El Misterio de los Dinosaurios

[xelmorro]

[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])Nuevas tecnologías asombrosas, cinematográficas han puesto al hombre de cara a cara con imágenes de las criaturas más grandes de tierra . . .
Pero, ¿qué sabemos de ellos en realidad?
Los Dinosaurios eran algunos de los 'animales de la tierra' creados por Dios, junto con los otros animales terrestres el Sexto día de la Semana de Creación (Génesis 1:24-31).
En Este artículo descubriremos un poco más acerca de estos fascinantes animales que habitaron la tierra.


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AÑADIDO EL 23 DE JUNIO DE 2009:

Elaine Graham-Kennedy es una importante geóloga adventista, que actualmente es profesora de geología en una universidad adventista en Textas, estados unidos.

Les invito a todos a leer sus opiniones al respecto, con el tema de los dinosaurios:

DINOSAURIOS: PREGUNTAS Y RESPUESTAS ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

[Mushug67]

¿Dinosaurios creados por DIOS? No estoy de acuerdo con ese articulo.

[Tashany]

Recordemos que antes del pecado tanto Adan como Evan era de gran estatura, por ende los animales debian ser un poco mas grandes de los actuales para contrarestar la estatura de los primeros padres.
Si existieron animales muy grandes pero no tan tenebroso ni tan extraños como los pinta el hombre...

[xelmorro]

¿Dinosaurios creados por DIOS? No estoy de acuerdo con ese articulo.

Amigo, eso de que los dinosaurios fueron un invento genético de los antediluvianos, ya no se lo cree nadie...

[Gardenita]

Esta muy interesante este articulo y pues yo tambien creo que Dios creo a los dinosaurios, pero recordemos que antes que entrara el pecado al Eden estos animales no eran agresivos ni acusaban daño, ni eran como las peliculas actuales los presentan.
que Dios les bendia

[xelmorro]

Esta muy interesante este articulo y pues yo tambien creo que Dios creo a los dinosaurios, pero recordemos que antes que entrara el pecado al Eden estos animales no eran agresivos ni acusaban daño, ni eran como las peliculas actuales los presentan.
que Dios les bendia

exacto :)

No podemos decir "el león no lo creo Dios porque come otros animales" porque cuando la naturaleza fue creada, no era igual que ahora.

[Mushug67]

Amigo, eso de que los dinosaurios fueron un invento genético de los antediluvianos, ya no se lo cree nadie...
¿como tambien el avion invencion moderna? Expediciones arqueologica encontraron bombillas, bujias de aviones, etc datadas antes del diluvio. Lei esto en un articulo de ciencia pero le soy honesto no tengo la cita ahora mismo.

Si DIos creo a los Dinosaurios no hace sentido que se entinguieron. ¿Que casualidad que solo la linea de dinosaurio se extiguio y no la del mono, gato, jirafa, etc..

Esa chuleta se la hechan a otro pero a mi :no:

[Luis Zarza]

para mi biblicamente esta claro que Dios no permitio que los dinosaurios siguieran con vida , porque Dios fue espesifico con la seleccion de espesies que permitio entrar al arca con Noe

[Mushug67]

para mi biblicamente esta claro que Dios no permitio que los dinosaurios siguieran con vida , porque Dios fue espesifico con la seleccion de espesies que permitio entrar al arca con Noe
La biblia dice:
Genesis 7: 2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.
3 También de las aves de los cielos, siete parejas, macho y hembra, para conservar viva la especie sobre la faz de la tierra.

Noten que era para conservar viva la especie. ¿Como que los dinosaurios no sobrevivieron? Odviamente DIOS no los creo.....

de acuerdo contigo Luis:wink:

[galvin]

El que los dinosaurios no esten hoy en dia, no significa que Dios no lo creo, hubo animales que existieron y ahora estan extinto por culpa del hombre. Como por ejemplo:

- EL coqui Dorado
- Bucardo
-Tigre de Bali

Y muchos mas animales y los que estan en el mismo camino, como por ejemplo el manati, que ahora mismo esta prohibida su caza por estar en peligro de extincion.

PD: Me olvidaba, tambien el precioso Oso Panda.

[xelmorro]

¿como tambien el avion invencion moderna? Expediciones arqueologica encontraron bombillas, bujias de aviones, etc datadas antes del diluvio. Lei esto en un articulo de ciencia pero le soy honesto no tengo la cita ahora mismo.

Si DIos creo a los Dinosaurios no hace sentido que se entinguieron. ¿Que casualidad que solo la linea de dinosaurio se extiguio y no la del mono, gato, jirafa, etc..

Esa chuleta se la hechan a otro pero a mi


Si esa chuleta no la quieres, puedes mirar esta otra:

ANIMALES CONOCIDOS EXTINGUIDOS

Dodo
Mamut
Mastodonte
Megaterio
Tigre dientes de sable


Moa (Dinornis giganteus)
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León del Cabo (Panthera leo melanochaitus)

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Codorniz de Nueva Zelanda o Koreke (Coturnix novaezelandiae)



Delfín de aleta blanca o baiji (Lipotes vexillifer)
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tigre de Tasmania

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(no me deja poner más que 4 fotos :( asi que he tenido que borrar algunas:()




Y ahora le hago una pregunta amigo. Estos animales se han extinguido, entonces, Dios nunca los creó?

Saludos.

[Mushug67]

Si esa chuleta no la quieres, puedes mirar esta otra:

ANIMALES CONOCIDOS EXTINGUIDOS

Dodo
Mamut
Mastodonte
Megaterio
Tigre dientes de sable


Moa (Dinornis giganteus)


León del Cabo (Panthera leo melanochaitus)




Codorniz de Nueva Zelanda o Koreke (Coturnix novaezelandiae)



Delfín de aleta blanca o baiji (Lipotes vexillifer)


tigre de Tasmania

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(no me deja poner más que 4 fotos :( asi que he tenido que borrar algunas:()




Y ahora le hago una pregunta amigo. Estos animales se han extinguido, entonces, Dios nunca los creó?

Saludos.

He aqui la diferencia. Mi argumento no es que porque se estinguieron no los creo DIOS si no mas bien toda la linea de dinosaurio se extinguieron dejando ninguno vivo hasta el dia de hoy.

Como ejemplo usted menciona el tigre de tasmania. ¿Hay tigres hoy dia? Claro que hay pero una clase o otra se extinguio.

El hermano Galvi dice el coqui dorado se extinguio pero en Puerto Rico mi pais tenemos coqui. No es dorado pero es la misma especie CAPISH!!!!:D

Asi que hermano esa chuleta a otro......

[galvin]

El hermano Galvi dice el coqui dorado se extinguio pero en Puerto Rico mi pais tenemos coqui. No es dorado pero es la misma especie CAPISH!!!!:D


Tambien hay mas Tigres (en Africa por ejemplo) pero no hay otro como el Tigre de Bali. Tampoco hay otro Coqui Dorado, aunque una vez existieron, lo mismo paso con los dinosaurios, CAPISH?:daydreaming:

[xelmorro]

He aqui la diferencia. Mi argumento no es que porque se estinguieron no los creo DIOS si no mas bien toda la linea de dinosaurio se extinguieron dejando ninguno vivo hasta el dia de hoy.

Como ejemplo usted menciona el tigre de tasmania. ¿Hay tigres hoy dia? Claro que hay pero una clase o otra se extinguio.

El hermano Galvi dice el coqui dorado se extinguio pero en Puerto Rico mi pais tenemos coqui. No es dorado pero es la misma especie CAPISH!!!!:D

Asi que hermano esa chuleta a otro......

hoy en día existen muchos "dinosaurios", solo que no se llaman así. Pero biológicamente, son tan iguales a ellos como lo es el tigre de sable, al tigre normal.

capish!

[xelmorro]

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Estos animales por ejemplo, son idénticos en fisionomía; compartían una característica común: el cráneo diápsido, con dos aberturas detrás de cada uno de los dos ojos.

[xelmorro]

Dinosaurio: RUTIODON

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FAMILIA ACTUALMENTE: Caimán Negro

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[xelmorro]

DINOSAURIO: Archelon
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FAMILIA ACTUALMENTE: Tortuga Laúd

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DINOSAURIO: Petrolacosaurus
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FAMILIA ACTUALMENTE: LAGARTO MODERNO
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[xelmorro]

DINOSAURIO: COELUROSAURIO

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FAMILIA ACTUALMENTE: Lagarto Volador

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[galvin]

Tremendo Xelmorro, deberias ahora organizar esas imagenes (y muchas mas) y prepararte un buen articulo sobre el tema.

[Mushug67]

Otra vez hijos mios, todos los que has puesto son animales que han existido y existiran que no estan relacionado con los dinosaurios.

No queda ni un dinosaurio y eso es lo que articulo dice aunque ustedes lo quieran hacer. :SLEEP:

[galvin]

Xelmorro, es en serio, me intereso el tema y mas con esas imagenes, estoy seguro que a mas de uno le interesara.

Ademas, estoy convencido de que ese articulo no nos hara :SLEEP:como hacen los sueños del "profeta" Knoll. :biggrin:

[Mushug67]

hacen los sueños del "profeta" Knoll. :biggrin:
Saben ahora que mencionan a Knoll, que ni sabia que era profeta, me pongo a pensar:

DIOS hizo la primera pareja, ADAN y EVA.

¿Como eran?
Tez negra, trigueña o blanca. No podian ser todo a la vez.
y que tal raza? oriental, africana, europea, india, o cual

Ahora la pregunta es: DIos hizo al perro. ¿Cuantas clases de perro? pekines, chiguagua, rotwiler, basent hound, etc.

Entonces si los dinosaurios fueron invento de los antidiluvianos, ¿No es odvio que se paresca a uno de los animales que existen hoy dia? Porque el hombre no puede crear de la nada. Y eso que no hablamos de los clon....

Otra para los que tiran chuletas.....:biggrin:

[galvin]

Entonces si los dinosaurios fueron invento de los antidiluvianos, ¿No es odvio que se paresca a uno de los animales que existen hoy dia? Porque el hombre no puede crear de la nada. Y eso que no hablamos de los clon....


Entonces todas las razas de los diferentes animales que hoy existen fue un invento de los antediluvianos? No crees que Dios crea variedades, no se veia tan bonito un jardin con solo tener rosas, se ve bonito en la variedad: rosas, girasoles, amapolas, orquideas, etc...



Saben ahora que mencionan a Knoll, que ni sabia que era profeta, me pongo a pensar:
Otra para los que tiran chuletas.....:biggrin:

Knoll, nunca ha sido profeta, ha pretendido serlo, si te comes las chuletas ya con eso basta, ni tenemos chuletas y aunque la tuvierabamos no te la tiraramos como Knoll, esa carne esta prohibida :D

[Mushug67]

Entonces todas las razas de los diferentes animales que hoy existen fue un invento de los antediluvianos? No crees que Dios crea variedades, no se veia tan bonito un jardin con solo tener rosas, se ve bonito en la variedad: rosas, girasoles, amapolas, orquideas, etc... Son ustedes los que sacan parecidos a los animales de hoy para decir que DIOS los creo pero sabemos que hay razas como por ejemplo de perros que son mezclas de raza pura como por ejemplo el doberman.

Dios hizo la narranja pero no la chironja esa es invento del hombre mezclando le palo de naranja con la toronja. No estoy diciendo que comer chironja es pecado pero si que el hombre inventa con lo que DIOS creo. ¿Entonces porque los dinosaurios no pueden ser mezclas del hombre con los animales que DIOS habia creado? De esta manera les pruebo que los dinosaurios no sobrevivieron el dilubio por ser creacion del hombre y no de DIOS.


Knoll, nunca ha sido profeta, ha pretendido serlo, si te comes las chuletas ya con eso basta, ni tenemos chuletas y aunque la tuvierabamos no te la tiraramos como Knoll, esa carne esta prohibida :D Fuistes tu quien le llamastes profeta no yo. Aparte que hay chuletas vegetarianas :spinny:

[galvin]

De esta manera les pruebo que los dinosaurios no sobrevivieron el dilubio por ser creacion del hombre y no de DIOS.

En serio, por lo menos a mi no me pruebas nada, este planeta tiene alrededor de 6 mil año y mira todo el daño que el hombre le ha causado. Se ha comprobado que no necesitamos mucho tiempo para destruir por completo la creacion de Dios.


Fuistes tu quien le llamastes profeta no yo. Aparte que hay chuletas vegetarianas :spinny:

Si, lo llame "profeta" (¿puedes darte cuenta que esta dentro de parentesis la palabra profeta?):spinny:

[xelmorro]

hermanos, para continuar esta discusión (todas las opiniones me parecen respetables) tenemos que tener aslgunos puntos claros:



Desde la creación, el 75% de las plantas y el 75% de los animales que fueron creados, hoy en día están extinguidos. No hablamos solo de dinosaurios, sino de miles de especies vertebradas, invertebradas, mamiferos, reptiles, etc..etc... Esto no significa que Dios no los haya creado, simplemente que este es un mundo de pecado.
El hombre nunca ha podido ni podrá crear vida. los que saben un poco de biología, conocen perfectamente que si un hombre se mezcla con un animal, es imposible que aparezca una "nueva raza mitad hombre mitad animal". Las razas animales y de plantas solo pueden mezclarse si pertenecen a la misma familia. Hermanos, me pueden explicar qué familia de animales mezcló el hombre para tener un diplodocus, o un tiranosaurio rex?
Hoy en día existen animales de la MISMA familia que algunos dinosaurios. No se llama dinosaurios porque ese nombre se puso después. esto NO SE PUEDE NEGAR, ES CIENTIFICO

Ahora bien, teniendo en cuenta estos 3 puntos, las teorias más plausibles son:


Dios creó a los dinosaurios, y a los demás animales, pero por alguna razón que solo él conoce, decidió que no los mantendría después del diluvio.
Dios creó a los Dinosaurios, y a los demás animales, pero estos se fueron extinguiendo después del diluvio poco a poco, como ocurre con muchisimas otras especies y plantas a lo largo de toda la historia.

[Joel E. Lisboa]

Saludos a todos

Teniendo en cuenta las diferentes opiniones, este tema siempre me ha cautivado ya que los dinosaurios me llaman mucho la atencion. Siempre he mantenido la posicion de que los dinosaurios fueron creados por el hombre siendo una "amalgama" creada por los antidiluvianos.

Hay que tener puntos en cuenta:

1. La evidencia historica y cientifica muestra que los dinosaurios fueron muertos por una gran catastrofe, no fueron muertos paulatinamente con el tiempo sino en una misma epoca como las pruebas arqueologicas lo dicen.

2. ¿Porque Dios no dejo los dinosaurios en el arca? ¿Porque eran muy grandes? ¿Porque se arrepintio de ellos? ¿Porque eran FEOS!!!??

3. ¿Donde dejamos la inteligencia antidiluviana y las citas de EGW que hablan de la amalgama?

Seria posible que Dios hubiera creado animales "semejantes" a dinosaurios en la creacion. Luego los antidiluvianos los deformaron con sus "amalgamas" creando cruzes y manipulaciones geneticas que DIos no aprobaba. Despues Dios decidio ahogarlos en el diluvio porque "era una raza poderosa" como dice EGW.

¿Que opinanan ustedes?

[Mrod3910]

He aqui la diferencia. Mi argumento no es que porque se estinguieron no los creo DIOS si no mas bien toda la linea de dinosaurio se extinguieron dejando ninguno vivo hasta el dia de hoy.

Como ejemplo usted menciona el tigre de tasmania. ¿Hay tigres hoy dia? Claro que hay pero una clase o otra se extinguio.

El hermano Galvi dice el coqui dorado se extinguio pero en Puerto Rico mi pais tenemos coqui. No es dorado pero es la misma especie CAPISH!!!!:D

Asi que hermano esa chuleta a otro......

Algo que me parece se está dejando pasar por alto es que la UNICA razon por lo cual HOY muchos animales aun existen es por las leyes del Gobierno, las cuales protejen a los animales para evitar su extinccion. De no ser por estas leyes, a saber cuantas especies habrian ya sido extinguidas. En los tiempos de los dinosauros tales leyes seguramente no existian.

La ciencia miente, mas no la evidencia. Y en base a los huesos y esqueletos que se han encontrado, es evidente que los dinosauros existieron y que fueron creados por Dios a base de la variedad de especie que habia de ellos.

Recordemos tambien que fueron llevados dentro del arca . . .

Gen. 6:19 Y de TODO lo que vive, de TODA carne, dos de CADA ESPECIE meterás en el arca, para que tengan vida contigo; macho y hembra serán."

7:1 Dijo luego Jehová a Noé . . . De todo animal LIMPIO tomarás SIETE parejas . . ."

Vemos claramente que las Escrituras mencionan que en el arca entró POR LO MENOS 2 de cada especie. Esto incluye a los dinosauros.

Debido a que habia muy poco de cada especie DESPUES del diluvio, era facil la extinccion de muchos de estos animales.

Podemos opinar lo que deseemos, mas hay que sustentar las opiniones con evidencia y las Escrituras y eso lo hemos visto muy claro.

[cbas ramírez]

La única razón para que toda una raza de animales se extinguiera era el diluvio... ¿que después del pecado los leones no eran agresivos? Y sin embargo Dios los preservó... No nos marca la diferencia?

Génesis 6:4 "En esos días había gigantes en la tierra, después que se unieron los hijos de Diios con las hijas de los hombres y les engenfraron hijos. Estos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de renombre"...

Dice "había", pero nunca dice que Dios los creó
Siendo Dios un Dios de amor así sea después del pecado, jamás permitiría que alguna raza creada por Él tornada agresiva y violenta pudiese extinguir los humanos... para eso dejó claro uno de los objetivos del hombre: ..."y que domine los peces del mar, las aves del cielo, el ganado y todo animal que anda sobre la tierra". Génesis 1:26

Analicemos bien la que dice la Biblia al respecto
SALUDOS...:biggrin:

[doraisabelc4]

recordemos que antes del pecado tanto adan como evan era de gran estatura, por ende los animales debian ser un poco mas grandes de los actuales para contrarestar la estatura de los primeros padres.
si existieron animales muy grandes pero no tan tenebroso ni tan extraños como los pinta el hombre...



bueno, es de verdad triste que con sus razonamientos digan cosas que ni siquiera vienen en la biblia.... El misterio de los dinosaurios para que una persona pueda entenderlo... Tiene que esa persona haber nacido de nuevo.... Porque el que no naciere de nuevo "no puede ver", o sea, no puede entender.... Cristo dijo que Él iba a declarar cosas ocultas desde antes de la fundacion del mundo... O sea que todos esos "misterios" estÁn al alcance de los hijos de dios, de los nacidos de nuevo... Para saber esas cosas no se necesita estudiar historia, ni paleontologÍa... Ni todas esas tonterias de ciencia humana, que es contraria a la ciencia de dios...... No olvidemos que la creacion de la que habla la biblia, es una recreacion... Porque miles de millones de aÑos antes ya habia vivido una generacion aqui.... Pero eso no se escribiÓ, ese misterio estÁ oculto a la raza humana... Pero a los hijos de dios ya les ha sido revelado.

[artemiza]

bueno, es de verdad triste que con sus razonamientos digan cosas que ni siquiera vienen en la biblia.... El misterio de los dinosaurios para que una persona pueda entenderlo... Tiene que esa persona haber nacido de nuevo.... Porque el que no naciere de nuevo "no puede ver", o sea, no puede entender.... Cristo dijo que Él iba a declarar cosas ocultas desde antes de la fundacion del mundo... O sea que todos esos "misterios" estÁn al alcance de los hijos de dios, de los nacidos de nuevo... Para saber esas cosas no se necesita estudiar historia, ni paleontologÍa... Ni todas esas tonterias de ciencia humana, que es contraria a la ciencia de dios...... No olvidemos que la creacion de la que habla la biblia, es una recreacion... Porque miles de millones de aÑos antes ya habia vivido una generacion aqui.... Pero eso no se escribiÓ, ese misterio estÁ oculto a la raza humana... Pero a los hijos de dios ya les ha sido revelado.

A usted hna. ya le fue esto revelado?? Es usted hija de Dios??

[xelmorro]

hermanos, para continuar esta discusión (todas las opiniones me parecen respetables) tenemos que tener aslgunos puntos claros:



Desde la creación, el 75% de las plantas y el 75% de los animales que fueron creados, hoy en día están extinguidos. No hablamos solo de dinosaurios, sino de miles de especies vertebradas, invertebradas, mamiferos, reptiles, etc..etc... Esto no significa que Dios no los haya creado, simplemente que este es un mundo de pecado.
El hombre nunca ha podido ni podrá crear vida. los que saben un poco de biología, conocen perfectamente que si un hombre se mezcla con un animal, es imposible que aparezca una "nueva raza mitad hombre mitad animal". Las razas animales y de plantas solo pueden mezclarse si pertenecen a la misma familia. Hermanos, me pueden explicar qué familia de animales mezcló el hombre para tener un diplodocus, o un tiranosaurio rex?
Hoy en día existen animales de la MISMA familia que algunos dinosaurios. No se llama dinosaurios porque ese nombre se puso después. esto NO SE PUEDE NEGAR, ES CIENTIFICO

Ahora bien, teniendo en cuenta estos 3 puntos, las teorias más plausibles son:

Dios creó a los dinosaurios, y a los demás animales, pero por alguna razón que solo él conoce, decidió que no los mantendría después del diluvio.
Dios creó a los Dinosaurios, y a los demás animales, pero estos se fueron extinguiendo después del diluvio poco a poco, como ocurre con muchisimas otras especies y plantas a lo largo de toda la historia.


Que cada uno saque sus propias conclusiones. Podemos también decir que:


La Ciencia NO demuestra que los dinosaurios se extinguieran con una gran catástrofe. Esto se pensaba hace unos 15 años, pero las evidencias cienificas cada vez están investigando más el asunto, puesto que al parecer, podrian haberse extinguido a lo largo de muchos siglos. Los registros fosiles descubiertos actualmente corroboran esto
No podemos saber a ciencia cierta, ni la Biblia habla de qué ocurrio realmente, asi que ninguna teoría es verdad absoluta: ni que fueron creados por Dios, ni que no fueron creados por Dios. Lo lógico sería pensar que, al igual que tantas especies se han extinguido, los dinosaurios también hayan desaparecido de la tierra.

¿Por qué Dios permitió que se extinguiera el MAMUT? ¿Era una "amalgama"? yo creo que no..... la única cosa que pudo haber ocurrido es que este mundo cambió después del pecado, y no volvió a ser como al principio:

muchas especies se extinguieron y plantas y animales, y todo cambió.

Yo he expuesto en estas 4 páginas todos mis razonamientos. Que cada uno saque sus conclusiones. Un saludo.

[Joel E. Lisboa]

hermanos, para continuar esta discusión (todas las opiniones me parecen respetables) tenemos que tener aslgunos puntos claros:



Desde la creación, el 75% de las plantas y el 75% de los animales que fueron creados, hoy en día están extinguidos. No hablamos solo de dinosaurios, sino de miles de especies vertebradas, invertebradas, mamiferos, reptiles, etc..etc... Esto no significa que Dios no los haya creado, simplemente que este es un mundo de pecado.
El hombre nunca ha podido ni podrá crear vida. los que saben un poco de biología, conocen perfectamente que si un hombre se mezcla con un animal, es imposible que aparezca una "nueva raza mitad hombre mitad animal". Las razas animales y de plantas solo pueden mezclarse si pertenecen a la misma familia. Hermanos, me pueden explicar qué familia de animales mezcló el hombre para tener un diplodocus, o un tiranosaurio rex?
Hoy en día existen animales de la MISMA familia que algunos dinosaurios. No se llama dinosaurios porque ese nombre se puso después. esto NO SE PUEDE NEGAR, ES CIENTIFICO

Ahora bien, teniendo en cuenta estos 3 puntos, las teorias más plausibles son:

Dios creó a los dinosaurios, y a los demás animales, pero por alguna razón que solo él conoce, decidió que no los mantendría después del diluvio.
Dios creó a los Dinosaurios, y a los demás animales, pero estos se fueron extinguiendo después del diluvio poco a poco, como ocurre con muchisimas otras especies y plantas a lo largo de toda la historia.


Que cada uno saque sus propias conclusiones. Podemos también decir que:


La Ciencia NO demuestra que los dinosaurios se extinguieran con una gran catástrofe. Esto se pensaba hace unos 15 años, pero las evidencias cienificas cada vez están investigando más el asunto, puesto que al parecer, podrian haberse extinguido a lo largo de muchos siglos. Los registros fosiles descubiertos actualmente corroboran esto
No podemos saber a ciencia cierta, ni la Biblia habla de qué ocurrio realmente, asi que ninguna teoría es verdad absoluta: ni que fueron creados por Dios, ni que no fueron creados por Dios. Lo lógico sería pensar que, al igual que tantas especies se han extinguido, los dinosaurios también hayan desaparecido de la tierra.

¿Por qué Dios permitió que se extinguiera el MAMUT? ¿Era una "amalgama"? yo creo que no..... la única cosa que pudo haber ocurrido es que este mundo cambió después del pecado, y no volvió a ser como al principio:

muchas especies se extinguieron y plantas y animales, y todo cambió.

Yo he expuesto en estas 4 páginas todos mis razonamientos. Que cada uno saque sus conclusiones. Un saludo.

Saludos cordiales Xelmorro

Desde la creación, el 75% de las plantas y el 75% de los animales que fueron creados, hoy en día están extinguidos. No hablamos solo de dinosaurios, sino de miles de especies vertebradas, invertebradas, mamiferos, reptiles, etc..etc... Esto no significa que Dios no los haya creado, simplemente que este es un mundo de pecado.

Yo no diria que un 75% sino como un 60%. Decir que una tercera parte de todas las criaturas estan extinguidas es irse un poco fuera de lo normal.



El hombre nunca ha podido ni podrá crear vida.

Asi es. El hombre no ha creado vida todavia, ni creo que lo hará. Los antidiluvianos tampoco "crearon" vida, solo usaron principios de genetica basica.



los que saben un poco de biología, conocen perfectamente que si un hombre se mezcla con un animal, es imposible que aparezca una "nueva raza mitad hombre mitad animal".


