 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
Stg 2:20 ¿Más quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta?
Stg 2:21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar?
Stg 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras?
Stg 2:23 Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios.
Stg 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe.
Stg 2:25 Asimismo también Rahab la ramera, ¿no fue justificada por obras, cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino?
Stg 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, así también la fe sin obras está muerta

De una fe viva florecen buenas obras y se complementan es su consecuencia, recuerda
1Co 13:1 Si yo hablase lenguas humanas y angélicas, y no tengo amor, vengo a ser como metal que resuena, o címbalo que retiñe.
1Co 13:2 Y si tuviese profecía, y entendiese todos los misterios y toda ciencia, y si tuviese toda la fe, de tal manera que trasladase los montes, y no tengo amor, nada soy.

por que como ya vimos si no tengo amor mi fe no obra y si mi fe no obra es muerta y nada soy, la fe no es contraria a la ley al contrario Rom 7:12 De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.
Rom 8:4 para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.

La ley nos hace andar en el espíritu como lo debe hacer un hijo de dios en cambio la infracción de esta (el pecado) nos separa de dios y como pablo dice: Rom 3:31 ¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino qu e confirmamos la ley.

Seria ridículo que dios invalidara la ley para que anduviéramos haciendo el mal al contrario "confirmamos la ley"
además si se aboliera la ley no abría transgresión (pecado) y no necesitaríamos a quien nos libre de él y de la maldición de la ley ósea la muerte, es decir NO NESECITARIAMOS UN SALVADOR , EL CUAL ES JESÚS.
Jua 14:21 El que tiene mis mandamientos, y los guarda, ése es el que me ama; y el que me ama, será amado por mi Padre, y yo le amaré, y me manifestaré a él.
Jua 14:22 Le dijo Judas (no el Iscariote): Señor, ¿cómo es que te manifestarás a nosotros, y no al mundo?
Jua 14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.
Jua 14:24 El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que habéis oído no es mía, sino del Padre que me envió.

Se ve en las características de su iglesia:

Apo 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Apo 14:12 Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.

Mandamientos de dios no de hombres, dios estableció el sábado no el domingo, eso si la ley de dios no se guarda por recibir algo a cambio, sino por AMOR


Juan 14:15 Si me amáis, guardad mis mandamientos.

Los suyos sus mandamientos los que el estableció Jesús nuestro creador no los que establecieron los hombres.

Que dios te bendiga grandemente