Totalmente de acuerdo. Pero en ninguna parte del E.P. da a entender que la "amalgama" fuese union sexual con animales y hombres. La palabra amalgama se ha malentendido. Puede denotar uniones quimicas o geneticas entre diferentes cosas. La palabra se usa mucho en la fusion de metales en los cuales ocurre amalgama entre los diferentes compuestos. Supongo que tendras una interpretacion bastante creible de las siguientes citas:




Pero si hubo un pecado por encima de los demás que clamaba por la destrucción de la raza por el diluvio fue el crimen básico de la amalgama de hombre y bestia que desfiguró la imagen de Dios, y causó confusión por todas partes. Dios se propuso destruir por un diluvio esta raza poderosa y longeva que había corrompido sus caminos delante de él. –Spiritual Gifts, vol. 3, p. 64


El capítulo 7, titulado “El diluvio”, contiene esta declaración:

Todas las especies de animales que Dios había creado fueron preservadas en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama, fueron destruidas por el diluvio. Después del diluvio ha habido amalgama de hombres y de bestias, como se puede ver en la casi infinita variedad de especies de animales, y en ciertas razas de hombres. –p. 75.



Las razas animales y de plantas solo pueden mezclarse si pertenecen a la misma familia.

Los cruzamientos llegan mas lejos de lo que supones. Animales del mismo orden y hasta de superclases pueden cruzarse entre si y formar animales comunes. Los cruzamientos entre diferentes animales ha ocurrido a lo largo de los siglos y a dado por resultado la gran variedad de animales que vemos hoy dia.



Hermanos, me pueden explicar qué familia de animales mezcló el hombre para tener un diplodocus, o un tiranosaurio rex?

Nadie ha dicho que halla ocurrido semejante cosa. Ignoras la inteligencia antidiluviana. Podrian haber mezclado geneticamente a diferentes animales y crearon amalgamaciones que Dios se vio obligado:
Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama, fueron destruidas por el diluvio.

Espero pacientemente tu interpretacion de esas citas de EGW.

Ahora bien, teniendo en cuenta estos 3 puntos, las teorias más plausibles son:

Son solo teorias

Dios creó a los dinosaurios, y a los demás animales, pero por alguna razón que solo él conoce, decidió que no los mantendría después del diluvio.

¿Y porque sera eso? ¿acaso la cita de EGW no nos aclara?:


Todas las especies de animales que Dios había creado fueron preservadas en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama, fueron destruidas por el diluvio

Dios creó a los Dinosaurios, y a los demás animales, pero estos se fueron extinguiendo después del diluvio poco a poco, como ocurre con muchisimas otras especies y plantas a lo largo de toda la historia.
No hay evidencia de ello. Los dinosaurios no muerieron con el correr del tiempo y la historia no apoya tu teoria (a menos que creas en la evolucion). Los dinosaurios muerion todos por un gran catastrofe y mueron de forma semejante: suspendidos entre sedimentos siendo una evidencia de que hubo agua envuelta y fueron muertos simultaneamente.
La Ciencia NO demuestra que los dinosaurios se extinguieran con una gran catástrofe. Esto se pensaba hace unos 15 años, pero las evidencias cienificas cada vez están investigando más el asunto, puesto que al parecer, podrian haberse extinguido a lo largo de muchos siglos. Los registros fosiles descubiertos actualmente corroboran esto

Puedes probar lo que dices? Dicho sea de paso, ¿de donde provienen esas evidencias cientificas que dices?

No podemos saber a ciencia cierta, ni la Biblia habla de qué ocurrio realmente, asi que ninguna teoría es verdad absoluta:

100% de acuerdo.


ni que fueron creados por Dios, ni que no fueron creados por Dios. Lo lógico sería pensar que, al igual que tantas especies se han extinguido, los dinosaurios también hayan desaparecido de la tierra.

NO hay evidencia sumamente convincente de ambas partes. Por lo tanto no debemos de hacer de este punto un debate incoherente.

¿Por qué Dios permitió que se extinguiera el MAMUT? ¿Era una "amalgama"? yo creo que no..... la única cosa que pudo haber ocurrido es que este mundo cambió después del pecado, y no volvió a ser como al principio:

El mamut se extinguio al igual que cualquier otra especie. Aunque hay evidencias de que exsistian en el mundo Jurasico, tambien ahy evidencia de que existieron posteriormente y no se extinguieron todos en el diluvio como los dinosaurios.


Bendiciones

[xelmorro]

Saludos cordiales Xelmorro

Desde la creación, el 75% de las plantas y el 75% de los animales que fueron creados, hoy en día están extinguidos. No hablamos solo de dinosaurios, sino de miles de especies vertebradas, invertebradas, mamiferos, reptiles, etc..etc... Esto no significa que Dios no los haya creado, simplemente que este es un mundo de pecado.

Yo no diria que un 75% sino como un 60%. Decir que una tercera parte de todas las criaturas estan extinguidas es irse un poco fuera de lo normal.



El hombre nunca ha podido ni podrá crear vida.
Asi es. El hombre no ha creado vida todavia, ni creo que lo hará. Los antidiluvianos tampoco "crearon" vida, solo usaron principios de genetica basica.



los que saben un poco de biología, conocen perfectamente que si un hombre se mezcla con un animal, es imposible que aparezca una "nueva raza mitad hombre mitad animal".

Totalmente de acuerdo. Pero en ninguna parte del E.P. da a entender que la "amalgama" fuese union sexual con animales y hombres. La palabra amalgama se ha malentendido. Puede denotar uniones quimicas o geneticas entre diferentes cosas. La palabra se usa mucho en la fusion de metales en los cuales ocurre amalgama entre los diferentes compuestos. Supongo que tendras una interpretacion bastante creible de las siguientes citas:


Pero si hubo un pecado por encima de los demás que clamaba por la destrucción de la raza por el diluvio fue el crimen básico de la amalgama de hombre y bestia que desfiguró la imagen de Dios, y causó confusión por todas partes. Dios se propuso destruir por un diluvio esta raza poderosa y longeva que había corrompido sus caminos delante de él. –Spiritual Gifts, vol. 3, p. 64


El capítulo 7, titulado “El diluvio”, contiene esta declaración:

Todas las especies de animales que Dios había creado fueron preservadas en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama,fueron destruidas por el diluvio. Después del diluvio ha habido amalgama de hombres y de bestias, como se puede ver en la casi infinita variedad de especies de animales, y en ciertas razas de hombres. –p. 75.

Las razas animales y de plantas solo pueden mezclarse si pertenecen a la misma familia.

Los cruzamientos llegan mas lejos de lo que supones. Animales del mismo orden y hasta de superclases pueden cruzarse entre si y formar animales comunes. Los cruzamientos entre diferentes animales ha ocurrido a lo largo de los siglos y a dado por resultado la gran variedad de animales que vemos hoy dia.



Hermanos, me pueden explicar qué familia de animales mezcló el hombre para tener un diplodocus, o un tiranosaurio rex?

Nadie ha dicho que halla ocurrido semejante cosa. Ignoras la inteligencia antidiluviana. Podrian haber mezclado geneticamente a diferentes animales y crearon amalgamaciones que Dios se vio obligado:
Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama,fueron destruidas por el diluvio.

Espero pacientemente tu interpretacion de esas citas de EGW.

Ahora bien, teniendo en cuenta estos 3 puntos, las teorias más plausibles son:

Son solo teorias

Dios creó a los dinosaurios, y a los demás animales, pero por alguna razón que solo él conoce, decidió que no los mantendría después del diluvio.

¿Y porque sera eso? ¿acaso la cita de EGW no nos aclara?:


Todas las especies de animales que Dios había creado fueron preservadas en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de la amalgama,fueron destruidas por el diluvio

Dios creó a los Dinosaurios, y a los demás animales, pero estos se fueron extinguiendo después del diluvio poco a poco, como ocurre con muchisimas otras especies y plantas a lo largo de toda la historia.
No hay evidencia de ello. Los dinosaurios no muerieron con el correr del tiempo y la historia no apoya tu teoria (a menos que creas en la evolucion). Los dinosaurios muerion todos por un gran catastrofe y mueron de forma semejante: suspendidos entre sedimentos siendo una evidencia de que hubo agua envuelta y fueron muertos simultaneamente.
La Ciencia NO demuestra que los dinosaurios se extinguieran con una gran catástrofe. Esto se pensaba hace unos 15 años, pero las evidencias cienificas cada vez están investigando más el asunto, puesto que al parecer, podrian haberse extinguido a lo largo de muchos siglos. Los registros fosiles descubiertos actualmente corroboran esto

Puedes probar lo que dices? Dicho sea de paso, ¿de donde provienen esas evidencias cientificas que dices?

No podemos saber a ciencia cierta, ni la Biblia habla de qué ocurrio realmente, asi que ninguna teoría es verdad absoluta:

100% de acuerdo.


ni que fueron creados por Dios, ni que no fueron creados por Dios. Lo lógico sería pensar que, al igual que tantas especies se han extinguido, los dinosaurios también hayan desaparecido de la tierra.

NO hay evidencia sumamente convincente de ambas partes. Por lo tanto no debemos de hacer de este punto un debate incoherente.

¿Por qué Dios permitió que se extinguiera el MAMUT? ¿Era una "amalgama"? yo creo que no..... la única cosa que pudo haber ocurrido es que este mundo cambió después del pecado, y no volvió a ser como al principio:

El mamut se extinguio al igual que cualquier otra especie. Aunque hay evidencias de que exsistian en el mundo Jurasico, tambien ahy evidencia de que existieron posteriormente y no se extinguieron todos en el diluvio como los dinosaurios.


Bendiciones

Hola. Tu opinión es igual de válida y respetable que la mía, aunque hay algunas cosas que no son correctas:


Los antidiluvianos tampoco "crearon" vida, solo usaron principios de genetica basica.

No hay evidencias de que los antediluvianos poseyeran una tecnología más avanzada que hoy en día, genéticamente hablando. Nadie duda de su inteligencia y su longevidad, pero no se puede demostrar que poseyeran esos conocimientos. Esto es una simple suposición, y no una verdad.

Por otro lado, el conocimiento de la genética actual indica que las supuestas "amalgamas" son imposibles de realizar. la genética no es "vamos a mezclar dos razas a ver que sale". Para hablar de ello, necesitamos tener conocimientos en el tema genético.


El ADN no se puede cambiar a gusto para elegir el tamaño, el color, o la forma de un animal, ni para crear un animal completamente diferente de todos los demás. Si existían animales de 15 metros de altura y 10 toneladas de peso, es porque Dios ha tenido que crearlos.
Uno de los mecanismos biológicos de la genética es que los ADN de diferentes especies son incompatibles. Jamás se podrá crear un mitad hombre mitad rana, mezclando ADN de hombres y ranas. En caso de que los antediluvianos crearan los dinosaurios, estos tendrían que haber salido de animales similares.


Los cruzamientos entre diferentes animales ha ocurrido a lo largo de los siglos y a dado por resultado la gran variedad de animales que vemos hoy dia.

Esto es un error científico. Actualmente el cruce de animales es muy limitado. Incluso entre las mismas familias de animales. Por ejemplo:


Si cruzas un burro con un caballo, sale una mula, aunque esta es estéril, y no podrá crear más mulas.
cualquier cruce vegetal de la misma especie, podría dar frutos diferentes, pero esa planta ingertada, sería completamente estéril. Jamás podria nacer una planta de esa semilla.

Recordemos que los dinosaurios procreaban entre sí, había crias, y diferentes especies.


Quitando el tema de la extinción de los dinosaurios, ¿No es más fácil creer que Dios creó muchas especies de animales, pero que decidió no mantener todas después del diluvio?

EG White no habla en ningun momento de dinosaurios.... podría ser cualquier tipo de animales. No podemos asegurar que sean estos.

Cuando Dios creó la tierra con toda su vida, el león no comia carne, ni el águila, ni tampoco los dinosaurios. Quizás después del pecado, Dios consideró que algunas especies (que se habian convertido en carnivoras, desequilibrando el perfecto equilibrio y el ecosistema) no debieran sobrevivir por seguridad de los hombres.


Como he dicho, no podemos saber a ciencia cierta qué pasó en realidad, y creo que cada uno tiene derecho a tener su opinión.

Sólamente me gustaría que tuviesemos cuidado con:


Después del diluvio ha habido amalgama de hombres y de bestias, como se puede ver en la casi infinita variedad de especies de animales, y en ciertas razas de hombres. –p. 75.

Hermanos, el libro de E.G.W de "dones espirituales" no siempre quiere decir lo que dice. Lo digo especialmente porque mucha gente ha usado este texto en contra de los adventistas, diciendo que E.G.W está en contra de los derechos humanos, diciendo que hay razas que son mezcla de hombres con bestias.

tengamos mucho cuidado con lo que creemos... Dios creó a todos los hombres iguales.

Un saludo y gracias por compartir sus opiniones.

[leonfeliz]

bueno, es de verdad triste que con sus razonamientos digan cosas que ni siquiera vienen en la biblia.... El misterio de los dinosaurios para que una persona pueda entenderlo... Tiene que esa persona haber nacido de nuevo.... Porque el que no naciere de nuevo "no puede ver", o sea, no puede entender.... Cristo dijo que Él iba a declarar cosas ocultas desde antes de la fundacion del mundo... O sea que todos esos "misterios" estÁn al alcance de los hijos de dios, de los nacidos de nuevo... Para saber esas cosas no se necesita estudiar historia, ni paleontologÍa... Ni todas esas tonterias de ciencia humana, que es contraria a la ciencia de dios...... No olvidemos que la creacion de la que habla la biblia, es una recreacion... Porque miles de millones de aÑos antes ya habia vivido una generacion aqui.... Pero eso no se escribiÓ, ese misterio estÁ oculto a la raza humana... Pero a los hijos de dios ya les ha sido revelado..
Saludos.
Estoy de acuerdo con Ud.
El verbo HAYAH se traduce "se tornó", "se volvió" y así está en génesis 19:26, pero no en Génesis 1:2 que debía decir:"y la tierra SE VOLVIÓ DESORDENADA Y VACÍA" implicando que antes hubo formas exhuberantes de vida vegetal y animal como las distintas especies de dinosaurios. Este planeta estuvo bajo la administración de Lucifer hasta que se rebeló(Isaías 14:12-15 y Ezequiel 28:12-17). Se apoya este argumento con el hecho real de la utilización de brea para calafatear el arca de Noé, y como la brea es subproducto del petróleo, este no se formó sino en cientos de miles de años. La Biblia no es un texto de ciencia, pero el conocimiento científico, humano va dando razón a quienes de corazón y por fe buscan a Dios.

[dene jose]

Para los evolucionistas los dinosaurios vivieron en la tierra hace millones de años antes de que el hombre llegara a existir y que el motivo de su desaparición fue por causa de un meteorito, pero a la luz de la biblia nos damos cuenta de un panorama distinto Ya que toda la teoría evolucionista se basa en suposiciones.
Los científicos evolucionistas hablan de su desaparición alrededor de unos 65 millones de años, pero ¿Cómo saben si no estuvieron allí?
Investigaciones recientes arrojan gran luz sobre la existencia de ellos ya que se han hallados rastros de globulos rojos en algunos fosiles y estos con los globulos blancos no viven tantos millones de años, pero se ha hallado gran luz en Alaska donde recientemente se hallaron huesos no fosilisados y que los arqueólogos evolucionistas no les han dado la publicidad necesaria para ocultar su error
Dios creo todo en 7 dias literales, pero en el dia 6 junto con el hombre creo a los animales terrestres y todo era perfecto, pero todo cambio con el pecado y a partir de allí hubo muerte y fosiles
Los dinosaurios si existieron con el hombre y podemos decir que Adan y Eva los conocieron y aun muchos otros patriarcas como Enoc, matusalen,etc. Dios debió intervenir y no guardar algunos dinosaurios en el arca de Noe por que el hombre comenzó a manipular la genética de los animales y en esa manipulación indebida fue cuando haciendo algunos cruces se obtuvieron algunos animales peligrosos como los tiranosaurios, tiranosaurio rex, etc los cuales constituyeron un gran peligro para la humanidad. El termino bíblico utilizado para violencia en génesis 6:11 hace énfasis o señala que la violencia era causada por animales y por esta causa no fueron guardados estos animales peligrosos en el arca y fue allí cuando en realidad fueron destruidos y esta fue la principal causa de su destrucción

La pictografía es el arte de hacer dibujos en rocas, los abtiguos dibujaron aves, venados,etc en rocas, pero en recientes hallazgos se ha encontrado9 pictografia de dinosaurios, lo que indica que no son tan viejos como se cree
El termino dinosaurio no aparece en la biblia por que las traducciones bíblicas ya se habían hecho y se utilizaba el termino dragon desde en 1611, mientras que la palabra dinosaurio se invento en 1841 y quizás algunos términos traducidos en el antiguo testamento como dragon o bestia hoy quizás serian dinosaurio
Tuvo Noe dinosaurios en el arca?
No todos los dinosaurios eran peligrosos, algunos eran inofensivos, los peligrosos eran los que habían resultado de los cruces hechos por los antidiluvianos por lo que Noe si pudo tener dinosaurios en el arca
Se conocen 680 nombres de dinosaurios y algunos eran del tamaño de una avestruz o de un carnero, otros del tamaño de una gallina mientras que otros eran puestos por huevos por lo que Noe si pudo tenerlos en el arca
No necesariamente Noe llevo animales de tamaño gigante o adultos en el arca y pudo tenerlos pequeños y por las dimensiones del arca. El arca tenía tres pisos (Génesis 6:16), así que la superficie total de los pisos era aproximadamente 8.893,11 m2, y el volumen total de 118.545 m3. El peso bruto del arca sería de unas 13.960 toneladas, que se puede comparar al peso de algunos barcos grandes de la actualidad
Despues del diluvio cuando salieron del arca los dinosaurios se extingueron por diversos factores irreconciliables como la corteza terrestre, el clima, el severo medio ambiente y aun el mismo hombre. Esta es la causa muchos dibujos en pictografía y de muchas leyendas de dinosaurios y dragones en todo el mundo y aun hasta la edad media todavía existían de cuando se conocen todavía relatos de ellos.
De hecho, hay muchas historias como esas alrededor del mundo. Una de las más antiguas es la de Gilgamesh, héroe de una leyenda épica babilónica de la antigüedad, quien mató una creatura enorme parecida a un reptil llamada Kumbab
,El poema épico anglosajón Beowulf cuenta cómo Beowulf (c. 495-583 d.C.) de Escandinavia mató a un monstruo llamado Grendel
Otras historias bien conocidas involucrando héroes medievales y dragones incluyen a Sigifredo de los antiguos Teutones
Aunque dudosas durante años muchas de estas historias de dragones y pinturas han ganado embellecimientos, el hecho de que existen virtualmente en todo el mundo, y los muchos ítems de similitud entre la matanza de las creaturas y los fósiles conocidos de dinosaurios, claramente apuntan a una realidad latente.

[jasobamr]

Saludos a todos

Recordé los siguientes textos Bíblicos y del EP en los que Dios habla de no mezclar diferentes especies de plantas ni animales. Lo que da a entender que Dios desea que el hombre no produzca, por amalgamación, seres qué Él no creó. Puede dar una idea que el hombre puede crear nuevas especies a partir de las ya existentes




Igual… pienso que los antidiluvianos pudieron cruzar anfibios con pájaros…y resultar los dinosaurios.

Levítico 19:19 Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.


CBA Tomo 1
Material Suplementario
Génesis Cap 3:18
18. La amalgamación provocó plantas nocivas.
Ninguna planta nociva fue colocada en el gran huerto del Señor, pero después de que pecaron Adán y Eva brotaron hierbas venenosas. En la parábola del sembrador, se le hizo una pregunta al Amo: "¿No sembraste buena semilla en tu campo? ¿De dónde, pues, tiene cizaña?" El Amo contestó: "Un enemigo ha hecho esto". Todas las cizañas son sembradas por el maligno. Cada hierba nociva es siembra de él, y con sus métodos ingeniosos de amalgamación ha corrompido la tierra con cizañas (MS 65, 1899 [publicado en Ellen G. White and Her Critics, de F. D. Nichol]).




En cuanto a los dos párrafos que se encuentran en Spiritual Gifts y también en Spirit of Prophecy con respecto a la amalgamación* y a la razón por la cual no fueron incluidos en libros posteriores, y la cuestión relativa a quién asumió la responsabilidad de sacarlos, yo puedo hablar con perfecta claridad y seguridad: fueron sacados por Elena G. de White. Nadie que estuviera relacionado con su obra tenía autoridad alguna sobre tales cuestiones, y yo nunca escuché que alguien le ofreciera consejo en cuanto a este asunto.
Se refiere a los siguientes párrafos de Elena G. de White, los cuales aparecieron en 1864:

"Pero si hubo un pecado, más que otro, que hizo necesaria la destrucción de la raza humana por medio del diluvio, fue el vil crimen de la amalgamación del hombre y la bestia, lo cual deformó la imagen de Dios y causó la confusión en todas partes. Dios decidió destruir esa raza poderosa y longeva que había corrompido sus caminos delante de él...

"Todas las especies de animales que Dios había creado fueron preservadas en el arca. Las especies mezcladas que Dios no creó, y que fueron el resultado de la amalgamación de hombres y bestias, como puede verse en las casi innumerables especies de animales y en ciertas razas de hombres" (Spiritual gifts [Dones espirituales], t. 3, pp. 64, 75).

[xelmorro]

Igual… pienso que los antidiluvianos pudieron cruzar anfibios con pájaros…y resultar los dinosaurios.

eso es científicamente imposible, tanto si hablamos de reproducción (semen de anfibio inyectado en pájaros o viceversa) como si hablamos de genética (Mezcla de ADN's incompatibles).

[Mushug67]

eso es científicamente imposible, tanto si hablamos de reproducción (semen de anfibio inyectado en pájaros o viceversa) como si hablamos de genética (Mezcla de ADN's incompatibles).
Hermano Xelmorro,

Estas basando tu argumentos con los conocimientos cientificos que tenemos ahora. Creo que esto es peligroso porque lo que te parece imposible cientificamente puede ser posible. Fijate que en los tiempos antiguos decian que la tierra era plana y resulto ser redonda. Entonces puede ser imposible para ti ahora mismo cientificamente mezclar ADN de dos especies distintas porque todabia el hombre no tiene ese conocimiento pero tal vez al cabo de años aparescan con que es posible.

No pongas tu FE en la ciencia porque ella falla. Me parece muy validos tus argumento pero creo que estan basados en el conocimiento actual y no en los hechos atravez del tiempo que se ha visto.

Se cree que los antidiluviano tenian Luz, aviones, motores, etc... Recuerda que la razon por la que se le dio a comer carne al hombre era para reducir su vida e inteligencia y esto lo dice EGW. ¿Asi que porque no pudieron crear los Dinosaurios? NO hay prueba biblica UN asi dice Jehova que el los hizo ni que no los hizo asi que seguiremos debatiendo este punto.

Y para ser sincero ahora si tomo un jiro este debate mas serio. Estoy muy de acuerdo con lo que expone Joelice.....

[Tashany]

eso es científicamente imposible, tanto si hablamos de reproducción (semen de anfibio inyectado en pájaros o viceversa) como si hablamos de genética (Mezcla de ADN's incompatibles).

Esto te sera dificil de cree si tiene en mente que nuestros predecedores eran "primitivos" (para no decir tontos) y ni hablar de la teoria de Darwin.


Creacion ___________________________________ Epoca Actual




Adan y Eva =======ETC....================ NOSOTROS


Los primitivos son ellos o nosotros?


Si bien es cierto nuestros predecesores pecaron, y fueron expulsados del Eden inmediatamente, no porque pecaron sino para que no seguieran cominindo del arbol de la ciencia del bien y del mal y vivir eternamente.
Una vez expulsados comenzo su deteriodo, tanto fisico como intelectual, ellos no quedaron tontos al dia siguente, todo fue un proceso y lo sabemos porque despues de la muestre de Adan que vivio 930 años su genganieto (13 genercaion) Nimrod todavia manifestaba cualidades intelectuales sorprendentes mas en el area de arquitectura (torres de babel)
En otras palabras desde la creacion hasta nuestros tiempo comparados con ellos somos muuuuuuuuyyyyyy primitivos.

Esta teoria es demoniaca, solo alguien que estuvo desde el principio pudo desarrollar esta teoria y esta teoria no es de mente humana sino del Enemigo el estuvo en el principio,y sabe que Dios creo el mundo en 7 dias, y no en millones de años como dice Darwin, Darwin no pudo deducir eso por si solo, porque EL NO ESTUVO EN EL PRINCIPIO
El objetivo de esta es que no hay un creador, quie todo nacio por la constantes evoluciones y por los millones de años lo cual sabesmo no es cierto, si la tierra apenas tiene un poco mas de 6mill años, el enemigo siempre le lleva la contraria a Dios.

La cuestion aqui no es que no pudieron o que pudiron hacer sino el porque Dios tuvo que destruirlos.. ahi esta la clave, Alguno dia no muy lejanos sabras de lo que es capaz de hacer una humanidad cuando la presencia de Dios no pueda contender mas con el hombre..
"Asi como en los dia de Noe..."

[xelmorro]

Entonces puede ser imposible para ti ahora mismo cientificamente mezclar ADN de dos especies distintas porque todabia el hombre no tiene ese conocimiento pero tal vez al cabo de años aparescan con que es posible.


Hola hermano. Podría ser como tu dices. No descarto ninguna opinión, aunque no la comparta.

Realmente solo podremos saber qué ocurrió cuando Dios nos lo cuente personalmente jejejeje

Lo único que no me cuadra en esos argumentos es que:


El hecho de que los dinosaurios se extinguieran en el diluvio no puede asegurarnos que Dios no los creó. En esa catástrofe, la mayoría de especies de plantas y animales se extinguieron. No se entonces por qué se enfoca todo el tema de la "amalgama" en los dinosaurios, cuando hubo miles de especies animales que dejaron de existir en el diluvio.
Si tomamos como verdad absoluta la frase "Todas las especies animales que no entraron en el arca fueron las que Dios NO creó", creo que estamos diciendo que el hombre fue el creador del 75% de la vida en la tierra, ya que el 75% de especies animales y de plantas fueron extinguidos en el diluvio.
¿por qué centramos todo en los dinosaurios?¿Acaso porque parecen grandes, malos, peligrosos y carnívoros? ¿Acaso el tigre, el león, el lobo y demás especies actuales no lo son? El hecho de que sean "malos" "peligrosos" "carnivoros" es una consecuencia del pecado, como ocurre en las especies animales actuales.

LA CLAVE, ES ESTA:

Con toda esta discusión intento separar el conocimiento que los adventistas hemos adquirido por tradición: "Mi papa me dijo que los dinosaurios fueron experimentos genéticos de los antediluvianos", del conocimiento REAL del asunto "Hubo amalgamas de animales y bestias, probablemente genéticas, pero no sabemos si fueron dinosaurios u otra especie de animales. Lo que si sabemos es que hubo especies animales que dios creó, pero que no sobrevivieron al diluvio por alguna razón que solo dios conoce".


Un saludo hermanos, y gracias por compartir sus opiniones al respecto. Sean respetuosos con las demás opiniones, aunque estén en oposición con las suyas propias. Gracias!

[xelmorro]

Muchos creen que sólo con creer en Dios tienen para llegar al cielo. Pues déjame decirte que Judas no sólo creía en Dios, sino que vivió con él y sin embargo ahora se encuentra sufriendo el castigo del fuego eterno en el infierno.


hebermey23, ten cuidado con el "copiar" y "pegar" de otras webs, sin haber leido todo el contenido, puesto que hay cosas que están en absoluta contradicción con la biblia y con la iglesia adventista. Me refiero al tema del infierno.

saludos.

[galvin]

Cuando puedan y con calma lean el contenido de esta web de un amigo de Honduras:

[Mushug67]

Hola hermano. Podría ser como tu dices. No descarto ninguna opinión, aunque no la comparta.

Realmente solo podremos saber qué ocurrió cuando Dios nos lo cuente personalmente jejejeje

Lo único que no me cuadra en esos argumentos es que:


El hecho de que los dinosaurios se extinguieran en el diluvio no puede asegurarnos que Dios no los creó. En esa catástrofe, la mayoría de especies de plantas y animales se extinguieron. No se entonces por qué se enfoca todo el tema de la "amalgama" en los dinosaurios, cuando hubo miles de especies animales que dejaron de existir en el diluvio.
Si tomamos como verdad absoluta la frase "Todas las especies animales que no entraron en el arca fueron las que Dios NO creó", creo que estamos diciendo que el hombre fue el creador del 75% de la vida en la tierra, ya que el 75% de especies animales y de plantas fueron extinguidos en el diluvio.
¿por qué centramos todo en los dinosaurios?¿Acaso porque parecen grandes, malos, peligrosos y carnívoros? ¿Acaso el tigre, el león, el lobo y demás especies actuales no lo son? El hecho de que sean "malos" "peligrosos" "carnivoros" es una consecuencia del pecado, como ocurre en las especies animales actuales.
LA CLAVE, ES ESTA:

Con toda esta discusión intento separar el conocimiento que los adventistas hemos adquirido por tradición: "Mi papa me dijo que los dinosaurios fueron experimentos genéticos de los antediluvianos", del conocimiento REAL del asunto "Hubo amalgamas de animales y bestias, probablemente genéticas, pero no sabemos si fueron dinosaurios u otra especie de animales. Lo que si sabemos es que hubo especies animales que dios creó, pero que no sobrevivieron al diluvio por alguna razón que solo dios conoce".


Un saludo hermanos, y gracias por compartir sus opiniones al respecto. Sean respetuosos con las demás opiniones, aunque estén en oposición con las suyas propias. Gracias!
Ahora nos salvamos con Herbemey23 poniendo articulos que a saber de donde rayos lo saco pero es evidente que no es su opinion personal. Y es eso mismo hermano Xelmorro su preocupacion.

Entiendo que su preocupacion a la cual considero muy valida es que muchos creen que los Dinosaurios salen de amalgamas por los antidilubianos pq mi papa me lo conto. Pero tenemos a otros que por que ven un articulo bonito creen que es verdad sin analizarlo. Y en esto lo felicito a usted pq veo que tiene fundado su creencia aunque tambien le confiezo que no la comparto.

Para empezar ¿como sabe usted que la mayoria de las cosas que DIOS creo se extinguieron en el diluvio?

¿Como sabe que en el arca entraron solamente el 25% de los animales que existian?

Usted categoriza en la parte final que hubieron animales que DIOS creo pero no sobrevivieron. Y ¿Como usted sabe eso?

A ver si lo puedo llevar poco a poco a lo que le estoy diciendo....

[hebermey23]

hebermey23, ten cuidado con el "copiar" y "pegar" de otras webs, sin haber leido todo el contenido, puesto que hay cosas que están en absoluta contradicción con la biblia y con la iglesia adventista. Me refiero al tema del infierno.

saludos.

gracias ese articulo me lo enviaron ayer y lo subí para que lo analicen y comenten . gracias por la aclaración.. ( no creo en el infierno ni lo apoyo )

[hebermey23]

Ahora nos salvamos con Herbemey23 poniendo articulos que a saber de donde rayos lo saco pero es evidente que no es su opinion personal. Y es eso mismo hermano Xelmorro su preocupacion.

Entiendo que su preocupacion a la cual considero muy valida es que muchos creen que los Dinosaurios salen de amalgamas por los antidilubianos pq mi papa me lo conto. Pero tenemos a otros que por que ven un articulo bonito creen que es verdad sin analizarlo. Y en esto lo felicito a usted pq veo que tiene fundado su creencia aunque tambien le confiezo que no la comparto.

Para empezar ¿como sabe usted que la mayoria de las cosas que DIOS creo se extinguieron en el diluvio?

¿Como sabe que en el arca entraron solamente el 25% de los animales que existian?

Usted categoriza en la parte final que hubieron animales que DIOS creo pero no sobrevivieron. Y ¿Como usted sabe eso?

A ver si lo puedo llevar poco a poco a lo que le estoy diciendo....



pues creo que no te salvaste . ya sabes de donde rayos lo saque pues lo esplique en el post anterior . espero todo quede aquí.. bendiciones

[Mushug67]

gracias ese articulo me lo enviaron ayer y lo subí para que lo analicen y comenten . gracias por la aclaración.. ( no creo en el infierno ni lo apoyo )
Hermano pero antes de pegarlos debes leerlos y analizarlos tu primero. Y te lo digo con el amor cristiano.

Nuca devemos dar una literatura a nadie que no hemos leido y analizado aunque sea el camino a Cristo. ¿Que pasa si esa persona tiene una pregunta del camino a Cristo y usted no lo ha leido? no lo podra ayudar como debiera.....

[Joel E. Lisboa]

Hola. Tu opinión es igual de válida y respetable que la mía, aunque hay algunas cosas que no son correctas:



No hay evidencias de que los antediluvianos poseyeran una tecnología más avanzada que hoy en día, genéticamente hablando. Nadie duda de su inteligencia y su longevidad, pero no se puede demostrar que poseyeran esos conocimientos. Esto es una simple suposición, y no una verdad.

Por otro lado, el conocimiento de la genética actual indica que las supuestas "amalgamas" son imposibles de realizar. la genética no es "vamos a mezclar dos razas a ver que sale". Para hablar de ello, necesitamos tener conocimientos en el tema genético.


El ADN no se puede cambiar a gusto para elegir el tamaño, el color, o la forma de un animal, ni para crear un animal completamente diferente de todos los demás. Si existían animales de 15 metros de altura y 10 toneladas de peso, es porque Dios ha tenido que crearlos.
Uno de los mecanismos biológicos de la genética es que los ADN de diferentes especies son incompatibles. Jamás se podrá crear un mitad hombre mitad rana, mezclando ADN de hombres y ranas. En caso de que los antediluvianos crearan los dinosaurios, estos tendrían que haber salido de animales similares.



Esto es un error científico. Actualmente el cruce de animales es muy limitado. Incluso entre las mismas familias de animales. Por ejemplo:


Si cruzas un burro con un caballo, sale una mula, aunque esta es estéril, y no podrá crear más mulas.
cualquier cruce vegetal de la misma especie, podría dar frutos diferentes, pero esa planta ingertada, sería completamente estéril. Jamás podria nacer una planta de esa semilla.

Recordemos que los dinosaurios procreaban entre sí, había crias, y diferentes especies.


Quitando el tema de la extinción de los dinosaurios, ¿No es más fácil creer que Dios creó muchas especies de animales, pero que decidió no mantener todas después del diluvio?

EG White no habla en ningun momento de dinosaurios.... podría ser cualquier tipo de animales. No podemos asegurar que sean estos.

Cuando Dios creó la tierra con toda su vida, el león no comia carne, ni el águila, ni tampoco los dinosaurios. Quizás después del pecado, Dios consideró que algunas especies (que se habian convertido en carnivoras, desequilibrando el perfecto equilibrio y el ecosistema) no debieran sobrevivir por seguridad de los hombres.


Como he dicho, no podemos saber a ciencia cierta qué pasó en realidad, y creo que cada uno tiene derecho a tener su opinión.

Sólamente me gustaría que tuviesemos cuidado con:



Hermanos, el libro de E.G.W de "dones espirituales" no siempre quiere decir lo que dice. Lo digo especialmente porque mucha gente ha usado este texto en contra de los adventistas, diciendo que E.G.W está en contra de los derechos humanos, diciendo que hay razas que son mezcla de hombres con bestias.

tengamos mucho cuidado con lo que creemos... Dios creó a todos los hombres iguales.

Un saludo y gracias por compartir sus opiniones.

Saludos Xelmorro


No hay evidencias de que los antediluvianos poseyeran una tecnología más avanzada que hoy en día, genéticamente hablando. Nadie duda de su inteligencia y su longevidad, pero no se puede demostrar que poseyeran esos conocimientos. Esto es una simple suposición, y no una verdad.

¿Estas diciendo que eran menos "avanzados" en mente? No lo creo. Los antidiluvianos eran mas semejantes a los angeles tal como dice EGW y su intelecto era increible. Por lo tanto si dices que no hay evidencia entonces EGW es una fantasiosa. Y geneticamente hablando, si lograron "amalgama" entonces es obvio que tenian algun conocimiento genetico.


Por otro lado, el conocimiento de la genética actual indica que las supuestas "amalgamas" son imposibles de realizar.

¿Estas diciendo que EGW dijo un disparate genetico? Luego, me gustaria ver las evidencias geneticas de que no se pueden realizar amalgamas (hablando en un sentido de cruces y no de contacto sexual de hombre y bestia)


la genética no es "vamos a mezclar dos razas a ver que sale". Para hablar de ello, necesitamos tener conocimientos en el tema genético.

Claro que no es asi de simple. Los organismos tienen que tener similitudes en el ADN para que la transcripcion de ADN sea exitosa. Pero eso no significa que no se puedan realizar cruces de especies diferentes. Por ejemplo, una vez se cruzo un caballo con una zebra. Ambos estan alejados por el orden, pero con similitudes en sus genes. El resultado fue un caballo con franjas negras y blancas. Solo es un ejemplo. La genetica esta avanzando mucho y no dudaria que algun dia se parezca a la antidiluviana.




El ADN no se puede cambiar a gusto para elegir el tamaño, el color, o la forma de un animal, ni para crear un animal completamente diferente de todos los demás. Si existían animales de 15 metros de altura y 10 toneladas de peso, es porque Dios ha tenido que crearlos.

Claro que no podemos hacer lo que dices. Eso solo es en las mentes fantasticas. Pero, las mezclas de diferentes razgos que estan registrados en las hebras complementarias y los alelos diferentes que codifican para caracteristicas diferentes si podrian alterar el crecimiento y el fenotipo de la progenie. Es bueno que leas los experimentos de Mendel, el padre de la genetica.Uno de los mecanismos biológicos de la genética es que los ADN de diferentes especies son incompatibles. Jamás se podrá crear un mitad hombre mitad rana, mezclando ADN de hombres y ranas. En caso de que los antediluvianos crearan los dinosaurios, estos tendrían que haber salido de animales similares.

Los ADN de diferentes filos animales son incompatibles. Se los podria cruzar, pero es 90% que sea ineficaz y muera, el otro 10% podria nacer una criatura deforme que moriria. Bueno si es de criaturas similares ¿que quiso decir EGW??

Espero tus interpretaciones de las citas

Esto es un error científico. Actualmente el cruce de animales es muy limitado. Incluso entre las mismas familias de animales. Por ejemplo:
Creo que wikipedia no es una buena fuente para llegar a esa conclusion

Si cruzas un burro con un caballo, sale una mula, aunque esta es estéril, y no podrá crear más mulas.

cierto

cualquier cruce vegetal de la misma especie, podría dar frutos diferentes, pero esa planta ingertada, sería completamente estéril. Jamás podria nacer una planta de esa semilla.

De que hablas? ¿Sabes lo que es un injerto? Te pregunto, si injerto una china con un aguacate por ejemplo ¿que fruto saldria?

Recordemos que los dinosaurios procreaban entre sí, había crias, y diferentes especies.
Si

Quitando el tema de la extinción de los dinosaurios, ¿No es más fácil creer que Dios creó muchas especies de animales, pero que decidió no mantener todas después del diluvio?

No. La biblia dice:

Gen 6:20 De las aves según su especie, de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, dos de cada especie entrarán contigo, para que tengan vida.

No habia exepciones (exepto los peces, claro).


EG White no habla en ningun momento de dinosaurios.... podría ser cualquier tipo de animales. No podemos asegurar que sean estos.

Si no habla de dinosaurios, entonces de que? Hombres hibridos? ¿Comentarios racistas?


Cuando Dios creó la tierra con toda su vida, el león no comia carne, ni el águila, ni tampoco los dinosaurios. Quizás después del pecado, Dios consideró que algunas especies (que se habian convertido en carnivoras, desequilibrando el perfecto equilibrio y el ecosistema) no debieran sobrevivir por seguridad de los hombres.

Eso no tiene apoyo biblico. Dios hizo todos los animales buenos en gran manera y seria ilogico pensar en animales "un poco mas malos" que otros. ¿Crees que DIos crearia un Tiranosaurio rex que comia carne? ¿Crees que la gran variedad de dinosaurios fueron obras de DIos? Su caracteristicas fisicas deducen su origen


Como he dicho, no podemos saber a ciencia cierta qué pasó en realidad, y creo que cada uno tiene derecho a tener su opinión.

ASi es, y es la mejor posicion. Pero eso no quita el derecho de opinar y defender su opinion jejeje.




Hermanos, el libro de E.G.W de "dones espirituales" no siempre quiere decir lo que dice. Lo digo especialmente porque mucha gente ha usado este texto en contra de los adventistas, diciendo que E.G.W está en contra de los derechos humanos, diciendo que hay razas que son mezcla de hombres con bestias.

Si, estoy al tanto de las necedades de los detractores y ahy que tener cuidado de caer en razonamientos irrelevantes.


tengamos mucho cuidado con lo que creemos... Dios creó a todos los hombres iguales.

Correcto, aqui nadie habla de racismo, sino de animales.


Espero tus respuestas a mis planteamientos.

Dios le bendiga:wink:

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LOS DINOSAURIOS Y LA INSPIRACION
)Nos habla la Inspiración de ellos?
)Qué nos dice el relato de la Creación al respecto?
Carlos F. Steger

Director de la Sede Sudamericana
Instituto de Investigaciones en Geociencia


Reflexiones introductorias.

En un ensayo anterior hemos enfocado el tema de la existencia y la extinción de los dinosaurios. Es indiscutible el hecho que los dinosaurios existieron. Actualmente están de moda. En algunos paí-ses se vive en medio de la "dinomanía" porque se ven dinosaurios hacia donde uno mire.1

El mercado está saturado de material alusivo preparado por autores evolucionistas, sean o no creyentes. Todos los medios de comunicación se ocupan de ellos. )Qué puede opinar al respecto un creyente en la Biblia?

Para quien acepta la inspiración de la Biblia, especialmente para quienes comparten la fe adventista, surgen algunas preguntas básicas en cuanto a los dinosaurios y la creación. )"Hizo Dios a los dinosaurios?" ")A todos, aún a los exóticos cuyos restos se en-cuentran actualmente?" "Si los hizo, )por qué permitió que se ex-tinguieran todos en ocasión del diluvio?" ")Qué nos dicen la Biblia y otros escritos al respecto?"

Trataremos de contestar estas preguntas. Para ello analiza-remos, no solamente lo que la Biblia nos dice acerca de este tema, sino también cierta bibliografía ampliatoria del mismo, así como alguna información científica.

Antes de poder contestar las preguntas planteadas convendrá aclarar algunos aspectos relacionados con ellas.

En primer término debemos aclarar que la bibliografía creacio-nista en castellano acerca de los dinosaurios es sumamente escasa. No hemos sabido de algún libro dedicado exclusivamente al tema, fuera de algún capítulo, artículo o referencia en alguna obra más general.

Tampoco tenemos conocimiento de alguna revista o libro de plu-ma adventista enteramente dedicado a los dinosaurios. Aún más im-probable es que se hubiera preparado un video con ese tema de parte de esa iglesia.

Fuera de algún artículo aparecido en "Ciencia de los Orígenes" y "Diálogo", no conocemos bibliografía científica adventista espe-cífica en relación con los dinosaurios, en castellano.

Así por ejemplo podemos tener una idea esquemática de los dis-tintos tipos de dinosaurios2, con algunos comentarios generales respecto a ellos3, de una autora creacionista.

De todos modos debemos reconocer que aún entre los creacionis-tas el tema ha sido tratado generalmente desde el punto de vista científico, pocas veces tomando en cuenta la Biblia. Y
para algunos creyentes ésta es la respuesta que se espera. El hecho es que la mayoría de los científicos adventistas no profundizaron el tema en la Biblia, además de la ciencia.

Por eso nos tomaremos la libertad de ofrecer el resultado de algunas investigaciones en ese sentido, más como opinión personal al respecto, y no como una verdad o respuesta inapelable dentro del tema de la creación.

Advertimos que nuestra opinión no es necesariamente la opinión oficial de la Iglesia Adventista. La verdad que no creemos que la iglesia como tal se expida al respecto, por no ser un punto de doc-trina fundamental.

En el libro Patriarcas y Profetas página 105 dice: "Puede ser inocente el especular mas allá de lo que Dios ha revelado, si nues-tras teorías no contradicen los hechos de la Sagrada Biblia; pero los que dejan a un lado la Palabra de Dios y pugnan por explicar de acuerdo con principios científicos las obras creadas, flotan sin carta de navegación, o sin brújula, en un océano ignoto."

Por lo tanto tomaremos algunas afirmaciones bíblicas, y las complementaremos con explicaciones de E. G. de White e información científica. Innegablemente será necesario completar el cuadro con suposiciones, ya que no tenemos el testimonio de ningún testigo presencial.

El lector concordará en que Moisés, por inspiración divina, escribió el libro de Génesis unos dos mil quinientos años después de la creación.4 Por eso no pudo ser testigo presencial de ese he- cho. Si Dios le inspiró las ideas, no le dictó las palabras, por lo que el vocabulario es personal de Moisés, de acuerdo a su cultura.5
Agreguemos a esto el hecho que el Antiguo Testamento, la Bi- blia judía, fue escrita originalmente en hebreo, y algunos pasajes en arameo, no en castellano. Quiere decir que la Biblia que usamos es una traducción. Y toda traducción implica interpretación. Por eso existen tantas versiones en los idiomas contemporáneos.6 Quiere decir que no debiéramos dogmatizar ligeramente con alguna palabra que aparece en determinada versión de la Biblia. De todos modos tendremos que valernos de ella, comparando distintas versiones, o acudiendo al idioma original.

)Habla la Inspiración de los Dinosaurios? )Qué nos dice el relato de la Creación al respecto?

Veamos qué nos dice la Biblia en el relato de la "Creación" acerca de los dinosaurios.

Según el relato de la creación, Dios dedicó tres días y medio a preparar el mundo inerte, mineral, inorgánico, y su entorno, para hacerlo apto para la vida (Gén 1:3-10, 14-19)7; y luego dedicó dos días y medio a establecer la vida en su diversidad sobre ese mundo (Gén 1:11, 12, 20-27).

En el tercer día dispone Dios que la tierra produzca plantas de tres tipos generales. Hierbas sin semilla, otras con semilla y árboles que dan fruto con semilla (Gén 1:11, 12).

El quinto día Dios ordena al agua que produzca los animales acuáticos, e indica que las aves surjan de la tierra (Gén 1:20-22; 2:19).

Finalmente, en el sexto día Dios ordena a la tierra que "pro-duzca" los animales terrestres (Gén 1:24, 25).

Leamos lo que dice la Biblia textualmente al respecto. En Gén 1:25 afirma: "E hizo Dios animales de la tierra según su género, y ganado según su género, y todo animal que se arrastra sobre la tie-rra según su especie. Y vió Dios que era bueno."

Como no vienen al caso los dos primeros tipos de animales men-cionados, consideraremos solamente la expresión "todo animal que se arrastra sobre la tierra". En el original hebreo se usa la expre-sión "Remes", traducida comunmente como "reptil".8

Esa misma expresión hebrea aparece también relacionada con la creación en Gén 1:24, y en relación al diluvio en Gén 6:7, 20; 7:14, 23; 8:17, 19.

Según un conocido Diccionario del hebreo, "Remes" significa "deslizar velozmente, arrastrarse con cortos pasos, cosa que se desliza, lo que repta".9

En la traducción griega se usa la palabra "herpeta - reptiles" que se puede traducir como "deslizarse, gatear, arrastrarse; un reptil".10

)Cuál es la traducción latina del hebreo "Remes"? Podemos acu-dir a dos versiones latinas para esto. Una, la Vetus Latina, dice "serpentium" en un pasaje y "reptilia" en otro. En la Vulgata dice "reptilia" y "reptile" respectivamente.11 Vemos que en latín prima la referencia a los reptiles. Un diccionario latín-español traduce "Serpens, tis: que anda arrastrando, reptil."12

)Cómo fue traducida al castellano la palabra hebrea "remes", la griega "herpeta" o la latina "serpentium"? En la primera Biblia en castellano traducida de los idiomas originales, la "Biblia del Oso" de Casiodoro de Reina (1569 d.C.), dice "Serpientes" en ambos pasajes.

Es interesante notar que en la versión Reina-Valera de la Bib- lia (Revisión de 1909), en Gén 1:24 dice "serpientes", mientras que el versículo 25 dice "todo animal que se arrastra". Las versiones Reina-Valera (Revisiones de 1960, y de 1977) repiten la traducción anterior.

De las siete versiones que cuentan con el "imprimátur" de la autoridad católica consultadas, una dice "Sierpes del suelo" y las seis restantes traducen "Reptiles".13

)Qué diferencia hay entre las dos expresiones, "serpientes" y "reptiles"? Desde el punto de vista de la sistemática zoológica la diferencia es muy grande, ya que las "serpientes", juntamente con los "lagartos", integran uno de los nueve Ordenes de todos los "reptiles".14 Si bien la serpiente actual es un animal que se arrastra, hay otros animales que también se arrastran y que no son serpientes.

Podemos observar en la clasificación de los reptiles, citada en la referencia 14, que hay cuatro "órdenes" que abarcan los fósi-les que los medios de comunicación masiva generalmente designan con el nombre común de dinosaurios.

Retomemos el tema en la Biblia. De acuerdo a lo explicado fa-vorecemos la traducción más general de "Reptiles", ya que las otras dos categorías de animales mencionadas en Gén 1:24, 25 son muy ge-nerales, como lo son las expresiones "ganado" o "animales domésti-cos", y "bestias salvajes" o "animales de la tierra".

Por lo tanto surge naturalmente la conclusión que si Dios hizo los reptiles el sexto día, y si zoológicamente los dinosaurios eran reptiles, entonces Dios también hizo dinosaurios en ese día. )Cuá-les habrá hecho?

Con lo dicho creemos que queda contestada la primera pregunta, ")Hizo Dios a los dinosaurios?". No nos caben dudas que Dios hizo "algunos dinosaurios" en el sexto día.

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)Cuántas variedades de animales hizo Dios?

)Por qué dijimos "algunos dinosaurios", y no "los dinosaurios" a secas, incluyendo a todos?

Aunque muchas personas no compartan la idea, o ni siquiera se ocupen del tema, sugerimos que Dios no necesariamente hizo toda la
gran variedad de animales que existieron en el pasado, ni la que existe ahora, por las razones que trataremos de explicar, basados en la Biblia y la biología.

Acudamos de nuevo a la Biblia. Como dijimos, el relato de la creación menciona solamente grupos muy generales de animales, tanto para el quinto como para el sexto día. Es de suponer que en el sex-to día Dios no solamente hizo tres diferentes animales, ya que las designaciones están en plural (Gén 1:24, 25).

Además, si así hubiera sido no se hubiera justificado que Dios le diera a Adán la oportunidad de nombrarlos junto con las aves he-chas el día anterior, lo que implica incluso un principio de clasi-ficación (Gén 2:19, 20).

Pero tampoco pudo haber hecho la enorme variedad de animales que conocemos actualmente, porque Adán tiene que haber dispuesto apenas de unas pocas horas para ponerles nombre en ese viernes tan lleno de actividades divinas (Gén 1:24-31; 2:7, 18-25).

Además, no hubieran entrado en el Arca de Noé los representan-tes de toda la gran variedad de animales terrestres y aves conoci-dos, según Gén 6:17, 19, 20.

Recordemos además que Dios le indicó a Noé que hiciera sufi-ciente provisión de alimentos (Gén 6:27), los que también tienen que haber ocupado mucho lugar en el arca.

La historia del arca y su capacidad es justamente motivo de burla y sarcasmo en el libro de matemáticas recreativas del ateo Y. I. Perelman, editado hace varias décadas en Moscú, en el que trata de demostrar matemáticamente que la enorme variedad de animales terrestres y aves existentes en la actualidad no hubieran tenido cabida en el arca, de medidas tan precisas.15


Concluimos que Dios, en la semana de la creación, tiene que haber hecho una variedad limitada y definida de animales; pero con la posibilidad de variar, siempre dentro de ciertos límites.

Seguramente, Dios en su misericordia, tal vez en previsión de la posibilidad de la alteración de la naturaleza a consecuencia del pecado, proveyó a los seres vivos de una información genética muy superior a la indispensable.

En el caso del ser humano, se cree que nuestro código genético contiene unos 3 mil millones de genes, de los cuales nuestro cuerpo solamente utiliza entre 30 a 150 mil.16 En los demás seres vivos se da una situación similar, de hecho también en los "reptiles".

)Y el resto de las informaciones genéticas? Está disponible para adaptaciones. Esas adaptaciones a diversas situaciones, cli-mas, y ambientes, permiten la supervivencia en condiciones adver-sas, además de contribuir a que se produzca la gran variedad de las formas de vida que podemos observar hoy en la naturaleza.

Debemos señalar que también hay otros factores que contribuyen a diversificar los seres vivos. A uno de ellos se lo conoce con el nombre de "mutación".17 Es una modificación hereditaria del ADN (có-digo genético). Las mutaciones pueden ser provocadas naturalmente o por medios artificiales. En la naturaleza se caracterizan por ser poco frecuentes. Además son imprevisibles y de consecuencias impre-decibles. Generalmente son letales o mortales, sino perjudiciales. Las neutras comunmente no se perciben.

También señalamos que las palabras "género" y/o "especie" que aparecen en los primeros capítulos de muchas Biblias no correspon-den a la palabra original hebrea, idioma en el que no existen esos términos tan precisos. Entonces cabe la pregunta )A qué nivel taxo-nómico habrá hecho Dios los animales? )A nivel de raza, de especie, de género, de familia, de clase, de orden, de philum o tipo? Como la palabra original hebrea "min" no tiene un significado tan pre-ciso ni restringido como en taxonomía, sugerimos que Dios probable-mente hizo los "arquetipos"18 de los animales existentes, en muchos casos al nivel de "familia".

En los últimos siglos, al intensificarse el estudio de la bio-logía, los intérpretes de la Biblia seguían afirmando que Dios ha-bía hecho cada especie y aún cada raza existente, lo que, como vi-mos, no dice el original de la Biblia. Esto produjo, y en algunos círculos sigue produciendo confusión entre los creyentes que estu-dian la naturaleza, y dió argumentos a los biólogos incrédulos y evolucionistas.

Sumado a este error se afirmaba que Dios hizo esas especies fijas, que no pueden variar, basándose en Gén 1:22; 8:17; pero una atenta lectura de la Biblia nos revela que el "fijismo" a nivel de especie no tiene base bíblica.19

El hecho de no reconocer esos errores de interpretación de lo que la Biblia dice, fue causa de desprestigio del creacionismo en círculos científicos en estos últimos siglos. Incluso fue uno de los "errores" atribuidos a la Biblia, que Darwin quiso combatir en su libro "El origen de las especies por selección natural, o la conservación de las razas favorecidas en la lucha por la vida", conocido como "El origen de las especies".20

Concluimos que Dios tiene que haber hecho solamente "algunos dinosaurios". )Cuántos y cuán diferentes? Solo podemos especular en relación a la posible respuesta.


Entonces, )Qué origen tuvieron los animales que Dios no hizo como los conocemos actualmente?

Veamos qué respuesta podemos dar a esta pregunta. )Qué podemos saber sobre el origen de esas plantas y animales?

Pese a lo que la mayoría cree, sugerimos que Dios no hizo muchas de las plantas y de los animales así como los conocemos ac-tualmente, también por razones bíblicas y científicas.

Este también ha sido un tema que ha producido y produce in-quietud entre los creyentes, y argumentos y burlas contra el crea-cionismo de parte de los incrédulos y evolucionistas.

Disponemos de algunas referencias que nos pueden ayudar a res-ponder, aunque sea parcialmente, los interrogantes planteados.

Según Gén 3:18 Dios le profetizó a Adán que en el futuro (el verbo producir está en futuro) la tierra produciría "espinos y car-dos". Quiere decir que hasta ese momento la tierra no los producía, no existían esas plantas. Dios no hubiera anunciado algo ya cono-cido. De otro modo no hubiera sido novedad para Adán, quien segura-mente le habrá preguntado al Señor ")Qué clase de plantas son esas? )Cómo son?"

Aunque reconocemos que los tiempos en la conjugación de los verbos en hebreo no son tan precisos como en castellano21, de todos modos la predicción divina entra en vigencia desde el momento en que se la pronuncia, no antes, y no es necesariamente instantánea.

)Qué en cuanto a los animales? En Gén 3:14 Dios le predice a la serpiente "sobre tu pecho andarás". Quiere decir que en el futu-ro se arrastraría. Aplicando el mismo razonamiento que en el caso de las plantas concluimos que hasta ese momento no se arrastraba la serpiente. De hecho, tiene que haber tenido otro mecanismo de loco-moción.

Seguramente tenía patas porque podemos leer que "La serpiente tomó del fruto del árbol prohibido y lo puso en las manos vacilan-tes de Eva."22 A esto se agrega que "La serpiente era en aquel en-tonces uno de los seres más inteligentes y bellos de la tierra. Te-nía alas, y cuando volaba presentaba una apariencia deslumbradora, con el color y el brillo del oro bruñido."23 )Será una alusión a ese hecho lo que dice en Isa 30:6?

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Un historiador judío comenta: "Dios... la privó (a la serpien-te), además, de los pies, destinándola a arrastrarse por el suelo"24 De paso, el atribuirle a Dios esa degradación refleja el típico concepto de los judíos, incluso en los días de Cristo, que todo mal respondía a una maldición, o peor aún, una venganza divina.25

Pero, como resultado de lo anunciado en Gén 3:14 la serpiente, "Después de ser la más bella y admirada criatura del campo, iba a ser la más envilecida y detestada de todas, temida y odiada tanto por el hombre como por los animales."26

Que la serpiente fue degradada, no cabe duda. Es interesante notar que en los actuales ofidios Boaiformes, "de grandes dimensio-nes", se reconocen como "órganos rudimentarios" los "vestigios" de la "cintura y miembros posteriores".27

Podemos concordar con los biólogos en que la serpiente fue degradada. Porque de acuerdo a la Biblia y a Patriarcas y Profetas sabemos que el autor de esa "involución, regresión, o pérdida de complejidad", esa degeneración, fue el "enemigo del Creador y de su obra".

Ese "enemigo del Creador y de su obra" es identificado en Gé-nesis capítulo 3, donde se nos da una vislumbre escueta del cuadro. Dios le dice a Adán qué consecuencias tendría el haber cedido su mayordomía o señorío (Gén 1:26, 28; 2:15) a Satanás, bajo cuyo poder cayó (2 Ped 2:19). Este pensamiento se amplía al decir que "cuando el hombre cayó bajo el cautiverio de Satanás, el dominio que antes ejercía pasó a manos de su conquistador. De esa manera Satanás llegó a ser 'el dios de este siglo' (2 Cor 4:4)"28 o, como lo designó Jesús, "príncipe de este mundo" (Juan 12:31; 14:30; 16:11).

Sabemos que el relato de la tentación y la caída en Génesis capítulo tres es sumamente sintético. Por eso podemos deducir que lo que la Biblia nos dice de un par de plantas puede generalizarse a muchas otras plantas, y que lo que ella nos dice en cuanto a la serpiente también es aplicable a muchos otros animales.

Si en Gén 1:30 Dios les asigna "plantas verdes" como alimento a los animales, )cómo hubo animales carnívoros antes del diluvio como lo revelan los fósiles, y otros que aún existen? Deducimos del pasaje citado que Dios solamente tiene que haber hecho animales herbívoros, no carnívoros.

)Qué origen tienen esas plantas hirientes, perjudiciales y ve-nenosas? )Y esos animales carnívoros y agresivos? Muchos lectores superficiales creen que fue Dios quien originó esas alteraciones en la naturaleza. ()Tal vez alguien piensa que Dios lo hizo como cas-tigo, o peor aún, como venganza, por haber desobedecido Adán y Eva?).

San Pablo dice en Rom 8:21, 22 que "la creación" está bajo "la esclavitud de corrupción" y que por eso "gime". Una cita nos aclara que "Con el transcurso de los años el tamaño de las bestias y la duración de sus vidas ha degenerado. Los malos hábitos de los hom-bres, las han hecho sufrir más de lo que hubiesen sufrido sin ellos."29

Veamos una declaración que viene al caso. "Ninguna planta tó-xica fue colocada en el gran huerto del Señor, pero después que Adán y Eva pecaron, comenzaron a surgir hierbas ponzoñosas... Toda la cizaña es sembrada por el maligno. Toda hierba perniciosa es de su siembra, y mediante sus ingeniosos métodos de cruzamiento ha co-rrompido la tierra con cizaña."30 En inglés dice "... ingenious methods of amalgamation".

Otra cita aclara que "Dios... jamás hizo una espina, un cardo o una cizaña. Estas cosas son obra de Satanás, el resultado de la degeneración, introducida por éste entre las cosas preciosas;..."31

Podemos estar seguros que lo que se nos dice de las plantas también es aplicable a los animales en general, como el caso ya mencionado de la serpiente.


)Por qué se extinguieron los dinosaurios en ocasión del diluvio?

A veces nos preguntamos acerca de las razones de la extinción de tantos animales. Una de ellas podría ser la que se da en la si-guiente cita "Toda especie de animal que Dios había creado fue pre-servada en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, y que fueron el resultado de amalgama, fueron destruídas por el diluvio"32 Tal vez podríamos reemplazar la palabra "amalgama" por "cruzamien-to" o "hibridización", aunque entendemos que no necesariamente son sinónimos.

Aclaramos, sin embargo, que en la época (el siglo pasado) y el país (EEUU) en que se escribió la cita de referencia, la palabra "amalgamation" significaba "a biological process of race mixture"33, "un proceso biológico de mezcla de razas", lo que podría equivaler al "cruzamiento" o "hibridación" actuales.

En otra cita encontramos una segunda razón de esa extinción: "Hubo una clase de animales enormes que pereció en el diluvio. Dios sabía que la fortaleza del hombre decrecería, y que esos gigantes-cos animales no podrían ser controlados más por el débil hombre."34

Además, según otro comentario acerca del diluvio, "antes del diluvio existieron animales muy grandes y poderosos que ahora no existen."35. Entendemos que se refiere a los animales extinguidos en ocasión del diluvio.

Y con referencia al hombre leemos que "la vida del hombre se-ría acortada por su propio pecado; disminuirían su estatura y re-sistencia física, así como su poder intelectual y moral."36

Por ejemplo, basándose en los fósiles encontrados, nos revela la paleontología que en el pasado existían muchos animales muy su-periores en tamaño a sus similares actuales, como nos informan dis-tintos números de "Ciencia de los Orígenes".37

Quiere decir que hubo dos clases de animales que no entraron en el arca y por lo tanto se extinguieron: "animales enormes, gi-gantescos, que no podrían ser controlados más por el débil hom-bre", y "las especies confusas que Dios no creó, y que fueron el resultado de amalgama."

Ciertamente podemos sugerir que entre los animales de la pri-mera clase había algunos dinosaurios. Pero también sugerimos que había dinosaurios entre los animales de la segunda clase, además de otros animales impresionantes por su tamaño y/o fiereza. No creemos que valga la pena especular cuál estaba en cada clase38 Eso en cuan-to a la extinción de muchos animales en ocasión del diluvio.


Pero, )qué quiere decir la expresión "las especies confusas que Dios no creó, y que fueron el resultado de amalgama"?

Las citas en las que se emplea la palabra "amalgama" han sido motivo de polémica en ciertos círculos desde que fueron publicadas. Desde el punto de vista científico se explayaron en el tema George McCready Price, y especialmente Frank L. Marsh y Harold W. Clark, quienes sostuvieron los dos enfoques opuestos más difundidos.39

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Si Dios no creó esas especies confusas )quién las pudo haber hecho? )Quién fue el autor de la "amalgama" en la naturaleza?

Si aplicamos a los animales lo dicho con respecto a las plan-tas, tendremos la respuesta. El "maligno" o "Satanás" aplicó "inge-niosos métodos de cruzamiento (amalgamation)" para corromper la tierra como "resultado de la degeneración introducida por" él.

No quedan dudas, Satanás, el enemigo del Creador y su obra se empeñó, se empeña y se seguirá empeñando en destruir la obra de Dios, la naturaleza. Y lo que no puede destruir lo degrada, lo de-genera.

A él se debe, como "señor del mundo" según 1 Juan 5:19, el co-lapso ecológico anunciado por Dios en Gén 3:14-21 como consecuencia de la entrada del pecado en este mundo.

La diversificación o "especiación" ha sido motivo de muchas investigaciones en biología, especialmente desde los días de Dar-win. Un factor que puede contribuir a producirla es el "aislamien-to", del que hay distintos tipos. Se ha podido observar un ejemplo de cómo el "aislamiento geográfico" provocó la aparición de dos "especies" en el caso de las gaviotas del ártico (la Larus fuscus y la Larus argentatus)40.

De hecho que en la naturaleza también se produce cierta "sele-cción", que puede favorecer la supervivencia de los organismos mo-dificados, cuando la modificación corresponde con el medio41.

Una modificación de la información genética se puede producir por lo que se designa como "recombinación".

Además de las posibilidades que de manera natural ofrece la amplísima información genética como vimos, actualmente se puede alterar el código genético básicamente de dos maneras. Ya sea mo-dificando el código expresamente por medio de la ingeniería gené-tica, o provocando mutaciones ("errores de copia"), las que, en la naturaleza, son alteraciones muy raras, imprevisibles e impredeci-bles del código42; pero pueden ser provocadas artificialmente aumen-tando así notablemente su frecuencia.

En cualquier buen libro de biología se podrá encontrar infor-mación sobre las mutaciones. Incluso hay libros que no se dedican exclusivamente al tema; pero lo tratan con suficiente extensión y claridad haciéndole accesible el tema al lego.43

Es un hecho que, de acuerdo a las investigaciones actuales, las mutaciones son hereditarias y que, debido a las leyes de la he-rencia, se fijan y transmiten diversas variaciones en ciertas cir-cunstancias.

Con los conocimientos de la genética contemporánea nos resulta más fácil entender lo que la autora citada escribió hace un siglo, y que en sus días parecía incomprensible sino imposible cuando ha-blaba de "amalgama o ingeniosos métodos de cruzamiento".

Seguramente Satanás dominaba esos conocimientos, ya que fue testigo de la creación, por haber sido creado antes de ella. Por eso nos dice una cita: "Satanás obra asimismo por medio de los ele-mentos.... Tiene estudiados los secretos de los laboratorios de la naturaleza y emplea todo su poder para dirigir los elementos en cuanto Dios se lo permita.... Satanás producirá enfermedades y de-sastres al punto que ciudades populosas sean reducidas a ruinas y desolación."44

Las mismas causas que afectaron al reino animal, como vimos, también tienen que haber afectado al hombre. Eso nos permite supo-ner que los hombres antediluvianos eran muy superiores a nosotros en todo sentido, por lo que eran capaces de hacer lo que hoy se hace, y seguramente mucho más aún. Adán tenía "más que el doble de estatura que los hombres que ahora viven sobre la tierra."45 Se nos dice que "Había muchos gigantes, hombres de gran estatura y fuerza, renombrados por su sabiduría, hábiles para proyectar las más suti-les y maravillosas obras."46

Por eso podemos sugerir que el primer ingeniero genético des-pués de la creación fue Satanás. De hecho que también usó a los hombres antediluvianos que tenía bajo su dominio, para continuar y profundizar su obra modificadora, degradadora y destructiva en la naturaleza creada por Dios, inclusive en los "reptiles".

Nos queda por ver un pequeño problema de taxonomía o clasifi-cación. Resulta que los propios taxonomistas reconocen que los sis-temas de clasificación comunes son artificiales y arbitrarios, e incluso tendenciosos porque responden a la suposición evolucionis-ta.47

Un autor dice que "un sistema de clasificación 'artificial'" está "fundado sobre criterios... escogidos arbitrariamente; "uno natural" reproduce la "filogenia del reino animal... de conformi-dad con su historia evolutiva."48 De ahí los "árboles genealógicos".
Esa artificialidad contribuyó al surgimiento del actual "cla-dismo", método que se basa más en las características observables compartidas que en una "hipótesis filosófica", "porque no toma en cuenta en absoluto ninguna pretención evolucionista relativa a genealogía."49

Pero como la clasificación tradicional sigue siendo aplicada a los reptiles en general, y a los "dinosaurios" en particular, entramos en una "zona gris" si afirmamos que todos los dinosaurios se extinguieron durante el diluvio, comenzando con el significado de la palabra "dinosaurio", y siguiendo con los criterios de clasi-ficación que se les aplican.

En realidad viven actualmente algunos reptiles que, si bien no se clasifican como dinosaurios, bien podrían estar en esa catego-ría. En general reconocen los autores que el actual Tuatara o Hate-ria (Sphenodon punctatus), "fósil viviente", que vive al Norte de Nueva Zelanda "es el más arcaico entre los reptiles modernos, y el único representante viviente de un orden del que se conocen restos fósiles de numerosas especies que vivieron... desde el Pérmico al Cretácico."50

Esto quiere decir que el Tuatara "es un fragmento de la Edad de los Reptiles... Un descendiente directo de los anfibios armados ... cuyas características indican que su proceso evolucionario cesó muy atrás en tiempos del Jurásico."51

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Note el lector que el "proceso evolucionario cesó... en... el Jurásico". Es uno de los ejemplos de "estasis", un animal que ("se olvidó" de seguir evolucionando desde la Era de los dinosaurios!

El Tuátara, palabra que significa "portador de espinas" en lengua Maorí porque posee una cresta a lo largo de la espalda, mide unos 60 cm. de largo y es un "sobreviviente de los reptiles extin-guidos hace millones de años."52

Y podríamos citar algún otro ejemplo similar. Basta con obser-var las ilustraciones de algunos reptiles actuales, parecidos a pe-queños dinosaurios, en las páginas de una buena Zoología.

Por ejemplo el "lagarto barbado de Australia... que asusta cuando abre la boca y eriza su gorguera o barba espinosa. A veces puede causar heridas de consideración con ella."53 El Clamidosaurio de Australia mide 80 cm. de largo y también se lo conoce como "la-garto dragón"54.

Otro ejemplo es "el diablo de la montaña o Moloch", que está "cubierto de espinas parecidas a las de los rosales."55

El "Dragón de Komodo" mide 3 metros de largo, pesa 135 Kg. y caza ciervos y venados.56 Es el mayor lagarto existente, y su nombre científico es Varanus komodoensis.57

Como estos reptiles son pequeños en general, preguntamos: )Si se les inyectara o administrara hormonas de crecimiento, o se apli-cara ingeniería genética, y se desarrollaran hasta tener varios metros de longitud, dudaríamos en considerarlos como
dinosaurios?

Además bien pueden haberse extinguido después del diluvio al-gunos reptiles tipo dinosaurios. Esto quiere decir que no necesa-riamente "todos" los dinosaurios se extinguieron a causa del dilu-vio.

Con todo lo dicho creemos haber contestado la segunda pregun-ta: ")Por qué destruyó Dios a los dinosaurios?", y esperamos tam-bién haber dado respuesta a la tercera de las preguntas planteadas: ")Qué nos dice la Inspiración al respecto?"


Conclusión

Concluimos que el sexto día Dios hizo los reptiles, entre los que seguramente había algunos dinosaurios; que en ocasión del dilu-vio se extinguieron dos grupos de animales entre los que también habría muchos dinosaurios; y que actualmente existen reptiles con características de ciertos dinosaurios por lo que algunos de ellos pueden haber sobrevivido al diluvio.


REFERENCIAS

Nota: Todas las traducciones de textos extranjeros fueron hechas por el autor del presente ensayo.
1. Hayward pág. 16.
2. Kennedy, 1994, No. 39, pág. 7.
3. Idem, 1997, pág. 41.
4. White, El Conflicto de los siglos, pág. 7.
5. Biblia de Jerusalén pág. IX.
6. Para ampliar el tema de los textos originales, y de las tradu- cciones de la Biblia, nos remitimos a nuestros trabajos: "La Biblia y su Origen", y "Traducciones y Versiones de la Biblia".
7. Las citas bíblicas corresponden a la Versión Reina-Valera, re- visión 1960, de las Sociedades Bíblicas Unidas, salvo los casos en que se indica otra referencia.
8. Antiguo Testamento Interlineal pág. 20.
9. "Remes" figura en el Diccionario hebreo de Strong bajo el No. 7431 donde se señala que esa expresión proviene de la raíz "Ra- mas" (No. 7430), y que significa "deslizar velozmente, arras- trarse con cortos pasos, cosa que se desliza, lo que repta".
10. Los traductores de la Septuaginta, o versión griega de los LXX, usan la palabra "herpeta - reptiles". Ver The Septuagint...pág. 2. Ese término figura en el Diccionario griego de Strong bajo el No. 2062, y podría derivar de "herpo - deslizarse, gatear, arrastrarse; un reptil (compare con el hebreo No. 7431)."
11. La Vetus Latina o antigua versión, y la posterior o Vulgata, traducida por San Jerónimo de los idiomas originales, hebreo y griego. Ver referencia 6 para mayor información. San Agustín, contemporáneo de Jerónimo, cita la Vetus Latina con "serpen- tium" en Gén 1:24, y "reptilia" en el vers. 25. Ver San Agustín págs. 554, 688.
Jerónimo traduce "remes" en ambos pasajes como "reptilia, rep- tile" respectivamente. Ver Gén 1:24, 25 en The Septuagint...
12. Ver Nuevo Diccionario Latino-Español Etimológico.
13. La traducción en las versiones consultadas es:
La "Biblia de Jerusalén" (BJ) traduce "Sierpes del suelo".
E. M. Nieto; Serafín de Ausejo; Torres Amat; Mons. Juan Straubinger; Bover-Cantera y Nácar-Colunga traducen "Reptiles".
14. Según el "Manual de Zoología" de Fuset Tubiá se subdivide la "Clase de los Reptiles" en los siguientes "órdenes": "1.- Tero- morfos(Fósiles... formas muy antiguas... del pérmico al triá- sico); 2.- Plesiosaurios (Fósiles, terrestres o acuáticos... mesozoicos); 3.- Quelonios o tortugas (marinas, acuidulcícolas y terrestres); 4.- Ictiosaurios (Reptiles marinos... del triá- sico al cretácico); 5.- Rincocéfalos (Tuatara o Hateria); 6.- Dinosaurios(Fósiles... formas terrestres numerosas y variadas .... de tiempos secundarios); 7.- Saurios (Lagartos y serpien- tes); 8.- Crocodilios; 9.- Pterosaurios (Reptiles fósiles adap- tados al vuelo). Ver Fuset Tubiá 527-535 (El subrayado es nues- tro).
15. Perelman cap. X "Las matemáticas y la leyenda sobre el diluvio"
16. Taylor pág. 160. Van Ommen pág. 20 se ocupa del primer congreso internacional de la Human Genom Organisation (HUGO). De los 3 mil millones de genes se "han ubicado y atribuido 30.000 genes a determinados órganos", y "se han localizado cerca de 700 res- ponsables de determinadas enfermedades hereditarias."
17. Ver por ejemplo el capítulo "El Mutacionismo" en Flori y Raso- lofomasoandro págs. 163-169.
18. "Arquetipo". Queremos decir la "pareja original" de la que sur- gió por variación debida a circunstancias ambientales, como al- gún tipo de aislamiento y/o mutación, la gran diversidad que podemos observar. Un ejemplo podría ser la pareja que originó la "familia" de los "Canidae". Hasta donde sepamos, fue Frank L. Marsh el primer autor que se ocupó del tema en la década de 1940. Actualmente otros creacionistas lo siguen ampliando, como Reinhard Junker y Siegfried Scherer. Nos remitimos a nuestro ensayo titulado "El Tipo original o Arquetipo creado por Dios, según la Biblia y la ciencia".
19. La teoría de la fijeza de las especies es conocida como "Fijis- mo". Si aceptamos la teoría de los "arquetipos", debemos admi- tir que a ese nivel hay un límite a la variación, establecido por leyes naturales. Ampliamos este tema en nuestro ensayo "El Fijismo y sus consecuencias. )Qué nos dicen la Biblia y la ciencia?"
20. Darwin, T. 1, págs. 1, 16; T. 2, pág. 283.
21. 1 CBA pág. 31.
22. White, Patriarcas y Profetas págs. 39, 21.
23. Idem, idem pág. 36.
24. Josefo pág. 80.
25. Ya en los días de Job existía ese concepto según Job capítulos 3 al 41. La realidad la revelan los capítulos 1 y 2.
26. White, Patriarcas y Profetas pág. 42.
27. Fuset Tubiá págs. 179, 671 y 672.
28. White, Patriarcas y Profestas pág. 53.
29. White, Mensajes Selectos, tomo 2, pág. 482.
30. Idem, idem, idem, pág. 331.
31. Idem, La Educación Cristiana pág. 307.
32. Idem, Mensajes Selectos, tomo 3, pág. 532.
33. Webster's Dictionary: "amalgamation".
34. White, Spiritual Gifts, Vol. 4, pág. 121.
35. Idem, idem, Vol. 3, pág. 92.
36. Idem, Patriarcas y Profetas pág. 54.
37. Por ejemplo el No.4, pág.6 (CO 4:6); CO 6:4, 5; CO 18:7; CO 26- 27:15; CO 31:8; CO 33:1, 3 (ilustradas); CO 46:1, 8.
Ampliamos este tema en nuestro ensayo sobre ")Evolución o invo- lución?".
38. Kennedy 1997 pág. 44.
39. En el ensayo de referencia 18 analizamos más extensamente las dos opiniones acerca de estas citas con el término "amalgama- tion" desde el punto de vista bíblico y semántico, tomando en cuenta también el aspecto científico.
40. Junker y Scherer págs. 58, 59.
41. Flori y Rasolofomasoandro pág. 207.
42. Idem, págs. 168, 206.
43. Taylor 157-166; Hitching 46-61; Flori y Rasolofomasoandro 163- 169; Sermonti y Fondi 47-51.
Para ampliar el tema sugerimos al lector acudir a las Referen- cias 18 y 19.
44. White, El Conflicto de los Siglos págs. 646, 647.
45. Idem, Spiritual Gifts, Vol. 3, pág. 34.
46. Idem, Patriarcas y Profetas págs. 78, 79.
47. Hennig págs. 27, 69-71.
48. D'Ancona pág. 434.
49. Denton págs. 128, 129.
50. Burton pág. 503.
51. Roedelberger y Groschoff pág. 156.
52. Spellerberg y Mc Kerchar págs. 5, 27.
53. Burton pág. 518.
54. Spellerberg y Mc Kerchar pág. 16.
55. Cabrera et al. pág. 354.
56. Spellerberg y Mc Kerchar pág. 31.
57. Janson y Pope pág. 137.

[hebermey23]

espero ahora no equivocarme.. con carlos esteger este si lo leí y lo recibí de el mismo como profesor ..

[Mushug67]

espero ahora no equivocarme.. con carlos esteger este si lo leí y lo recibí de el mismo como profesor ..
¿Y que tu crees del mismo pq hasta ahora no ha dicho nada?

[hebermey23]

¿Y que tu crees del mismo pq hasta ahora no ha dicho nada?

de verdad no le entiendo

[galvin]

¿Y que tu crees del mismo pq hasta ahora no ha dicho nada?

"Mushug67", eres bien contradictorio, crees que lo de los dinosaurios es una patraña pero, tienes por nombre mushug (es Mushu) el de un dragon y lo tenias como avatar. Un dragon inventado por Disney, eso si que es una verdadera patraña.

[Mushug67]

de verdad no le entiendo
O sea que crees del articulo pq el articulo apoya que DIOS creo a los dinosaurios apoyado en una sola palabra entonces te pregunto ¿Eso crees tu tambien? O tu crees que los dinosaurios son amalgamas? ¿Cual es tu analisis del articulo?

[Tashany]

"Mushug67", eres bien contradictorio, crees que lo de los dinosaurios es una patraña pero, tienes por nombre mushug (es Mushu) el de un dragon y lo tenias como avatar. Un dragon inventado por Disney, eso si que es una verdadera patraña.

Mmmm interesante, (de del nick) no habia analizado eso, aunque el avatar ya lo cambio hace como 3 semanas, eso es bueno.. :smile:

[Mushug67]

"Mushug67", eres bien contradictorio, crees que lo de los dinosaurios es una patraña pero, tienes por nombre mushug (es Mushu) el de un dragon y lo tenias como avatar. Un dragon inventado por Disney, eso si que es una verdadera patraña.
¿Acaso he dicho yo que los dinosaurios no existieron? Aqui no se esta argumentando de si existieron o no, si no mas bien ¿como surgieron?

Creo que es patraña que DIOS los creo si no mas bien invento humano por amalgamas.

Pero en ves de atacar porque no expones lo que crees por que entonces la patraña seras tu mismo....

PD. Mushu es el guia espiritual de Mulan que es muy cierto que es inventado por Disney ya que los dragones no existieron. Jesus tomo muchas veces cosas paganas para dar una enseñaza. Solos los separatistas han protestado por mi avatar. ¿sera galvin uno de ellos?

[galvin]

Pero en ves de atacar porque no expones lo que crees por que entonces la patraña seras tu mismo....

Ya lo hice.


PD. Mushu es el guia espiritual de Mulan que es muy cierto que es inventado por Disney ya que los dragones no existieron. Jesus tomo muchas veces cosas paganas para dar una enseñaza. Solos los separatistas han protestado por mi avatar. ¿sera galvin uno de ellos?

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Bueno pero no te enojes.;)

Al parecer toque una cuerda sensible de la guitarra y se rompio. Soy miembro activo de la IASD, soy anciano en mi iglesia, que mas? mejor lo dejo ahi, al buen entendedor pocas palabras bastan.

Adios guia espiritual de Mulan:twitcy::daydreaming:

[Mushug67]

Ya lo hice.



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Bueno pero no te enojes.;)

Al parecer toque una cuerda sensible de la guitarra y se rompio. Soy miembro activo de la IASD, soy anciano en mi iglesia, que mas? mejor lo dejo ahi, al buen entendedor pocas palabras bastan.



Patrañas, ese cuento se lo das a otro.....

[galvin]

Patrañas, ese cuento se lo das a otro.....


Para ser un guia espiritual no tienes mucha paciencia Mushu:twitcy:

[Mushug67]

Para ser un guia espiritual no tienes mucha paciencia Mushu:twitcy:
:err:ahora resulta que no tengo paciencia..... Pero conosco muchos hermanos que ocupan puestos en nuestra IASD que simpatizan 100% con los Separatistas y empiezan asi y terminan alla.....

[galvin]

:err:ahora resulta que no tengo paciencia..... Pero conosco muchos hermanos que ocupan puestos en nuestra IASD que simpatizan 100% con los Separatistas y empiezan asi y terminan alla.....

Guia espiritual de Mulan [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

[Mushug67]

Guia espiritual de Mulan [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])
¿Tendra algo que aportar nuestro anciano de iglesia al tema?:mask:

[galvin]

¿Tendra algo que aportar nuestro anciano de iglesia al tema?:mask:

Crees que lo que pienses de mi me interesa? naaaaa. Y menos un guia espiritual de Satanas. [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

[Mushug67]

Crees que lo que pienses de mi me interesa? naaaaa. Y menos un guia espiritual de Satanas. [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])
uuuuuuuuu ahora resulta que soy un guia espiritual de satanas.....

Santiago 4:!2 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?:D

[galvin]

uuuuuuuuu ahora resulta que soy un guia espiritual de satanas.....

Santiago 4:!2 Uno solo es el dador de la ley, que puede salvar y perder; pero tú, ¿quién eres para que juzgues a otro?:D

Ahora vienes con versiculos biblicos? Quien empezo a acusar y ha decir falsos testimonios? diciendo que soy separatista, conosco muchos separatista y dentro de ese grupo a personas que le sirven a Dios hay otras que se creen dioses y si yo fuera separatista no me avergonzaria de decirlo. No me avergüenzo de lo que creo, si me avergonzara, para que creer en ello entonces?

Si tengo y quiero amistades Catolicas, por que no tener y querer amistades separatista, acaso dejan de ser personas cuando llegan a separarse de la IASD o se les cierra el tiempo de gracia? Por favor!!

[Mushug67]

Quien empezo a acusar y ha decir falsos testimonios? !
Yeap, dejame pensar quien empezo....:SLEEP:

[Joel E. Lisboa]

Saludos Xelmorro


No hay evidencias de que los antediluvianos poseyeran una tecnología más avanzada que hoy en día, genéticamente hablando. Nadie duda de su inteligencia y su longevidad, pero no se puede demostrar que poseyeran esos conocimientos. Esto es una simple suposición, y no una verdad.

¿Estas diciendo que eran menos "avanzados" en mente? No lo creo. Los antidiluvianos eran mas semejantes a los angeles tal como dice EGW y su intelecto era increible. Por lo tanto si dices que no hay evidencia entonces EGW es una fantasiosa. Y geneticamente hablando, si lograron "amalgama" entonces es obvio que tenian algun conocimiento genetico.


Por otro lado, el conocimiento de la genética actual indica que las supuestas "amalgamas" son imposibles de realizar.

¿Estas diciendo que EGW dijo un disparate genetico? Luego, me gustaria ver las evidencias geneticas de que no se pueden realizar amalgamas (hablando en un sentido de cruces y no de contacto sexual de hombre y bestia)


la genética no es "vamos a mezclar dos razas a ver que sale". Para hablar de ello, necesitamos tener conocimientos en el tema genético.

Claro que no es asi de simple. Los organismos tienen que tener similitudes en el ADN para que la transcripcion de ADN sea exitosa. Pero eso no significa que no se puedan realizar cruces de especies diferentes. Por ejemplo, una vez se cruzo un caballo con una zebra. Ambos estan alejados por el orden, pero con similitudes en sus genes. El resultado fue un caballo con franjas negras y blancas. Solo es un ejemplo. La genetica esta avanzando mucho y no dudaria que algun dia se parezca a la antidiluviana.




El ADN no se puede cambiar a gusto para elegir el tamaño, el color, o la forma de un animal, ni para crear un animal completamente diferente de todos los demás. Si existían animales de 15 metros de altura y 10 toneladas de peso, es porque Dios ha tenido que crearlos.

Claro que no podemos hacer lo que dices. Eso solo es en las mentes fantasticas. Pero, las mezclas de diferentes razgos que estan registrados en las hebras complementarias y los alelos diferentes que codifican para caracteristicas diferentes si podrian alterar el crecimiento y el fenotipo de la progenie. Es bueno que leas los experimentos de Mendel, el padre de la genetica.Uno de los mecanismos biológicos de la genética es que los ADN de diferentes especies son incompatibles. Jamás se podrá crear un mitad hombre mitad rana, mezclando ADN de hombres y ranas. En caso de que los antediluvianos crearan los dinosaurios, estos tendrían que haber salido de animales similares.

Los ADN de diferentes filos animales son incompatibles. Se los podria cruzar, pero es 90% que sea ineficaz y muera, el otro 10% podria nacer una criatura deforme que moriria. Bueno si es de criaturas similares ¿que quiso decir EGW??

Espero tus interpretaciones de las citas

Esto es un error científico. Actualmente el cruce de animales es muy limitado. Incluso entre las mismas familias de animales. Por ejemplo:
Creo que wikipedia no es una buena fuente para llegar a esa conclusion

Si cruzas un burro con un caballo, sale una mula, aunque esta es estéril, y no podrá crear más mulas.

cierto

cualquier cruce vegetal de la misma especie, podría dar frutos diferentes, pero esa planta ingertada, sería completamente estéril. Jamás podria nacer una planta de esa semilla.

De que hablas? ¿Sabes lo que es un injerto? Te pregunto, si injerto una china con un aguacate por ejemplo ¿que fruto saldria?

Recordemos que los dinosaurios procreaban entre sí, había crias, y diferentes especies.
Si

Quitando el tema de la extinción de los dinosaurios, ¿No es más fácil creer que Dios creó muchas especies de animales, pero que decidió no mantener todas después del diluvio?

No. La biblia dice:

Gen 6:20 De las aves según su especie, de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, dos de cada especie entrarán contigo, para que tengan vida.

No habia exepciones (exepto los peces, claro).


EG White no habla en ningun momento de dinosaurios.... podría ser cualquier tipo de animales. No podemos asegurar que sean estos.

Si no habla de dinosaurios, entonces de que? Hombres hibridos? ¿Comentarios racistas?


Cuando Dios creó la tierra con toda su vida, el león no comia carne, ni el águila, ni tampoco los dinosaurios. Quizás después del pecado, Dios consideró que algunas especies (que se habian convertido en carnivoras, desequilibrando el perfecto equilibrio y el ecosistema) no debieran sobrevivir por seguridad de los hombres.

Eso no tiene apoyo biblico. Dios hizo todos los animales buenos en gran manera y seria ilogico pensar en animales "un poco mas malos" que otros. ¿Crees que DIos crearia un Tiranosaurio rex que comia carne? ¿Crees que la gran variedad de dinosaurios fueron obras de DIos? Su caracteristicas fisicas deducen su origen


Como he dicho, no podemos saber a ciencia cierta qué pasó en realidad, y creo que cada uno tiene derecho a tener su opinión.

ASi es, y es la mejor posicion. Pero eso no quita el derecho de opinar y defender su opinion jejeje.




Hermanos, el libro de E.G.W de "dones espirituales" no siempre quiere decir lo que dice. Lo digo especialmente porque mucha gente ha usado este texto en contra de los adventistas, diciendo que E.G.W está en contra de los derechos humanos, diciendo que hay razas que son mezcla de hombres con bestias.

Si, estoy al tanto de las necedades de los detractores y ahy que tener cuidado de caer en razonamientos irrelevantes.


tengamos mucho cuidado con lo que creemos... Dios creó a todos los hombres iguales.

Correcto, aqui nadie habla de racismo, sino de animales.


Espero tus respuestas a mis planteamientos.

Dios le bendiga:wink:

Nos desviamos del tema. Espero sus arguemtos.

[xelmorro]

Hola de nuevo hermano....

Volvamos al tema (E ignoremos el típico alboroto que siempre ocurre en todos los foros)


¿Estas diciendo que eran menos "avanzados" en mente? No lo creo. Los antidiluvianos eran mas semejantes a los angeles tal como dice EGW y su intelecto era increible. Por lo tanto si dices que no hay evidencia entonces EGW es una fantasiosa. Y geneticamente hablando, si lograron "amalgama" entonces es obvio que tenian algun conocimiento genetico.


En ningún momento pretendo desestimar a EGW. no dudo que el intelecto del hombre fuese superior.


¿Estas diciendo que EGW dijo un disparate genetico? Luego, me gustaria ver las evidencias geneticas de que no se pueden realizar amalgamas (hablando en un sentido de cruces y no de contacto sexual de hombre y bestia)

seguramente no habrá dicho ningun disparate genético. Yo solo digo que especies de diferentes familias, tienen ADN incompatibles. científicamente hablando, las modificaciones genéticas conocidas y practicadas hoy en día, tanto en animales como en plantas, dan como resultado especies estériles, y hasta donde conocemos los dinosaurios tenían crías.



Si no habla de dinosaurios, entonces de que? Hombres hibridos? ¿Comentarios racistas?

no habla de hombres hibridos, ni de comentarios racistas. Espero que no me estés malinterpretando.

Yo solo digo, que actualmente existen más de 125.000 especies conocidas que se extinguieron por una gran catástrofe, posiblemente el diluvio. De esas 125.000 especies, solo 1.000 eran especies "dinosaurios".

Suponer que las amalgamas eran los dinosaurios, es simplemente eso: una suposición.

se han descubierto muchas especies de mamíferos, reptiles, aves, plantas, anfibios, insectos, etc..etc... que fueron completamente extinguidas tras el diluvio. No podemos asegurar que solo los dinosaurios fueron producto del hombre, y las demás especies extinguidas las creó Dios. no podemos saber cuales especies fueron creadas por Dios y cuales no.




Dios hizo todos los animales buenos en gran manera y seria ilogico pensar en animales "un poco mas malos" que otros. ¿Crees que DIos crearia un Tiranosaurio rex que comia carne? ¿Crees que la gran variedad de dinosaurios fueron obras de DIos? Su caracteristicas fisicas deducen su origen


tu mismo argumento sirve para explicar mi punto de vista. ¿Crees que Dios crearía un león que comía carne? ¿o un cuervo, buitre o aguila carroñera que matara para comer?

la misma respuesta a esas preguntas, son válidas para un tiranosaurio rex.

Sus caracteristicas físicas NO deducen su origen.


Como decía antes, no intento sobreponer mi opinion a la del resto, solo resaltar esto:

LA CLAVE, ES ESTA:

Con toda esta discusión intento separar el conocimiento que los adventistas hemos adquirido por tradición: "Mi papa me dijo que los dinosaurios fueron experimentos genéticos de los antediluvianos", del conocimiento REAL del asunto "Hubo amalgamas de animales y bestias, probablemente genéticas, pero no sabemos si fueron dinosaurios u otra especie de animales. Lo que si sabemos es que hubo especies animales que dios creó, pero que no sobrevivieron al diluvio por alguna razón que solo dios conoce".


un saludo hermano.

[xelmorro]

Para empezar ¿como sabe usted que la mayoria de las cosas que DIOS creo se extinguieron en el diluvio?

¿Como sabe que en el arca entraron solamente el 25% de los animales que existian?

Usted categoriza en la parte final que hubieron animales que DIOS creo pero no sobrevivieron. Y ¿Como usted sabe eso?

A ver si lo puedo llevar poco a poco a lo que le estoy diciendo....

Hermano mushug67, el registro fósil no engaña. Puede ser interpretado de diferentes formas según lo mire un científico creacionista o uno evolucionista, pero el hecho de que hoy en día no existen ni el 30% de especies animales y de plantas que en un principio, es algo que es científicamente aceptado tanto por los científicos creacionistas como por los evolucionistas.

es cierto que muchas de esas especies fueron extinguiéndose a lo largo de los siglos, pero créame: Dios creó muchisimas más especies de animales de las que cabrían en un arca de 1.000 metros cuadrados.

[Tashany]

Hermano mushug67, el registro fósil no engaña. Puede ser interpretado de diferentes formas según lo mire un científico creacionista o uno evolucionista, pero el hecho de que hoy en día no existen ni el 30% de especies animales y de plantas que en un principio, es algo que es científicamente aceptado tanto por los científicos creacionistas como por los evolucionistas.

es cierto que muchas de esas especies fueron extinguiéndose a lo largo de los siglos, pero créame: Dios creó muchisimas más especies de animales de las que cabrían en un arca de 1.000 metros cuadrados.

Hablas de la prueba del carbono 14?
Eso es un engaño del enemigo!!
Lee conflico de los siglos, estamos tratando con un ser que conoces los secretos de la naturaleza.
Me veo en la necesidad de preguntarte si esta estudiando paleontologia o alguna carrera a fin?

[Joel E. Lisboa]

Hola de nuevo hermano....

Volvamos al tema (E ignoremos el típico alboroto que siempre ocurre en todos los foros)



En ningún momento pretendo desestimar a EGW. no dudo que el intelecto del hombre fuese superior.



seguramente no habrá dicho ningun disparate genético. Yo solo digo que especies de diferentes familias, tienen ADN incompatibles. científicamente hablando, las modificaciones genéticas conocidas y practicadas hoy en día, tanto en animales como en plantas, dan como resultado especies estériles, y hasta donde conocemos los dinosaurios tenían crías.




no habla de hombres hibridos, ni de comentarios racistas. Espero que no me estés malinterpretando.

Yo solo digo, que actualmente existen más de 125.000 especies conocidas que se extinguieron por una gran catástrofe, posiblemente el diluvio. De esas 125.000 especies, solo 1.000 eran especies "dinosaurios".

Suponer que las amalgamas eran los dinosaurios, es simplemente eso: una suposición.

se han descubierto muchas especies de mamíferos, reptiles, aves, plantas, anfibios, insectos, etc..etc... que fueron completamente extinguidas tras el diluvio. No podemos asegurar que solo los dinosaurios fueron producto del hombre, y las demás especies extinguidas las creó Dios. no podemos saber cuales especies fueron creadas por Dios y cuales no.





tu mismo argumento sirve para explicar mi punto de vista. ¿Crees que Dios crearía un león que comía carne? ¿o un cuervo, buitre o aguila carroñera que matara para comer?

la misma respuesta a esas preguntas, son válidas para un tiranosaurio rex.

Sus caracteristicas físicas NO deducen su origen.


Como decía antes, no intento sobreponer mi opinion a la del resto, solo resaltar esto:

LA CLAVE, ES ESTA:

Con toda esta discusión intento separar el conocimiento que los adventistas hemos adquirido por tradición: "Mi papa me dijo que los dinosaurios fueron experimentos genéticos de los antediluvianos", del conocimiento REAL del asunto "Hubo amalgamas de animales y bestias, probablemente genéticas, pero no sabemos si fueron dinosaurios u otra especie de animales. Lo que si sabemos es que hubo especies animales que dios creó, pero que no sobrevivieron al diluvio por alguna razón que solo dios conoce".


un saludo hermano.

Saludos xelmorro

Antes de comenzar, me gustaria que comentaras sobre todos mis planteamientos anteriores.


En ningún momento pretendo desestimar a EGW. no dudo que el intelecto del hombre fuese superior.

Bien.

seguramente no habrá dicho ningun disparate genético. Yo solo digo que especies de diferentes familias, tienen ADN incompatibles.

Correcto

científicamente hablando, las modificaciones genéticas conocidas y practicadas hoy en día, tanto en animales como en plantas, dan como resultado especies estériles, y hasta donde conocemos los dinosaurios tenían crías.


¿De donde sacas esa conclusion? Hasta ahora no he visto que ninguno de los injertos que yo he hecho salgan esteriles. Mejor aun, dices que todas las modificaciones geneticas son esteriles, eso es un error, ya que si no fuera por la genetica no tuvieramos especies de plantas mejoradas en muchos sentidos y no son esteriles. Lo mismo ocurre con los animales pero es un proceso mas complicado que de las plantas, pero no siempre son esteriles como dices.


no habla de hombres hibridos, ni de comentarios racistas. Espero que no me estés malinterpretando.

Efectivamente no habla de ninguna de esas ni te malinterpreto.


Yo solo digo, que actualmente existen más de 125.000 especies conocidas que se extinguieron por una gran catástrofe, posiblemente el diluvio. De esas 125.000 especies, solo 1.000 eran especies "dinosaurios".

¿De donde obtienes esas cifras? ¿Que me dices de las demas especies que quedaron afuera del arca porque ya habian unos ejemplares dentro? Todas juntas suman un numero alto, asi que ese argumento es flojo


Suponer que las amalgamas eran los dinosaurios, es simplemente eso: una suposición.

Cierto y hacer de esto un punto salvifico o algo por el estilo es malzano.

se han descubierto muchas especies de mamíferos, reptiles, aves, plantas, anfibios, insectos, etc..etc... que fueron completamente extinguidas tras el diluvio. No podemos asegurar que solo los dinosaurios fueron producto del hombre, y las demás especies extinguidas las creó Dios. no podemos saber cuales especies fueron creadas por Dios y cuales no.

Misma respuesta de arriba. No puedes asegurar que fueron completamente extintas por culpa del diluvio pq Dios dijo que:

Gen 6:19 Y de todo lo que vive, de todo ser, dos de cada especie meterás en el arca, para que tengan vida contigo; macho y hembra serán.
Gen 6:20 De las aves según su especie, de las bestias según su especie, de todo reptil de la tierra según su especie, dos de cada especie entrarán contigo, para que tengan vida.

Eso incluia todas las aves, reptiles, insectos que mencionas. Solo entraron los ejemplares requeridos, los demas perecieron en el diluvio, pero no hay evidencia de que se extinguieron gracias al diluvio pq Dios dijo que toda bestia segun si especie. Esto NO INCLUYE A LOS DINOSAURIOS.



tu mismo argumento sirve para explicar mi punto de vista. ¿Crees que Dios crearía un león que comía carne? ¿o un cuervo, buitre o aguila carroñera que matara para comer?

Un leon es muy diferente a un dinosaurio majestuoso como el T-rex u otros carnivoros feroces. Yo imagino a un Leon vegetariano, pero a un T-rex!!!?? Solo en holywood.


Sus caracteristicas físicas NO deducen su origen.

Bueno, con los dinosaurios, es otro cuento.


Con toda esta discusión intento separar el conocimiento que los adventistas hemos adquirido por tradición: "Mi papa me dijo que los dinosaurios fueron experimentos genéticos de los antediluvianos", del conocimiento REAL del asunto "Hubo amalgamas de animales y bestias, probablemente genéticas, pero no sabemos si fueron dinosaurios u otra especie de animales. Lo que si sabemos es que hubo especies animales que dios creó, pero que no sobrevivieron al diluvio por alguna razón que solo dios conoce".

Quien dijo q eso es tradicion? Conozco un ciento de personas que creen que Dios los creó. Si hay un poco de luz revelada sobre el asunto, no tomemos la opcion de decir que "es un misterio de DIos". Las citas de EGW traen un poco de luz y deberiamos estudiar que es lo que significan.

Espero sus respuestas a los argumentos aqui expuestos y a los anteriores que ignoro.

Dios le bendiga hermano

[Mushug67]

Hermano mushug67, el registro fósil no engaña. Puede ser interpretado de diferentes formas según lo mire un científico creacionista o uno evolucionista, pero el hecho de que hoy en día no existen ni el 30% de especies animales y de plantas que en un principio, es algo que es científicamente aceptado tanto por los científicos creacionistas como por los evolucionistas.

es cierto que muchas de esas especies fueron extinguiéndose a lo largo de los siglos, pero créame: Dios creó muchisimas más especies de animales de las que cabrían en un arca de 1.000 metros cuadrados.
Hermano Xelmorro,

No se pq no fue pregunta por pregunta pero el registro fosil dice que muchos de esos animales existieron millones de años pero como sabemos la tierra tiene aproximadamente seis mil años. ¿Como es posible que usted crea en eso?

Le digo su FE esta basada en la ciencia aunque no hay que descartarla por completo tampoco podemos basarnos en ella.

Y lo interesante es que usted dice que DIOS creo muchisimas mas especies de animales que cabrian en un arca 1,000 metros cuadrado. A Noe se le dieron instruciones especificas entonces usted esta diciendo que antes del arca ya habian animales extinguidos. ¿O me equivoco?

[leonfeliz]

Hermano Xelmorro,

No se pq no fue pregunta por pregunta pero el registro fosil dice que muchos de esos animales existieron millones de años pero como sabemos la tierra tiene aproximadamente seis mil años. ¿Como es posible que usted crea en eso?

Le digo su FE esta basada en la ciencia aunque no hay que descartarla por completo tampoco podemos basarnos en ella.

Y lo interesante es que usted dice que DIOS creo muchisimas mas especies de animales que cabrian en un arca 1,000 metros cuadrado. A Noe se le dieron instruciones especificas entonces usted esta diciendo que antes del arca ya habian animales extinguidos. ¿O me equivoco?
Le teoría de la evolución parte de supuestos: podría ser, probablemente, tal vez, quizás, etc, etc.
Quien cree a Dios dice: "Escrito está".
Génesis 6:14 dice:Hazte un arca de madera de gofer; harás aposentos en el arca Y LA CALAFATEARAS CON BREA POR DENTRO Y POR FUERA".
Sostengan con la Biblia que este planeta tiene solo seis mil años de existencia, o sacan este versículo de la Biblia,.
De donde salió la brea, subproducto del petróleo?.
Cuanto tiempo toma la formación del petróleo?

[xelmorro]

Hablas de la prueba del carbono 14?
Eso es un engaño del enemigo!!
Lee conflico de los siglos, estamos tratando con un ser que conoces los secretos de la naturaleza.
Me veo en la necesidad de preguntarte si esta estudiando paleontologia o alguna carrera a fin?


No se pq no fue pregunta por pregunta pero el registro fosil dice que muchos de esos animales existieron millones de años pero como sabemos la tierra tiene aproximadamente seis mil años. ¿Como es posible que usted crea en eso?


hermanos, creo que no estáis entendiendome.

cuando hablo del "registro fósil" no hablo del carbono 14, ni de millones de años.

Hablo exactamente de animales convertidos en "piedras". especies de animales descubiertas en fósiles, que no existen actualmente.

Obviamente no tienen millones de años, sino que existieron antes del diluvio.

el "Registro Fósil" son las miles de especies animales que existieron antes del diluvio, y que actualmente no existen.

repito: Las evidencias científicas están ahi, y son interpretadas de una forma u otra según sean científicos creacionistas o evolucionistas.

el registro fósil existe, la única diferencia es que los evolucionistas le dan millones de años, y los creacionistas lo achacan al diluvio.


Según sus teorías, en el arca de noe entraron TODAS las especies que dios creó. las que dios NO creó, perecieron en el diluvio.

aquí hay algunas de las miles de especies no-dinosaurios que se extinguieron con el diluvio:

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MAMIFERO:

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Compañeros, creo que en este post hay suficiente material de las dos opiniones para que cada uno saque su propia conclusión al respecto. Ha sido un placer escuchar sus opiniones hermano Joelice.

un saludo a todos!

[xelmorro]

De donde salió la brea, subproducto del petróleo?.

Leonfeliz, no se de qué hablas, pero la brea se hace con petróleo solo desde el año 1812.

antes se hacía con resina de pino, grasa de pescado, y otros ingredientes naturales, resultando una pasta resistente al agua, impermeable llamada "brea".

para hacer el arca, noe no necesitó petróleo.

[Mushug67]

hermanos, creo que no estáis entendiendome.

cuando hablo del "registro fósil" no hablo del carbono 14, ni de millones de años.

Hablo exactamente de animales convertidos en "piedras". especies de animales descubiertas en fósiles, que no existen actualmente.

Obviamente no tienen millones de años, sino que existieron antes del diluvio.

el "Registro Fósil" son las miles de especies animales que existieron antes del diluvio, y que actualmente no existen.

repito: Las evidencias científicas están ahi, y son interpretadas de una forma u otra según sean científicos creacionistas o evolucionistas.

el registro fósil existe, la única diferencia es que los evolucionistas le dan millones de años, y los creacionistas lo achacan al diluvio.


Según sus teorías, en el arca de noe entraron TODAS las especies que dios creó. las que dios NO creó, perecieron en el diluvio.

aquí hay algunas de las miles de especies no-dinosaurios que se extinguieron con el diluvio:


¿Como estamos seguro que esos animales son antes del diluvio? Otra vez nos basamos nuestra fe en la ciencia. Creo que este aporte apoya lo que vengo diciendo la base es la ciencia pero....

[WilmerMnendez]

La biblia dice:
Genesis 7: 2 De todo animal limpio tomarás siete parejas, macho y su hembra; mas de los animales que no son limpios, una pareja, el macho y su hembra.
3 También de las aves de los cielos, siete parejas, macho y hembra, para conservar viva la especie sobre la faz de la tierra.

Noten que era para conservar viva la especie. ¿Como que los dinosaurios no sobrevivieron? Odviamente DIOS no los creo.....

de acuerdo contigo Luis:wink:
Hola hermano soy nuevo en la fe hace pocos meces me bautizaron quiero decir que por mi poco estudio hasta el momento estoy de acuerdo contigo

[Mushug67]

Hola hermano soy nuevo en la fe hace pocos meces me bautizaron quiero decir que por mi poco estudio hasta el momento estoy de acuerdo contigo
:yes:Dios te bendiga...

[Josemanuel]

Apreciados hermanos:
voy hacer un comentario muy personal (1 Corintios 13:12) "Ahora vemos como por espejo, en obscuridad..." A lo largo de los tiempos el enemigo ha tratado de copiar todo lo que Dios ha hecho; copio el dia de reposo, copió la ley y no dudo que haya querido copiar animales (ya que todo lo que quiso copiar fue imperfecto) Los dinosaurios eran seres torpes ya que en muchos de ellos su cerebro no era mas grande que una naranja [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]
Esperemos con fe en el Señor él aclarará todas nuestras interrogantes y confiemos en su palabra.
Un abrazo y que Dios les bendiga.
jm

[Mushug67]

Hermanos,

Anoche estubo en mi iglesia, Alejandro Bullon predicando. En la misma, el predico de Genesis 6, Que casualidad! O sea que predico de el arca de Noe. El dijo dentro de la predica que los dinosaurios fueron creados por DIOS pero el pecado los afecto y por eso no entraron en el arca....

¿Puedo diferir de el?:eek:

[ALEX_PEREZ]

El problema es que muchos al Oir dinosaurios lo identifican con Evolucion de Darwin, pero no es asi, Dinosaurios debemos identificarnos y situarnos en la Creacion Maravillosa de Dios, Job habla de Grandes Moustruos Marinos, y otros animales que no se conocen, por Ejemplo, nadie nunca ha visto un Leviatan, mas sin embargo la biblia lo describe como un moustro de mar, si buscar en un Browser de Google solo encontraras dibujos animados de leviatan es mas unos dibujos son diferentes a los otros, no tienen una misma percepcion, pero nunca encontraran una foto... eso es el poder de Dios.

de Maravillas de la Creacion que ahora no podemos contemplar.

Bendiciones:spinny:

[Josemanuel]

GRACIAS hermano Mushug67 el Pr. Bullon y tu tienen toda la razon.
Bendiciones...jm

[artemiza]

Hermanos,

Anoche estubo en mi iglesia, Alejandro Bullon predicando. En la misma, el predico de Genesis 6, Que casualidad! O sea que predico de el arca de Noe. El dijo dentro de la predica que los dinosaurios fueron creados por DIOS pero el pecado los afecto y por eso no entraron en el arca....

¿Puedo diferir de el?:eek:

¿Y que más dijo? Los demás animales no habían sido afectados aún por el pecado o su peligrosidad no era tanta para los seres humanos? O por que a ellos si los metió al arca?

[Mushug67]

¿Y que más dijo? Los demás animales no habían sido afectados aún por el pecado o su peligrosidad no era tanta para los seres humanos? O por que a ellos si los metió al arca?

Tu lo has dicho, me hubiera gustado tener un debate con el al respecto para hacerle varias preguntas pero se que eso sera mission imposible. El no saluda a nadie cuando va a los sitios por seguridad, no porque no quiera bueno al menos eso pienso yo, asi que sera imposible preguntarle.

El tema central de la predica era la iglesia como arca de salvacion asi que no abundo en el tema de los animales.

[howard perez]

No hey que tener disyuntivas con respecto a cosas que no se aclararan hasta que estemos en el cielo!!no son temes de salvacion!!!!recuerden el mandato "id y haced discipukos" ya el seÑor nos dira si existieron los dinos o no!!!dios los bendiga!

[amorenomo]

Aqui les va un enlace interesante, que pueden analizar. [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]
Con respecto a lo que predicó el Pr. Bullón y el respeto que se merece, es su opinion personal, ya que no creo que sea experto en esa materia. Hay un Instituto de Investigaciones Biblicas de la IASD. Habría que ver la postura y también hacer un analisis de lo que éste Instituto nos podría decir. Creo que no hay que cerrarse, hay que ser abiertos, retened lo bueno y desechad lo malo.

Saludos

[leonfeliz]

Leonfeliz, no se de qué hablas, pero la brea se hace con petróleo solo desde el año 1812.

antes se hacía con resina de pino, grasa de pescado, y otros ingredientes naturales, resultando una pasta resistente al agua, impermeable llamada "brea".

para hacer el arca, noe no necesitó petróleo.
Perdón, no sostengo que Noe calafateó el arca con petróleo, ni con resina de pino, etc., sino con brea.
Para construir la torre de Babel los hombres emplearon ASFALTO y ladrillo.
Para calafatear la arquilla conde se puso al niño Moisés se utilizó BREA Y ASFALTO.
La brea no se necesita fabricarla del petróleo, está a flor de tierra y Noé sabía de sus propiedades porque Dios le ordenó utilizar la brea, no una mezcla de ingredientes. Su presencia indica la existencia de vida vegetal(grandes bosques y pantanos) y animal(dinosaurios y otras especies)mucho antes de la creación del hombre, solo así se comprende porqué de la existencia de la brea.

[neoliberal]

¿Y que más dijo? Los demás animales no habían sido afectados aún por el pecado o su peligrosidad no era tanta para los seres humanos? O por que a ellos si los metió al arca?

[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]

[vid_012]

Saludos a todos, DIOS les bendiga.
Estoy de acuerdo con Tashany y con todos aquellos que estan de acuerdo en que los dinosaurios fueron creados por Dios. Podemos ver en Genesis 1:21 que Dios creo de todo tipo de animales terrestres, animales marinos y aves y todo fueron creados segun su especie. Si Dios pudo crear al hombre y a la mujer que son mas complejos, como no va poder crear a un simple dinosaurio que para DIOS eso no es nada.
Ahora si tu crees que el hombre salio del mono te pregunto yo... Porque los monos no han seguido evolucionando hasta convertirse en humanos??? Satanas siempre ha tratado de dañar la imagen de DIOS y de lo que el creo. Si ustedes tuvieran realmente fe en nuestro SeÑor Jesucristo creerian que todo fue creado por medio de EL, desde el principio del principio. DIOS en un Dios grande y poderoso, al principio de la creacion todo fue perfecto, bueno y grande en gran manera, pero lamentablemente a causa de la desobediencia de nuestros primeros padres, todo en la tierra y aun la humanidad menguo en tamaño y en inteligencia. DIOS conoce todo pasado, presente y futuro, y si El no permitio que en el arca de Noe hubiesen dinosaurios pequeños es porque hoy dia no hubiesemos podido vivir con animales como esos. Y gracias a esa decision de DIOS hoy dia tenemos el petroleo que usamos para nuestro diario vivir. Nuestro DIOS es sabio en gran manera y EL sabe lo que es bueno para nosotros y lo que no.

Hebreos 1:10 -> "Y: TÚ, oh Señor, en el principio fundaste la tierra, Y los cielos son obra de tus manos".
S. Juan 1:1-3 -> "En el principio era el Verbo (Jesus), y el Verbo era con Dios, y el Verbo era DIOS. Este era en el principio con DIOS. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho".

[Aramis12]

lo importante hermanos es que lleguemos al cielo juntos,
cada quien tiene su punto de vista.
pero en el cielo Dios aclarara todas nuestras dudas.
que Dios les bendiga

[onakley]

Génesis 6:4
Había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después que entraron los hijos de Dios á las hijas de los hombres, y les engendraron hijos: éstos fueron los valientes que desde la antigüedad fueron varones de nombre.
Génesis 6:5
Y vió Jehová que la malicia de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
Génesis 6:6
Y arrepintióse Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y pesóle en su corazón.

Génesis 6:7
Y dijo Jehová: Raeré los hombres que he criado de sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo: porque me arrepiento de haberlos hecho.



yo creo que existieron los dinosaurios pero el señor se arrepintio de lo que creo!!!!....... No crees tu hermano?? saludos

[Mushug67]

Saludos a todos, DIOS les bendiga.
Estoy de acuerdo con Tashany y con todos aquellos que estan de acuerdo en que los dinosaurios fueron creados por Dios. Podemos ver en Genesis 1:21 que Dios creo de todo tipo de animales terrestres, animales marinos y aves y todo fueron creados segun su especie. Si Dios pudo crear al hombre y a la mujer que son mas complejos, como no va poder crear a un simple dinosaurio que para DIOS eso no es nada.

Si Dios los creo ¿Por que no entraron en el arca?

Dos cosas para recordar:

1. La instrucion de Noe fue entra toda especie de animales, no algunos. Claro que de los inmundo solo una pareja y de los limpios 7.
2. Todos los estudiosos de la materia concuerda que los dinosaurios fueron destruidos por el dilubio o sea que habian de esos animales vivos cuando el arca se cerro.

Entonces no hace sentido que DIOS crearas esos animales.

Otro punto es que conocemos el leon por ejemplo de hoy en dia lo cual en estatura no parece grande pero y ¿que del Leon cuando DIOS lo creo? y asi con todos los animales.

[HANSROACH]

Genesis 6:13

"Dijo, pues, Dios a Noé: «He decidido el fin de todo ser, porque la tierra está llena de violencia a causa de ellos; y yo los destruiré con la tierra."

[Legado]

Algunos dicen que el diluvio acabó con los dinosaurios.

Parece que ninguno fue invitado a entrar en el arca, siendo que debía haber representantes de toda especie.

Si alguno entró al arca, entonces no desaparecieron con el diluvio.

Legado

[robin_31]

Algunos dicen que el diluvio acabó con los dinosaurios.

Parece que ninguno fue invitado a entrar en el arca, siendo que debía haber representantes de toda especie.

Si alguno entró al arca, entonces no desaparecieron con el diluvio.

Legado

Los dinosaurios no entraron en el arca porque no eran creación de Dios, sino una mutación hecha por Satanás.

[Legado]

Los dinosaurios no entraron en el arca porque no eran creación de Dios, sino una mutación hecha por Satanás.


Entonces se trataba de la amalgamación a la que se refiere E. White.

Legado

[Joel E. Lisboa]

Los dinosaurios pudieron ser muy bien el resultado de "amalgamas" indeseadas que desfiguraron la imagen de Dios en los animales hechos por Dios. Los anti-diluvianos fueron destruidos por este grande pecado.

dinosaurios+arca= extinción???

dinosaurios+ anti-diluvianos= extinción:wink:


Bendiciones

[Joel E. Lisboa]

Entonces se trataba de la amalgamación a la que se refiere E. White.

Legado

Precisamente, pudiera ser muy posible

[Legado]

Los dinosaurios pudieron ser muy bien el resultado de "amalgamas" indeseadas que desfiguraron la imagen de Dios en los animales hechos por Dios. Los anti-diluvianos fueron destruidos por este grande pecado.

dinosaurios+arca= extinción???

dinosaurios+ anti-diluvianos= extinción:wink:


Bendiciones


Comprendo. E. White escribió que luego del diluvio persistió la amalgamación homre con bestias y por eso hay tantas razas humanas. Esto se parece un poco a lo que plantean los evolucionistas.

Legado

[Joel E. Lisboa]

Comprendo. E. White escribió que luego del diluvio persistió la amalgamación homre con bestias y por eso hay tantas razas humanas. Esto se parece un poco a lo que plantean los evolucionistas.

Legado

Entiendase por "amalgama" la unión de cosas distintas. Pudieron persistir despues del diluvio las mezclas indeseadas y manipulaciones geneticas (me refiero a los cruzes anti-naturales dentro de las leyes de Mendel). Esto produjo muchas razas de animales resultado de la amalgama. No necesariamente estas cientos de raza son un "pecado" pero no era el proposito de Dios, al igual que las espinas son el resultado de la "amalgama" entre plantas como dice EGW. La amalgama no ocurrio por la union sexual de hombre y bestia como se insinua. El original ingles establece una marcada diferencia.

[galvin]

Entiendase por "amalgama" la unión de cosas distintas. Pudieron persistir despues del diluvio las mezclas indeseadas y manipulaciones geneticas (me refiero a los cruzes anti-naturales dentro de las leyes de Mendel). Esto produjo muchas razas de animales resultado de la amalgama. No necesariamente estas cientos de raza son un "pecado" pero no era el proposito de Dios, al igual que las espinas son el resultado de la "amalgama" entre plantas como dice EGW. La amalgama no ocurrio por la union sexual de hombre y bestia como se insinua. El original ingles establece una marcada diferencia.

Levitico 19:19 :"Mis estatutos guardarás. No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie; tu campo no sembrarás con mezcla de semillas, y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos."


Levitico 20:16:" Y si una mujer se llegare a algún animal para ayuntarse con él, a la mujer y al animal matarás; morirán indefectiblemente; su sangre será sobre ellos."

[Legado]

Entiendase por "amalgama" la unión de cosas distintas. Pudieron persistir despues del diluvio las mezclas indeseadas y manipulaciones geneticas (me refiero a los cruzes anti-naturales dentro de las leyes de Mendel). Esto produjo muchas razas de animales resultado de la amalgama. No necesariamente estas cientos de raza son un "pecado" pero no era el proposito de Dios, al igual que las espinas son el resultado de la "amalgama" entre plantas como dice EGW. La amalgama no ocurrio por la union sexual de hombre y bestia como se insinua. El original ingles establece una marcada diferencia.


Veo, entonces no se trata de unión sexual, sino de otra unión extraña.

Amalgamación es un concepto claro. Tal vez por eso borraron esa parte de los escritos de E. W., porque denotan ignorancia ó hablan de una verdad ridiculizable.

[Joel E. Lisboa]

Veo, entonces no se trata de unión sexual, sino de otra unión extraña.

Amalgamación es un concepto claro. Tal vez por eso borraron esa parte de los escritos de E. W., porque denotan ignorancia ó hablan de una verdad ridiculizable.

De cuando aquí amalgama se aplica explícitamente a la unión sexual? En casi ninguna parte. El termino es usado claramente en la unión de metales. Por que la borraron? Posiblemente para no traer controversia.

[Legado]

De cuando aquí amalgama se aplica explícitamente a la unión sexual? En casi ninguna parte. El termino es usado claramente en la unión de metales. Por que la borraron? Posiblemente para no traer controversia.


Veo, entonces el hombre se unió a algún metal de alguna forma impúdica y después le regaló el mentado metal para que lo tuviese de recuerdo. Pero estaba solo con el metal y vió pasar a un animal y se acordó del metal. Entonces saludó al animal y le hizo cariño con el metal. Pero la barra metálica estaba impura por el hombre que usó primeramente el metálico elemento. Como resultado, el metal tuvo hijos con el hombre.

Legado

[galvin]

Veo, entonces el hombre se unió a algún metal de alguna forma impúdica y después le regaló el mentado metal para que lo tuviese de recuerdo. Pero estaba solo con el metal y vió pasar a un animal y se acordó del metal. Entonces saludó al animal y le hizo cariño con el metal. Pero la barra metálica estaba impura por el hombre que usó primeramente el metálico elemento. Como resultado, el metal tuvo hijos con el hombre.

Legado

Legado, lo que Joe quiso decir (y lo sabes solo que como tu agenda es anti-adventista se entiende) es que en terminos de la palabra (amalgamacion) se usa para definirla extraccion de metales. En cambio amalgama es una mezcla de naturaleza contrarias.

[elmundoesmalo]

Veo, entonces el hombre se unió a algún metal de alguna forma impúdica y después le regaló el mentado metal para que lo tuviese de recuerdo. Pero estaba solo con el metal y vió pasar a un animal y se acordó del metal. Entonces saludó al animal y le hizo cariño con el metal. Pero la barra metálica estaba impura por el hombre que usó primeramente el metálico elemento. Como resultado, el metal tuvo hijos con el hombre.

Legado

porque no le preguntai a bendicto haber que te dice del genesis, el apoya la evolucion

[Analu]

SOLO UNA COSA... EN LO QUE ALCANCE A LEER OBSERVE QUE LA CITA (JOB 49..) NO SE ENCUENTRA EN LA BIBLIA..:confused: NO SE SI FUE UN ERROR O ALGO POR EL ESTILO..


DIOS LOS BENDIGA...:smile:

[jessua]

:mad:Queridos hemanitos, por lo visto quienes estan opinando sobre los grandes Saurios, no tienen la informacion suficiente sobre este tema, los invito a que visiten los museos de Londres donde se exhiben esqueletos completos de esas grandes criaturas; cabe señalar que los saurios en su especie eran tan diversos como los peces del mar.

[Mushug67]

Tal vez por eso borraron esa parte de los escritos de E. W., porque denotan ignorancia ó hablan de una verdad ridiculizable.

¿Sera esta otra acusacion sin prueba de nuestro hermano? Tiene reputacion de eso.

[xelmorro]

Elaine Graham-Kennedy es una importante geóloga adventista, que actualmente es profesora de geología en una universidad adventista en Textas, estados unidos.

Les invito a todos a leer sus opiniones al respecto, con el tema de los dinosaurios:

DINOSAURIOS: PREGUNTAS Y RESPUESTAS ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

[moi6 AQP]

hola! entre al foro para preguntar acerca de los dinosaurios:chatterbox: la forma de fosilizacion y ademas si era probable de que entraran al arca de noé...

espero que no se rian de mi ignorancia ante estos temas...:cute:

[neoliberal]

hola! entre al foro para preguntar acerca de los dinosaurios:chatterbox: la forma de fosilizacion y ademas si era probable de que entraran al arca de noé...

espero que no se rian de mi ignorancia ante estos temas...:cute:
Amigo, la seccion de dinosaurios es aquí:
[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])
Saludos

[Tashany]

Hermano moi6 AQP,

Este tema ya esta siendo tratao, le invito a visitar el link [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) que el hermano Neoliberal posteo (gracias Neo).
Espero pueda serle de ayuda.

Bendiciones :cute:

[GALACTICO]

El que los dinosaurios no esten hoy en dia, no significa que Dios no lo creo, hubo animales que existieron y ahora estan extinto por culpa del hombre. Como por ejemplo:

- EL coqui Dorado
- Bucardo
-Tigre de Bali

Y muchos mas animales y los que estan en el mismo camino, como por ejemplo el manati, que ahora mismo esta prohibida su caza por estar en peligro de extincion.

PD: Me olvidaba, tambien el precioso Oso Panda.

Hay un cometario de la Sra. White, que habla de amalgamación y en un tiempo fue muy criticada esta expresión por la comunidad científica, al no ser posible el cruce entre diferentes especies, sin embargo se podría concluir si al arca de Noé entraron todos animales que Dios creo, lo llamados dinosaurios es posible que no hallan sido creados por Dios sino mas bien experimento de los antediluvianos, algo así como las mulas en la actualidad, recordemos que ellos tenían mucha mas capacidad mental que nosotros ahora, todo es posible….
"Desde el diluvio," dice la señora White, "ha habido amalgamación de hombre y bestia, como puede ser visto en casi innumerables variedades de especies de animales, y en ciertas razas de hombres."—"Dones Espirituales," Tomo 3, p. 75 (1864)
El solo hecho de que la interpretación dada a la declaración de la Hermana White sobre la amalgamación, resulta en un disparate biológico tal como solamente el más ignorante y necio puede aprobar, es la mejor evidencia de que sus palabras son terriblemente pervertidas. Cualquiera que sea lo que uno piensa o pretende en cuanto al significado gramatical de la frase "amalgamación de hombre y bestia," el hecho queda evidente en la luz de lo que ella escribe en otros lugares sobre el tema, y en el trasfondo del sentido común, tan bien como en su amplia comprensión de la Biblia, junto con su poca experiencia con palabras al principio, que ella está tratando de mostrar dos clases de amalgamación— una entre las varias razas de hombres, la otra entre varios géneros y especies de animales: como por ejemplo, los Hebreos con los Cananeos, y el asno con el caballo, resultando en una raza mixta en una instancia y en una especie mixta en la otra instancia. Ella misma explica: "Cada especie de animal que Dios ha creado fue preservada en el arca. Las especies confusas que Dios no creó, que fueron el resultado de amalgamación, fueron destruidas por el diluvio."—Dones Espirituales, p. 75.

[x-micro]

hola hermanos, muy interesante este tema. Hoy escuché una presentación acerca de los dinosaurios dada por un pastor y paleontólogo.

Mencionó el origen de la palabra dinosaurio, algunas citas de Spiritual Gifts tomo III, acerca de las amalgamas, y otras cosas muy impresionantes.

Para el origen de la palabra dinosaurio, encontré en varios sitios de internet esta definición:

La palabra dinosaurio es un cultismo acuñado por zoólogo británico Richard Owen (1804-1892) usando las palabras griegas δεινος, (deinos = terrible) y σαυρος (sauros = lagarto), o sea "lagartos terribles".

Los "lagartos terribles"

La palabra dinosaurio, que significa literalmente «lagarto terrible», fue acuñada en 1842 por el pionero de la paleontología Richard Owen, uno de los primeros buscadores de dinosaurios. Con esta palabra, Owen denominó a los reptiles gigantes cuyos restos comenzaron a descubrirse en aquella época. Pero el mérito de su hallazgo no correspondió a este científico, sino a un médico aficionado a la geología, Gideon Mantell, que fue quien descubrió los restos de un animal enorme, con grandes dientes que, según él, eran del mismo tipo que los de los reptiles actuales. Llamó a aquel animal Iguanodon, por su parecido con las iguanas modernas.

Fuentes:

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También hay un video de Kent Hovind sobre la Biblia y los dinosaurios aquí:

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No he visto el video aún pero haré mis comentarios en cuanto lo vea todo.

XELMORRO, sabes si la geóloga adventista que mencionas, escribió un libro con el título de este post en español?. Creo haber leído un libro así, pero no se si es la misma autora. Gracias:yes:

[Ronaldcerna]

Existirá alguna vislumbre sobre la palabra "Dragones, Leviatán, etc." en la Biblia, que indiquen o refieran a algún dinosaurio. ¿Porqué si? o ¿Porqué no?.

[Perry]

Existirá alguna vislumbre sobre la palabra "Dragones, Leviatán, etc." en la Biblia, que indiquen o refieran a algún dinosaurio. ¿Porqué si? o ¿Porqué no?.

Hola amigo
En mi pagina "Emypedia" publique algo sobre los dinosaurios y su contexto biblico:

LOS DINOSAURIOS ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

Dios te bendiga

[pedro coronel]

Apreciado (a) Hermano (a) acerca de los Dinosaurios te puedo decir lo siguiente, primero que Dios no los creo, segundo que si existieron, tercero, quien los creo fue el hombre. como me preguntaras ? La hermana White dice que Dios destruyo animales en el diluvio que el no habia creado. El hombre antidiluviano ya placticaba la clonacion, esta fue una de las razones principales por la que Dios destruyo al mundo con agua en aquel entonces. Dios le bendiga. Pedro Coronel

[GAT3083]

Estoy seguro que el hombre antediluviano practicaba grandes ciancias mejores que las actuales. pienso que como hoy en día existen diversas razas de perros, producto de enfermedades, deformaciones, deficiencias, males congénitos; pues a mi parecer Noe solo metió en el arca una pareja de lobos. de la misma manera tal vez los dinosaurios antediluvianos creados originalmente por Dios sufrieron cambios fisicos tremendos producto de la intervención del hombre de aquel tiempo, solo espero muy pronto poder ir al cielo y maravillarme al ver todas las criaturas asombrosas que Dios creó originalmente.

En mi humilde opinion
Arreortúa Toro Gabriel

[Ronaldcerna]

Gracias por sus comentarios, pero el tema no es si existieron o no, quien los creó (Dios crea, nada crea el hombre, pero si distorciona), etc. Voy a rrepetir la pregunta:


Existirá alguna vislumbre sobre la "palabra" "Dragones" (ejem. Behemot), Leviatán, etc." en la Biblia, que indiquen o refieran a algún dinosaurio. ¿Porqué si? o ¿Porqué no?. Es decir que en alguna palabra hebrea refiera a algún género de los dinos.

Dios les bendiga

[Zaphnat-panea]

Existirá alguna vislumbre sobre la palabra "Dragones, Leviatán, etc." en la Biblia, que indiquen o refieran a algún dinosaurio. ¿Porqué si? o ¿Porqué no?.



BEHEMOT, Y OTROS ANIMALES GIGANTES POST DILUVIO




[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]

¿Existe en la Biblia alguna referencia que podamos aceptar como evidencia que estos inmensos animales una vez estuvieron presentes en la tierra, se extinguieron hace pocos siglos ?.

Si la Biblia es en realidad el recuento de la Historia del Ser Humano desde sus inicios…
¿Existirán referencias a estos animales con otros nombres en la Biblia?

Para responder a esta pregunta, el Libro de Job, escrito por Moisés, datado unos 3,400 años antes de Cristo, narra la historia de Job a un par de siglos después de la Torre de Babel por tierras cercanas al Medio Oriente, en algún lugar de frondosa vegetación pero hoy desértica.

"En el capítulo 40:15 al 24 del libro encontramos al Creador mismo, dirigiéndose a Job. Después de su penosa tribulación ocasionada por Satanás. El Bendito Dios se encuentra con él, conversando y mostrándole las maravillas de su creación, y presentarle uno de los animales que Él creó:
Verso 15: "He aquí mira a "Behemot", el cual hice como a ti…"
Notan algo, aquí vemos a Dios diciéndole a Job que se fije en esta criatura y que al hacerlo le va a demostrar algo.
Verso 15:"Come hierba como buey."
El animal al que Dios se está refiriendo aquí es evidentemente un animal vegetariano.
Verso 16: "He aquí ahora que su fuerza está en sus lomos” "Y su vigor en los músculos de su vientre".
Verso 17: "Mueve su cola como un cedro"
Verso 18: “Sus huesos son fuertes como el bronce
Lo peculiar en los cedros es que ¡Son gigantescos!, pueden medir hasta 60 metros de altura y familia de otras coníferas “antediluvianas” como las secuoyas (sobre 80 mts.), en Estados Unidos, el Alerce Andino (hasta 60 mts.) y Araucaria (hasta 40 mts) en Chile. Ahora bien, ¿Han visto alguna vez la cola de un elefante o de un hipopótamo?, son pequeñísimas .Por lo tanto se debe desechar la idea que son una ilustración de un elefante o un hipopótamo. Dios, lo más inteligente que hay, fuera a hacer una analogía o comparación como esta. Definitivamente, El se refiere a otro animal. Grande , inmenso, sólo comparable a un gran árbol. Un animal que vivía en el tiempo de Job ¡en ese momento y otros hasta pocos siglos atrás!
Verso 18: "Sus huesos son fuertes como bronce. Y es el principio de los caminos de Dios." Sus huellas eran del tamaño de una bañera mediana.
Verso 23: "Tranquilo está, aunque todo un Jordán se estrelle contra su boca." ¿Bebía agua en el río Jordán, nadaba en él?.. Interesante

Otros animales dignos de consideración del mundo antiguo

Si por fe entendemos que Noé guardó toda clase de animales bebés, más de alguno creció hasta convertirse en un hermoso Brontosaurio, el Behemot del libro de Job; mas de alguno creció hasta convertirse en los restos fósiles de los gigantescos “dinosaurios” y nidos encontrados a ras de suelo en la Patagonia Argentina, sin olvidar a los Mamuts, Mastodontes, Milodones al sur de Chile ó Perezosos Gigantes en América Central…extinguidos por la caza de los primeros esparcidos por Dios después del evento de la Torre de Babel, el comienzo de un nuevo período climático y cuyos huesos hoy, encontramos en los Museos. La familia de los “Behemot” eran vegetarianos e inofensivos, pero además existían otros gigantes tales como el Tiranosaurio Rex ó similares de 40 pies y 6 toneladas, el cual es símbolo del Imperio Romano en el Apocalipsis y el Leviatán bíblico (heb.Liwya-tan, “el que se enrolla), animal fiero y destructor, representación del Diablo (quizás una especie de Plesiosaurio, pero no un cocodrilo porque es un reptil de río, no hay nada definido que lo identifique), símbolo de Satanás considerando su aspecto destructor y fiero contra el ser humano, (Job 41:1, Salmos 104:26, Isaías 27:1 y Salmos 74:14).
Hasta la Edad Media son míticas las historias de animales sorprendentes que en la Biblia son llamados Tanin’im (heb.) “los grandes monstruos” (Gén1:21), incluyendo dragones y serpientes voladoras conocidas por las más antiguas civilizaciones chinas , japonesas, coreanas, mesoamericanas y europeas hasta la Edad Media.
No es hasta 1822 cuando el inglés Gideon Mandell, al encontrar gigantescos huesos enterrados de posibles reptiles; llamó Dinosauria (plural) a las bestias que formaban el cuerpo de ésos huesos, proveniente del griego “deinos –sauros” y que ha sido traducido como “reptiles monstruosos, reptiles terribles” reemplazándose la palabra “Dragones” (del griego drakon cuyo significado sería serpientes de gran tamaño o de agua, en las mitologías orientales y con similitud de bestias); por “Dinosaurios” hasta el día de hoy y Dragones a las bestias de dudosa naturaleza mística.
En 1658, Edward Topsell ,un clérigo naturtalista inglés publicó en 1607 un tratado de 1100 páginas sobre zoología, llamado “La Historia de las Bestias de Cuatro Patas y las Serpientes”, basado en antiguas leyendas sobre animales reales y de testimonios relatados de bestias míticas, resume:
“Y esto que les he escrito, podría ser suficiente para satisfacer a cualquier hombre razonable de que existen Serpientes Voladoras (¿Pterodáctilos y afines?) y Dragones (¿Dinosaurios?). Edwrad Topsell, 1607.
Los evolucionistas manifiestan que la similitud entre dinosaurios y dragones es una “coincidencia” misteriosa, siendo que ellos creen que el hombre nunca ha “visto” un dinosaurio. Pero Job, al parecer los miraba a diario.
“Con tanto material creacionista disponible para todas las edades, los dinosaurios han venido a ser 'lagartos misioneros', una forma de alcanzar al verdadero 'mundo perdido' con las verdades de la creación y el Evangelio.” (Rebeca Driver, 25 de febrero del 2008).

[Bethel_1]

Puedes darme las citas de la hermana white donde ella mencione esto???

[Zaphnat-panea]

No es mucho lo escrito por la Sra White en el Espíritu de profecía con respecto a este tema. Se debe ser cauteloso y aplicar las reglas científicas para poder entender y compatibilizar sus escritos con la ciencia humana actual, cuya causa principal es negar la existencia de Dios.
En relación al Diluvio del tiempo de Noé, y del testimonio de la geología y otras ciencias ella erscribió:

"Los geólogos alegan que en la misma tierra se encuentra la evidencia de que ésta es mucho más vieja de lo que enseña el relato mosaico. Han descubierto huesos de seres humanos y de animales, así como también instrumentos bélicos, árboles petrificados, etc., mucho mayores que los que existen hoy día, o que hayan existido durante miles de años, y de esto infieren que la tierra estaba poblada mucho tiempo antes de la semana de la creación de la cual nos habla la Escritura, y por una raza de seres de tamaño muy superior al de cualquier hombre de la actualidad. Semejante razonamiento ha llevado a muchos que aseveran creer en la Sagrada Escritura a aceptar la idea de que los días de la creación fueron períodos largos e indefinidos.

Pero sin la historia bíblica, la geología no puede probar nada. Los que razonan con tanta seguridad acerca de sus descubrimientos, no tienen una noción adecuada del tamaño de los hombres, los animales y los árboles antediluvianos, ni de los grandes cambios que ocurrieron en aquel entonces. Los vestigios que se encuentran en la tierra dan evidencia de condiciones que en muchos respectos eran muy diferentes de las actuales; pero el tiempo en que estas condiciones imperaron sólo puede saberse mediante la Sagrada Escritura. En la historia del diluvio, la inspiración divina ha explicado lo que la geología sola jamás podría desentrañar. En los días de Noé, hombres, animales y árboles de un tamaño muchas veces mayor que el de los que existen actualmente, fueron sepultados y de esa manera preservados para probar a las generaciones subsiguientes que los antediluvianos perecieron por un diluvio, Dios quiso que el descubrimiento de estas cosas se estableciese la fe de los hombres en la historia sagrada; pero éstos, con su vano raciocinio, caen en el mismo error en que cayeron los antediluvianos: al usar mal las cosas que Dios les dio para su beneficio, las tornan en maldición.

Uno de los ardides de Satanás consiste en lograr que los hombres acepten las fábulas de los incrédulos; pues así puede obscurecer la ley de Dios, muy clara en sí misma, y envalentonar a los hombres para que se rebelen contra el gobierno divino. Sus esfuerzos van dirigidos especialmente contra el cuarto mandamiento, porque éste señala tan claramente al Dios vivo, Creador del cielo y de la tierra" Patriarcas y Profetas, págs.103-104

En esta web pro adventista puedes encontrar información de interés [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]

[RonindelEste]

Espinos crecerán en sus palacios, ortigas y cardos en sus ciudades fortificadas; será también guarida de chacales y morada de crías de avestruz

Isaias 34:13

Es tan cierto que donde dice chacales antes decia dragones?




saludos en Cristo

[bluearti]

Interesante¡¡¡¡

[jupalo]

pienso que aunque no haya una mencion directa de los dinosaurios y otros monstruos mas, sì existieron antes del diluvio a) por manipulaciones geneticas de los antidiluvianos (Helen White da intencion de esto en Patriarcas y profetas)...b) mutaciones provocadas por el medio ambiente...(hoy en dia la radiacion por chernobil y jajpn propiciaran terribles mutaciones propias del abuso del hombre)...

[Perry]

pienso que aunque no haya una mencion directa de los dinosaurios y otros monstruos mas, sì existieron antes del diluvio a) por manipulaciones geneticas de los antidiluvianos (Helen White da intencion de esto en Patriarcas y profetas)...b) mutaciones provocadas por el medio ambiente...(hoy en dia la radiacion por chernobil y jajpn propiciaran terribles mutaciones propias del abuso del hombre)...

A todo esto agregale el echo de que:
1--- Los dinosaurios pertenecen a la familia de los reptiles. Los reptiles no dejan de crecer. Más años que viven, más grandes crecen.
2--- Los hombres ANTES del Diluvio de Noé vivían un promedio de 912 años. Los dinosaurios hubieran vivido vidas de cientos de años también. Sin dejar de crecer, llegarían a ser ANIMALES ENORMES.

[RonindelEste]

pienso que aunque no haya una mencion directa de los dinosaurios y otros monstruos mas, sì existieron antes del diluvio a) por manipulaciones geneticas de los antidiluvianos (Helen White da intencion de esto en Patriarcas y profetas)...b) mutaciones provocadas por el medio ambiente...(hoy en dia la radiacion por chernobil y jajpn propiciaran terribles mutaciones propias del abuso del hombre)...

El problema es que tu y yo nacimos en una epoca donde solo quedan sus huesos, pero esa es una evidencia directa de que ellos existieron, mas aun la mayoria son encontrados amontonados en sedimentos lodosos ,apilados y sin sus huesos quebrados ni desarmados en un radio amplio lo que indica que sufrieron un entierro rapido, no pauladito,no estan roidos por animales ni nada de eso

Es errado creer que estos seres no son Creacion de Dios, ya que si miras libros o ves documentales que muestran la flora y la fauna que hay sobre el mundo hoy ,veras casi infinitas formas, colores, tamaños, el poder creador de nuestro Dios es infinito, alabado sea su nombre.

El cataclismo del diluvio no fue tan solo lluvia, fue una conmocion terrible, enormes extenciones cubiertas con ceniza, lava, y sedimentos, junto con eso el Sol afecto directamente el planeta ya que segun dicen algunos cientificos creacionistas en la atmosfera habia una capa de finos polvos de hielo que hacia rebotar las radiaciones solares que esas cuando causan mutacion destruyen las especies( la hipotesis que se maneja para la rapida extincion de ranas tropicales), la gran mayoria de las mutaciones son nocivas y no transforman un organismo en otro,solo lo hacen esteril y lo deforman haciendolo inadaptado a su ambiente.

El decaimiento en las corrientes electromagneticas y como estas han afectado a nuestro mundo es prueba que las condiciones en esa epoca eran muy diferentes a las nuestras, cientificos japoneses han conseguido ionizar el agua y algunos nutrientes y al darselos a los peces y otros organismos estos han crecido hasta el triple de su tamaño! habra tenido la tierra esas cualidades en su suelo y en sus aguas??


La biblia menciona a estas creaturas para destacar sus atributos pero si queremos ir al detalle tenemos que escarbar en las evidencia que nuestra tierra actual nos da,,dificil pero no imposible, pero con la bibia tenemos el punto de partida, estas creaturas pertenecieron a un mundo que dejo de ser por culpa del pecado y la desovediencia de una raza de la cual Noe y sus hijos se salvaron por FE en aquel que todo lo sostiene,,


Saludos en Cristo

[marduk]

pienso que aunque no haya una mencion directa de los dinosaurios y otros monstruos mas, sì existieron antes del diluvio a) por manipulaciones geneticas de los antidiluvianos (Helen White da intencion de esto en Patriarcas y profetas)...b) mutaciones provocadas por el medio ambiente...(hoy en dia la radiacion por chernobil y jajpn propiciaran terribles mutaciones propias del abuso del hombre)...

Que dice H W en patriarcas y profetas???????? yo no me creo que el hombre haya sido capaz de crear un dinosaurio, ni siquiera con el conocimiento actual..

Como creas un brontosaurio??? combinas una lagartija con una jirafa?
Como creas un triceratops??? de combinar una tortuga con un rinoceronte?
acaso si combinas un murcielago con un pelicano + un poco de ADN de lagarto sale un Pterodactilo?

No es posible crear animales de la nada y es imposible combinar animales de especies distintas.. ni siquiera con el conocimiento de la génetica actual, solo hemos podido crear hibridos entre animales de un mismo género (los hibridos generalmente nacen esteríles, como el caso de la mula o el ligre)... y definitivamente LOS DINOSAURIOS PERTENECEN A GENEROS DE ANIMALES TOTALMENTE DISTINTOS A LOS GENEROS DE ANIMALES ACTUALES...
El decir que mediante mutaciones provocadas por el medio ambiente se pudieron haber originado los dinosaurios es equivalente a lo que argumentan los evolucionistas que argumentan que mediante mutaciones sucesivas + selección natural pudieron haber surgido las innumerables formas de vida actuales y del pasado...eso no está provado, no creo que de chernoville haya salido algo de nuevo, solo malformaciones que no originan nuevas formas de vida....

Por último la mayoría de los dinosaurios eran vegetarianos así que tan malos no eran, si tu los ves como malignos, etc es porque no has estudiado muxo de ellos...

La biblia los menciona además como es el caso del libro de job, donde se menciona al leviatan (en las versiones modernas se traduce a cocodrilo pero el texto dice que surca los mares o algo así, así que no es el caso ya que el cocodrilo es de río), tb al behemot, que no creo que sea un hipopotamo(los hipopotamos así como los elefantes apenas tienen una colita delgada y el texto dice que mueve su cola como un cipres o un árbol de la famila de las cupresaceas)

El decir que los dinosaurios son producto del hombre o satanás es darle demasiado credito.. además el hecho de que el hombre contara con estos grandes animales en el pasado (si es que pudo domesticar alguno)talvez ayudaría a entender el misterio de la elaboración de las piramides, hasta hoy inexplicable para la ciencia y como acarrearon tales piedras que pesaban cada una varias toneladas, imposible para los relativamente modernos egipcios y aún más en medio de un desierto..

Mi hipotesis es que estos entraron en el arca y despues simplemente las condiciones ambientales diferentes del ambientes + la no despreciable intervención del hombre terminó de sepultar así como a los grandes mamiferos como mamuts o peresosos gigantes de los que (me refiero a los mamuts) se han encontrado numerosos restos junto a campamentos prehistoricos...
importante además me parece el hecho que los dinosaurios por ser de sangre fría pudieran haberse visto más afectado por las condiciones cambiantes del ambiente...


bueno eso, saludos

[RonindelEste]

Que dice H W en patriarcas y profetas???????? yo no me creo que el hombre haya sido capaz de crear un dinosaurio, ni siquiera con el conocimiento actual..

Como creas un brontosaurio??? combinas una lagartija con una jirafa?
Como creas un triceratops??? de combinar una tortuga con un rinoceronte?
acaso si combinas un murcielago con un pelicano + un poco de ADN de lagarto sale un Pterodactilo?

No es posible crear animales de la nada y es imposible combinar animales de especies distintas.. ni siquiera con el conocimiento de la génetica actual, solo hemos podido crear hibridos entre animales de un mismo género (los hibridos generalmente nacen esteríles, como el caso de la mula o el ligre)... y definitivamente LOS DINOSAURIOS PERTENECEN A GENEROS DE ANIMALES TOTALMENTE DISTINTOS A LOS GENEROS DE ANIMALES ACTUALES...
El decir que mediante mutaciones provocadas por el medio ambiente se pudieron haber originado los dinosaurios es equivalente a lo que argumentan los evolucionistas que argumentan que mediante mutaciones sucesivas + selección natural pudieron haber surgido las innumerables formas de vida actuales y del pasado...eso no está provado, no creo que de chernoville haya salido algo de nuevo, solo malformaciones que no originan nuevas formas de vida....

Por último la mayoría de los dinosaurios eran vegetarianos así que tan malos no eran, si tu los ves como malignos, etc es porque no has estudiado muxo de ellos...

La biblia los menciona además como es el caso del libro de job, donde se menciona al leviatan (en las versiones modernas se traduce a cocodrilo pero el texto dice que surca los mares o algo así, así que no es el caso ya que el cocodrilo es de río), tb al behemot, que no creo que sea un hipopotamo(los hipopotamos así como los elefantes apenas tienen una colita delgada y el texto dice que mueve su cola como un cipres o un árbol de la famila de las cupresaceas)

El decir que los dinosaurios son producto del hombre o satanás es darle demasiado credito.. además el hecho de que el hombre contara con estos grandes animales en el pasado (si es que pudo domesticar alguno)talvez ayudaría a entender el misterio de la elaboración de las piramides, hasta hoy inexplicable para la ciencia y como acarrearon tales piedras que pesaban cada una varias toneladas, imposible para los relativamente modernos egipcios y aún más en medio de un desierto..

Mi hipotesis es que estos entraron en el arca y despues simplemente las condiciones ambientales diferentes del ambientes + la no despreciable intervención del hombre terminó de sepultar así como a los grandes mamiferos como mamuts o peresosos gigantes de los que (me refiero a los mamuts) se han encontrado numerosos restos junto a campamentos prehistoricos...
importante además me parece el hecho que los dinosaurios por ser de sangre fría pudieran haberse visto más afectado por las condiciones cambiantes del ambiente...


bueno eso, saludos



Gracias interesante aporte


Aun asi hay datos muy curiosos que no manejan todos sobre este tema que a muchos apasiona:

Ha sido complejo buscar un nicho ecologico para el tiranosaurio rex, carnivoro cazador? herviboro?carroñero? su estructura osea es muy curiosa y da problemas a algunos investigadores pàra definir como se alimentaba siendo q no era tan rapido como mostraban las peliculas de spilberg,,(nota personal: es la unica familia de dinosaurios q posee rodilla femur y tibia en la misma proporcion que un ser humano,a diferencia de otros cazadores bipedos como los raptors)

Si el ser humano ha hecho maravillas con los animales de cria desde hace milenios,como no pensar que mucho antes al haber mayor cantidad de variedades no se pudo experimentar con cruzas,domesticacion y mejora de ciertas especies que ya no estan?

Como el ser humano desarrollo tales conocimientos sobre la cria,domesticacion y mejora de una gran variedad de plantas y animales?? para los cientifico materialistas aun es un gran misterio.

Hay leyendas no tan antiguas que hablan de el encuentro de hombres con creaturas muy parecidas a los dinosaurios, un caso formidable es el encuentro entre Beowulf y el Grendel cuya descripcion es identica a un tiranosaurio rex...


Unos ejemplos curiosos sobre la posibilidad de que los dinosauros no se hayan extinguido hace millones de millones y quizas ni siquiera hayan muerto todos en el diluvio:



Dinosaurios dibujados ya por los egipcios?:

La interesante paleta de Namer

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Sangre de Dinosaurio encontrada en investigaciones sobre huesos fosiles en la U de Berkeley:

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Al parecer de sangre fria no eran estos animales,,,,




Saludos

[stefany]

am aburrrido y mejor lea su bilia y lo va a saber

[RonindelEste]

am aburrrido y mejor lea su bilia y lo va a saber


XD lo siento la biblia no tiene todo estos temas al detalle como muchos quisieran solo te da pistas,signos en los que tu con la ayuda del espiritu santo tienes q trabajar,, no seamos peresosos y si tenemos inquietudes busquemos las cosas sin prejuicios y con ganas de saber un poquito mas





Saludos en Cristo

[Josue.Gajardo]

XD lo siento la biblia no tiene todo estos temas al detalle como muchos quisieran solo te da pistas,signos en los que tu con la ayuda del espiritu santo tienes q trabajar,, no seamos peresosos y si tenemos inquietudes busquemos las cosas sin prejuicios y con ganas de saber un poquito mas

Saludos en Cristo

Los intérpretes bíblicos desde la antigüedad han discutido algunos textos de animales "extraños" que aparecen en la Biblia, no sólo del "Leviatán" y "Behemot", sino de otros, como el "unicornio" o el "ave fénix", etc. No tengo tiempo de entrar en detalles sobre estos temas por el tiempo. Lo haré cuando lo tenga; incluso, sobre la "era del hielo" en la Biblia.

Bendiciones.

[AshDam]

leviatan era un ser que creo Dios mounstruoso pero de eso solo creo 2 y no dejo que se siguieran reproduciendo.
dinosaurios al igual que los ovni y cuanta cantidad de inventos, son ilusiones creadas por el diablo, recuerden intentara engañar aun a los elegidos. si un angel caido que tiene un poder limitado. como se escribio, y se le dara poder para engañar a las naciones por un tiempo. como no puede crear un hueso de algun invento. el diablo sabe que nada es imposible pues asi como hace que la virgen de la esquina abra los ojos o llore nectar de mango, por que no puede hacer un T-rex ademas al ser humano le emociona esa idea. lo que Dios creo y existio esta en la biblia todo fuera de eso es una vil mentira

[MiDave]

Por ahy al principio dijo alguien que Dios no creo los dinosaurios, MMMMMMMMMHHHHH.
Dios creo todo lo que vive y respira en este mundo, incluyendo a los dinosauros, con respecto al comentario que se hizo de que "Dios destruyo solo lo que el no creo incluyendo los dinosaurios por que no fueron creados por el" conste estoy parafraceando, esto es herrado, Dios creo todo lo que vive y respira incluso los dinosaurios estos eran hervivoros, el pecado fue lo que distorciono TODO en este mundo incluso a los dinosaurios, ya incluso el hombre tanto como el animal en un estado pecaminoso esto no lo creo Dios y en el dilubio solo lo que salvo Dios osea lo que no destruyo fue aquello que se pudo salvar.

Me explico, Dios no creo a un ser humano pecador, al tal si destruyo.
Dios no creo un dinosaurio malebolo y destructivo al tal si destruyo.
Ahora porque razon destruyo a todos los dinosaurios si se sabe que algunos aun antes de ser destruidos eran hervivoros y mansos. Bueno la respuesta es sencilla, Solo Dios lo sabe, por lo tanto no hay que especular.

Solo es mi opinion. :)

[Joel E. Lisboa]

leviatan era un ser que creo Dios mounstruoso pero de eso solo creo 2 y no dejo que se siguieran reproduciendo.
dinosaurios al igual que los ovni y cuanta cantidad de inventos, son ilusiones creadas por el diablo, recuerden intentara engañar aun a los elegidos. si un angel caido que tiene un poder limitado. como se escribio, y se le dara poder para engañar a las naciones por un tiempo. como no puede crear un hueso de algun invento. el diablo sabe que nada es imposible pues asi como hace que la virgen de la esquina abra los ojos o llore nectar de mango, por que no puede hacer un T-rex ademas al ser humano le emociona esa idea. lo que Dios creo y existio esta en la biblia todo fuera de eso es una vil mentira

JAJAJAJAJAJAJAJAJA:

Bueno después de tan risible comentario, debo comentar algo.

¿Como es posible que una persona con semejante capacidad humana mencione que los "huesos y los dinosaurios" son "inventos de satanás"? ¿Tu nunca has ido a un museo?

Por favor, confírmeme que no es adventista, porque para mi es una verguenza como adventista tener personas que piensen de esa manera.

Dios mío...¿hasta cuando?...

[lai_ming]

Me han dicho que no fue creacion de Dios, sino que los antidiluvianos con su capacidad mental, jugaban con la genetica y crearon grandes monstruos y por eso éstos ( los dinosaurios) no tuvieron parte en el arca de Noe.
Quisiera que me confirmen o me aclaren respecto a este tema y me den sus fuentes, gracias, Dios les bendiga.

[dene jose]

Saludos hermana.

Ya se está debatiendo un tema similar en este espacio que me pasó el hermano Joel Lisboa

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En el buscador del foro hallé este documental


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Allí puedes leer las distintas respuestas. Aunque de paso te digo que los dinosaurios fueron creados por Dios, los que fueron el resultado de la manipulación genética fueron los tiranosaurios y todos los tiranorex, los cuales fueron violentos. Pero mejor lee las distintas opinones alla y pregunta todo lo que desees.




Cierro el tema para que no hallan dos lugares tratando un mismo asunto



Bendiciones

[lai_ming]

Mil gracias!!!

[BARO1]

Como van todos,

Tengo una duda, espero que nadie me salga diciendo: que no pierda el tiempo haciendo este tipo de preguntas...dichosos los que todo lo saben!!!

La duda es sobre la existencia de los dinosaurios; me gustaria aclararan en que tiempo fue que estos seres habitaron sobre este planeta.

La existencia de estos animales conlleva a pensar en un cuadro donde no no existia armonia y predominaba el animal mas grande y fuerte. Cuando Adan y Eva no habian pecado, el leon podia andar con el cordero, pero despues de la catastrofe del pecado, como bien sabemos,esto ya no fue asi.

No se si me doy a entender, pero me da la impresion que si los dinosaurios exisitieron antes que hubiera pecado, los seres de ese entonces no vivieron bajo la armonia perfecta del eden.

Espero me aclaren y me hayan entendido y perdon por la ignorancia.

[humillado]

[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])Nuevas tecnologías asombrosas, cinematográficas han puesto al hombre de cara a cara con imágenes de las criaturas más grandes de tierra . . .
Pero, ¿qué sabemos de ellos en realidad?
Los Dinosaurios eran algunos de los 'animales de la tierra' creados por Dios, junto con los otros animales terrestres el Sexto día de la Semana de Creación (Génesis 1:24-31).
En Este artículo descubriremos un poco más acerca de estos fascinantes animales que habitaron la tierra.


LEER ARTICULO COMPLETO ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])


AÑADIDO EL 23 DE JUNIO DE 2009:

Elaine Graham-Kennedy es una importante geóloga adventista, que actualmente es profesora de geología en una universidad adventista en Textas, estados unidos.

Les invito a todos a leer sus opiniones al respecto, con el tema de los dinosaurios:

DINOSAURIOS: PREGUNTAS Y RESPUESTAS ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces])

Pregunta:

¿Cree usted en EGW...?

[humillado]

Pregunta:

¿Cree usted en EGW...?

Bueno.. diré la respuesta.

TODA PERSONA QUE DIGA QUE LOS DINOSAURIOS SON CREACION DE DIOS, NO CREEN EN ELLEN WHITE.

Saludos.

[Ale84]

Los dinosaurios fueron creados por Dios, ¿quien mas tiene la facultad de crear?... Otra cosa muy diferente es la degeneracion de la naturaleza por el pecado. Para mi los dinosaurios no se extinguieron, pues aun hay reptiles con la misma fisonomia craneana. Los que si se extinguieron son los que caminaban erguidos sobre 2 patas y los que caminaban sobre 4 patas pero con el cuerpo elevado del suelo, dejando lugar a los que caminan arrastrando el vientre y los que elevan su vientre unos pocos centimetros encima del suelo.

[jasobamr]

Pregunta:

¿Cree usted en EGW...?

Sugiero cambiar la pregunta, de: "¿Cree usted en EGW...?",

a:

"¿Cree usted en lo que Dios dijo en el EP?"

[FranLeo]

¿Dinosaurios creados por DIOS? No estoy de acuerdo con ese articulo.Solo Dios es creador.
La iglesia Adventista del Séptimo Día reconoce a Dios como Eterno y Creador de todo lo que existe, siendo esta una de las características fundamentales de Dios.
Habiendo sido creados a imagen y semejanza de Dios, (Génesis 1: 27), y considerando que nuestro cuerpo es el templo del “Santo Espíritu”, (1ª Corintios 6: 16).

[FranLeo]

Bueno.. diré la respuesta.

TODA PERSONA QUE DIGA QUE LOS DINOSAURIOS SON CREACION DE DIOS, NO CREEN EN ELLEN WHITE.

Saludos.La Iglesia adventista del Séptimo Día reconoce a Dios como el único Creador, siendo esta como una de las características fundamentales de Dios.

Dios Único Creador
Jeremías 51: 15-19
15 JEHOVÁH hizo la tierra por Su Poder, estableció el mundo por Su Sabiduría, extendió los cielos por Su entendimiento.
16 Cuando El truena, las aguas del cielo rugen, El trae nubes desde los confines de la tierra, El hace que el relámpago resplandezca en la lluvia, y trae la luz de sus almacenes.
17 ¡A esto todo hombre perdió el entendimiento! ¡Todos los orfebres son puestos en vergüenza por sus ídolos! Las figuras que funden son un fraude, no hay aliento en ellos.
18 Ellos son obras vanas, objetos de desdeño; en tiempo que su visitación llegue, ellos perecerán.
19 La porción de Jacob no es así, porque El es el que formó todas las cosas, Israel es la vara de Su herencia. JEHOVÁH es Su Nombre.
Apocalipsis 4:11Reina-Valera 1960 (RVR1960)

11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

[FranLeo]

Para Elena G. de White, Dios merece la adoración de sus criaturas en virtud de que él es Dios creador y sustentador se hace merecedor de la adoración de los hombres.


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[FranLeo]

El que los dinosaurios no esten hoy en dia, no significa que Dios no lo creo, hubo animales que existieron y ahora estan extinto por culpa del hombre. Como por ejemplo:

- EL coqui Dorado
- Bucardo
-Tigre de Bali

Y muchos mas animales y los que estan en el mismo camino, como por ejemplo el manati, que ahora mismo esta prohibida su caza por estar en peligro de extincion.

PD: Me olvidaba, tambien el precioso Oso Panda.Apoyo la opinión de nuestro hermano.
Apocalipsis 4:11

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas.

[RonindelEste]

Hola Saludos y Bendiciones



Primero los dinosaurios como tales fueron parte de la creacion de Dios el Genesis hace alucion constante "al reptil" cuando habla de la gran inundacion,,no dice se ahogo el ganado,,los animales salvajes,,,ect personalmente me llama la atenciion ese enfasis en el relato pre y post diluviano, si es que en verdad habla de los reptiles que vemos hoy en llos desiertos para que entonces darle enfasis o nombrar mas de una vez en el relato a creaturas tan esquivas y muy escasos de ver entre los beduinos y tribus de la epoca Mosaica? tambien las serpientes voladoras y el dragon son animales nombrados en la biblia y posiblemente extraidos de estas grandes bestias que ya no pudieron seguir poblando la tierra,,,si viene cierto es muy posible que entraran en el arca en forma de huevos o crias pequeñas,el cambio de ambiente les hizo estragos en sus organismos acostumbrados a otro tipo de clima mucho mas estable que el post dilubial eso ha venido pasando con muchas especies,,Es lamentable como muchos hermanos creyentes creen que los dinosauros jamas fueron creados por Dios,,desconocen que antes del dilubio todo era tan distinto y la vida aun estaba en todo su apogeo potencia y magnitud!!



Segundo Los argumentos sobre "los grandes prodigios de los antidilubianos" de los que habla la hermana White tiene muchisimo sentido tanto biblico como cientifico,,,ya que para la antropologia evolutiva moderna aun es un gran misterio como el hombre logró domesticar a los animales,hacer cruzas de ellos y sobre todo seleccionar y cruzar plantas y hortalizas comestibles y abundantes formando una verdadera granja de abundancia en segun ellos tan pocos miles de años. Les sube una febril duda de como lograron equiparar desde la naturaleza aves,ganado mayor, ganado menor,plantas,hortalizas,cereales sin una "mente superior"como si hubieran de verdad visto los genes y las propiedades nutricionales de todos estos productos en los mas modernos laboratorios!! recuerden que Noe sabia hacer vino,,para hacer vino hay que desarrollar una serie de tecnicas agricolas especificas no es plantar una parra y ya,,el tema es para los antropologos fascinante como insoluble como un hombre apenas salido de los monos pudo desarrollar tanto en tan poco tiempo y con tanta precision ?¿?es lo que se viven preguntando ellos,,,,,

Tercero lo de las cruzas de animales,,en vista a lo anterior es mas que seguro que las cruzas geneticas han existido desde que el hombre comenzo a someter a las bestias de manera desequilibrada,,el caballo y el ganado ha subrido muchisimas modificaciones tambien los perros,,vemos que la gran variedad de hoy antes no existia,,hay enormes libros que recopilan el como esto se llevo a cabo desde la epoca de Egipto y aun mas atras y tambien hay cientificos genetistas y veterinarios que han alzado la voz sobre los grandes males que los perros han sufrido por el capricho de seres humanos irresponsables y con sed de dinero que cruzan perros para lograr formas cada vez mas antinaturales y asi ganar concursos de belleza mundiales lo que causa cada vez mas sufrimientos en los animales

aqui les dejo el documental: [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]



Cuarto y para cerrar me llama la atencioon en vista al articulo presentado por un servidor en otro post de este foro el como los cientificos tampoco logran poner un nicho ecologico o habitad convincente para el gran TIRANNOSAURIO REX

ver en el post:

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me parece muy curioso su aspecto con una gran cabeza y poderozas mandibulas pero carentes de manos,,como si estas se hubieran atrofiado con el tiempo al no ser usadas en ventaja de su gran cabeza y poderosa mordida que es lo que mas resalta,.,y lo mas curioso es que su femur , tibia y rotula son muy similares a las proporciones de las de un ser humano.... alguna especie de PITBULL antidilubiano????

Señalo que sin una revelacion divina sobre los origenes de la vida y sus maravillosas formas en la tierra estaremos siempre a ciegas. Si comprendemos el Origen en Genesis comprenderemos el por que Cristo vino al mundo a recrear y buscar lo que se habia perdido,,





Saludos en Cristo

[claudia33]

Que postura tiene la iglesia Adventista en cuanto a los dinosaurios?

[Rafael 1]

Que postura tiene la iglesia Adventista en cuanto a los dinosaurios?


:laugh:Esta si es una buena pregunta!!!!!! Pues dejame decirte, yo mismo no lo entiendo bien, excepto que si creo que los dinosarios si existieron, pero que si vivieron millones de años y tienen el aspecto que hoy en dia nos presentan, es ya harina de otro costal Eso es lo que entiendo que es tambien la posicion de la iglesia. Vea este link que te mando<strong><span style="color:#800000;">
[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] Bendiciones.

[claudia33]

:laugh:Esta si es una buena pregunta!!!!!! Pues dejame decirte, yo mismo no lo entiendo bien, excepto que si creo que los dinosarios si existieron, pero que si vivieron millones de años y tienen el aspecto que hoy en dia nos presentan, es ya harina de otro costal Eso es lo que entiendo que es tambien la posicion de la iglesia. Vea este link que te mando<strong><span style="color:#800000;">[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) Bendiciones.


jaja me ha hecho reir Rafael ... tengo muchas Buenas preguntas, el tema es conseguir buenas respuestas jaja.............gracias por su aporte. Saludos

[Rafael 1]

:laugh:Esta si es una buena pregunta!!!!!! Pues dejame decirte, yo mismo no lo entiendo bien, excepto que si creo que los dinosarios si existieron, pero que si vivieron millones de años y tienen el aspecto que hoy en dia nos presentan, es ya harina de otro costal Eso es lo que entiendo que es tambien la posicion de la iglesia. Vea este link que te mando<strong><span style="color:#800000;">[Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) Bendiciones.


jaja me ha hecho reir Rafael ... tengo muchas Buenas preguntas, el tema es conseguir buenas respuestas jaja.............gracias por su aporte. Saludos


:cute:Igualmente, saludos.

[RonindelEste]

A veces siento que se habla aqui como si fueran catolicos, creo que primero se tiene que ver la posicion biblica y si esta concuerda con la iglesia y no viceversa...

La biblia en Job hable de seres colosales como el Behemot y Leviatan ,tambien hay pasajes donde la traduccion de Dragones,Basiliscos y serpientes voladoras fueron cambiadas, quizas por que los traductores modernos creyeron que se prestaria para confusion.Aun asi creo que fue un error, ya que estos animales si existieron, y su existencia no tiene por que complicar al creyente, la palabra dinosaurio es moderna ,antes se les llamaba o montruos o dragones y algunos pueblos contaban leyendas y exageraciones sobre sus poderes fantasticos.Se han hallado sus restos fosilizados en capas profundas de la tierra.Lo mas curioso es que estas capas poseen elementos geologicos que hacen suponer un enterramiento rapido,que causó la preservacion completa de los huesos y su armado.No pasa asi en los desiertos o bosques donde grandes animales mueren.Junto con eso estas capas sedimentarias poseen grandes extensiones de manera muy pareja y compacta, como si un gran cataclismo hubiera esparcido todo ese material con mucha violencia, en eso coincide el relato biblico, en un mundo que fue abnegado por agua al sus habitantes haber rechazado volverse a Dios...

[Apocaliptico]

He aqui la diferencia. Mi argumento no es que porque se estinguieron no los creo DIOS si no mas bien toda la linea de dinosaurio se extinguieron dejando ninguno vivo hasta el dia de hoy.

Como ejemplo usted menciona el tigre de tasmania. ¿Hay tigres hoy dia? Claro que hay pero una clase o otra se extinguio.

El hermano Galvi dice el coqui dorado se extinguio pero en Puerto Rico mi pais tenemos coqui. No es dorado pero es la misma especie CAPISH!!!!:D

Asi que hermano esa chuleta a otro......
Con relación a este hecho me gustaría opinar al respecto.

Soy del punto de vista que los dinosaurios fueron creados por Dios.

Las escrituras afirman lo siguiente:
Génesis 1:20:
Entonces dijo Dios: Llénense las aguas de multitudes de seres vivientes, y vuelen las aves sobre la tierra en la abierta expansión de los cielos.
Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil de ánima viviente, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.

Aquí nos dice que las aguas produjeron reptíles de alma viviente... la palabra hebrea aquí es "sherets" que puede entenderse como un enjambre de cosas que se arrastran, el arrastrarse generalmente alude a la tierra (según el génesis a los reptiles), es decir que estos animales surgieron de las aguas algunos para vivir en la tierra, y siendo que esta palabra de cierta forma alude a reptiles, da la idea de que estos animales fueron reptiles creados en ese día...

Pero el siguiente texto es aún más controversial.

v. 21:
la expresión "hataninim" moustruos en Jeremías 51:34 traduce esta expresión como "Dragon", la otra expresión "ha gedoulah" significa los grandes.

La REINA VALERA ANTIGUA DE 1569 TRADUCE ESTA EXPRESIÓN POR:
V. 21: Y creó Dios los grandes dragones, y todo animal que vive , que las aguas produjeron según sus naturalezas, y toda ave de alas según su naturaleza; y vio Dios que era bueno.

La mayoría de las versiones traducen "los grandes moustruos marinos" pero no es que fueran marinos, sino que procedían de las aguas...

La ciencia en este respecto no miente en el sentido de que la vida surgió del agua, a través de otros elementos que ayudaron en su formación...

¿Por qué estos grandes moustruos (Dragones) no se salvaron?

Sencillamente porque no alcanzaban en una dimensión reducida en el arca, Dios tuvo que seleccionar el tipo de especies que podrían sobrevivir, las que no lastimosamente perecieron, y es por ello la gran bastedad del registro fósil de los animales extintos...

Los dinosaurios no están en contra de la doctrina creacionista, al contrario son un ejemplo muy claro de la destrucción de todas las especies extintas del planeta que no conocemos hoy, una destrucción global en toda la tierra, conocida como "El Diluvio" así de simple...

[Joel E. Lisboa]

Con relación a este hecho me gustaría opinar al respecto.

Soy del punto de vista que los dinosaurios fueron creados por Dios.

Las escrituras afirman lo siguiente:
Génesis 1:20:
Entonces dijo Dios: Llénense las aguas de multitudes de seres vivientes, y vuelen las aves sobre la tierra en la abierta expansión de los cielos.
Y dijo Dios: Produzcan las aguas reptil de ánima viviente, y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expansión de los cielos.

Aquí nos dice que las aguas produjeron reptíles de alma viviente... la palabra hebrea aquí es "sherets" que puede entenderse como un enjambre de cosas que se arrastran, el arrastrarse generalmente alude a la tierra (según el génesis a los reptiles), es decir que estos animales surgieron de las aguas algunos para vivir en la tierra, y siendo que esta palabra de cierta forma alude a reptiles, da la idea de que estos animales fueron reptiles creados en ese día...

Pero el siguiente texto es aún más controversial.

v. 21:
la expresión "hataninim" moustruos "ha gedoulah" los grandes.

La REINA VALERA ANTIGUA DE 1569 TRADUCE ESTA EXPRESIÓN POR:
V. 21: Y creó Dios los grandes dragones, y todo animal que vive , que las aguas produjeron según sus naturalezas, y toda ave de alas según su naturaleza; y vio Dios que era bueno.

La mayoría de las versiones traducen "los grandes moustruos marinos" pero no es que fueran marinos, sino que procedían de las aguas...

La ciencia en este respecto no miente en el sentido de que la vida surgió del agua, a través de otros elementos que ayudaron en su formación...

¿Por qué estos grandes moustruos (Dragones) no se salvaron? Sencillamente porque no alcanzaban en una dimensión reducida en el arca, Dios tuvo que seleccionar el tipo de especies que podrían sobrevivir, las que no lastimosamente perecieron, y es por ello la gran bastedad del registro fósil de los animales extintos...

Los dinosaurios no están en contra de la doctrina creacionista, al contrario son un ejemplo muy claro de la destrucción de todas las especies extintas del planeta que no conocemos hoy, una destrucción global en toda la tierra, conocida como "El Diluvio" así de simple...

También opino que los dinosaurios fueron parte de la creación. Añadiendo a lo que mencionas, el texto hebreo de Génesis 1:21 es uno muy interesante. Ahi se usa el plural de la raíz hebrea tanin. Esa raíz se encuentra 14 veces en la Biblia Hebrea. Su raíz puede referirse, y puede traducirse (dependiendo el contexto) como serpiente, dragón, un gran pez o mounstro marino, cocodrilo.

Algunos textos donde aparece la raíz hebrea pueden ayudarnos:

Si Faraón os respondiere diciendo: Mostrad milagro; dirás a Aarón: Toma tu vara, y échala delante de Faraón, para que se haga tanin. (Exo 7:9 R60). La LXX lo traduce como δράκων, dragón. También aparece en los siguientes versos 10 y 12. Se refiere a las serpientes.

Veneno de taninim es su vino, Y ponzoña cruel de áspides. (Deu 32:33 R60). También alude a serpientes.

Pero la cosa se vuelve interesante en los próximos usos:

En aquel día Jehová castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, y al leviatán serpiente tortuosa; y matará al tanin que está en el mar. (Isa 27:1 R60).

Este verso parece poner paralelamente al Leviatán y al tanin para referirse a lo mismo. Aquí se usa otra raíz para serpiente (nahash). El texto parece ligar el concepto del Leviatán con algún mounstro marino llamado tanin. Los Biblias traducen como "dragón" el tanin. En el mismo contexto de Isaías hay otro verso aún mas interesante:

Despiértate, despiértate, vístete de poder, oh brazo de Jehová; despiértate como en el tiempo antiguo, en los siglos pasados. ¿No eres tú el que cortó a Rahab, y el que hirió al tanin? (Isa 51:9 R60)

Rahab (sustantivo hebreo que significa comúnmente "orgullo") se usa varias veces en la Biblia hebrea para referirse a la criatura mitológica del Nilo que representa a Egipto. Es paralelo al Leviatán. Se utiliza en la Biblia para hablar en contra de las naciones paganas y la superioridad de Yahweh sobre estás "criaturas". Sin embargo aquí nuevamente se usa paralelamente a Rahab con tanin para referirse a lo mismo.

Hay otros textos que pueden revisar para que vean más relaciones entre el "agua, dragones, serpientes, Leviatán, Rahab" y la palabra tanin usada en Gen 1:21 (cf. Jer 51:34; Eze 29:3, 32:2; Sal 74:13, 91:13, 148:7; y Job 7:12).

Por eso en mi opinión, cuando el Génesis relata el origen de las cosas y la creación, el autor quiere enfatizar que Dios creó todo, incluyendo los "grandes mounstros, dragones, serpientes" u otros animales. Si estas criaturas se basan o no en cosas reales no lo sé. Se discute si el autor del Génesis y otros en la Biblia (como Job) creían en tales animales mitológicos. Eso no puede saberse con seguridad, pero si es claro que los autores hebreos consideraban a Yahweh como el Creador de todo y el más fuerte que podría derrotar al tanin y "jugar" con el Leviatán.

Creo que estos animales se basan en contrapartes reales que ya no existen, llámese dinosaurios o dragones, y estos originalmente fueron creados por Dios basados en Génesis y en la Biblia Hebrea.

[Dabarsei]

Como ejemplo usted menciona el tigre de tasmania. ¿Hay tigres hoy dia? Claro que hay pero una clase o otra se extinguio.



Lamento informarte que no queda ningún pariente vivo del tigre de tazmania, también conocido con los nombres de tilacino y de lobo marsupial. Sí, si quedan aún tigres pero son felinos y el tigre de tazmania no era felino, era un marsupial. Los colonizadores europeos le pusieron "tigre" por que su pelaje tenía rayas y era carnívoro. Igualmente el mote de "lobo" se lo pusieron porque a algunos se les asemejaba e ese animal, pero no tenía ningún parentesco con ellos tampoco.





A veces siento que se habla aqui como si fueran catolicos, creo que primero se tiene que ver la posicion biblica y si esta concuerda con la iglesia y no viceversa...



O sea ¿la iglesia puede estar en desacuerdo con la biblia? Porque si la IASD tiene la verdad entonces su posición respecto a determinado tema debe concordar con el de la biblia porque sino sería falsa, por tanto al conocer la posición de la iglesia estaremos conociendo la postura bíblica. Por cierto, la sexta creencia fundamental dice que Dios es el creador de TODAS las cosas y todas son todas, incluyendo a los dinosaurios, ¿no?.

Y la posición bíblica está mas que clara en Génesis 1:25:


25 E hizo Dios los animales de la tierra según su especie

Como no habla de excepciones, entonces fueron todos y termina diciendo:

Y vio Dios que era bueno.

Así que no sólo los creó, sino que los llamó "buenos".




TODA PERSONA QUE DIGA QUE LOS DINOSAURIOS SON CREACION DE DIOS, NO CREEN EN ELLEN WHITE.




El profesor adventista Carlos F. Steger escribió en el artículo "Los dinosaurios y la inspiración: ¿que dicen la biblia y Helena de White respecto de los dinosaurios?", publicado en la Revista Adventista en enero de 2004, pp 12 - 15: "...surge naturalmente la conclusión de que Dios creó los reptiles el sexto día. Zoológicamente, los dinosaurios eran reptiles, de modo que Dios hizo a los dinosaurios ese día." "...el sexto día Dios creó a los reptiles, entre los que seguramente había, por lo menos, algunos dinosaurios". Lo afirma con base en el Génesis y en escritos de Helena de White. ES un poco largo para reproducirlo así que los invito a leerlo.

[Apocaliptico]

También opino que los dinosaurios fueron parte de la creación. Añadiendo a lo que mencionas, el texto hebreo de Génesis 1:21 es uno muy interesante. Ahi se usa el plural de la raíz hebrea tanin. Esa raíz se encuentra 14 veces en la Biblia Hebrea. Su raíz puede referirse, y puede traducirse (dependiendo el contexto) como serpiente, dragón, un gran pez o mounstro marino, cocodrilo.

Algunos textos donde aparece la raíz hebrea pueden ayudarnos:

Si Faraón os respondiere diciendo: Mostrad milagro; dirás a Aarón: Toma tu vara, y échala delante de Faraón, para que se haga tanin. (Exo 7:9 R60). La LXX lo traduce como δράκων, dragón. También aparece en los siguientes versos 10 y 12. Se refiere a las serpientes.

Veneno de taninim es su vino, Y ponzoña cruel de áspides. (Deu 32:33 R60). También alude a serpientes.

Pero la cosa se vuelve interesante en los próximos usos:

En aquel día Jehová castigará con su espada dura, grande y fuerte al leviatán serpiente veloz, y al leviatán serpiente tortuosa; y matará al tanin que está en el mar. (Isa 27:1 R60).

Este verso parece poner paralelamente al Leviatán y al tanin para referirse a lo mismo. Aquí se usa otra raíz para serpiente (nahash). El texto parece ligar el concepto del Leviatán con algún mounstro marino llamado tanin. Los Biblias traducen como "dragón" el tanin. En el mismo contexto de Isaías hay otro verso aún mas interesante:

Despiértate, despiértate, vístete de poder, oh brazo de Jehová; despiértate como en el tiempo antiguo, en los siglos pasados. ¿No eres tú el que cortó a Rahab, y el que hirió al tanin? (Isa 51:9 R60)

Rahab (sustantivo hebreo que significa comúnmente "orgullo") se usa varias veces en la Biblia hebrea para referirse a la criatura mitológica del Nilo que representa a Egipto. Es paralelo al Leviatán. Se utiliza en la Biblia para hablar en contra de las naciones paganas y la superioridad de Yahweh sobre estás "criaturas". Sin embargo aquí nuevamente se usa paralelamente a Rahab con tanin para referirse a lo mismo.

Hay otros textos que pueden revisar para que vean más relaciones entre el "agua, dragones, serpientes, Leviatán, Rahab" y la palabra tanin usada en Gen 1:21 (cf. Jer 51:34; Eze 29:3, 32:2; Sal 74:13, 91:13, 148:7; y Job 7:12).

Por eso en mi opinión, cuando el Génesis relata el origen de las cosas y la creación, el autor quiere enfatizar que Dios creó todo, incluyendo los "grandes mounstros, dragones, serpientes" u otros animales. Si estas criaturas se basan o no en cosas reales no lo sé. Se discute si el autor del Génesis y otros en la Biblia (como Job) creían en tales animales mitológicos. Eso no puede saberse con seguridad, pero si es claro que los autores hebreos consideraban a Yahweh como el Creador de todo y el más fuerte que podría derrotar al tanin y "jugar" con el Leviatán.

Creo que estos animales se basan en contrapartes reales que ya no existen, llámese dinosaurios o dragones, y estos originalmente fueron creados por Dios basados en Génesis y en la Biblia Hebrea.
Y añado más a tu posición estimado Hermano Joelice, en Apocalipsis 12, aparece esta palabra en contraposición con la mujer, de hecho dos señales.

Perfectamente sabemos que en las escrituras griegas del nuevo testamento apocalipsis traduce esa palabra como "Drako" en la biblia hebrea del nuevo testamento la tradujeron en el singular "Tamin gedoul" el gran dragon... Por desgracia no puedo hacer pasar la secciòn de la escritura hebrea neotestamentaria, porque no tengo mi memoria USB a mano.

Pero, sí coincidimos en que tales creaturas si fueron creadas por Dios, hasta que punto el ser humano metió su mano entre la mezcla de especies, eso es una asunto X sin saber, sería teorizar en ese respecto...

[Joel E. Lisboa]

Pero, sí coincidimos en que tales creaturas si fueron creadas por Dios, hasta que punto el ser humano metió su mano entre la mezcla de especies, eso es una asunto X sin saber, sería teorizar en ese respecto...

Estoy de acuerdo hasta que no pase el límite de meter el tema de "amalgamación" y otras cosas extra-bíblicas. El único que tiene el poder de crear es Dios; por lo tanto debió ser El mismo el que dió origen a estas especies de reptiles/aves.

[Apocaliptico]

Estoy de acuerdo hasta que no pase el límite de meter el tema de "amalgamación" y otras cosas extra-bíblicas. El único que tiene el poder de crear es Dios; por lo tanto debió ser El mismo el que dió origen a estas especies de reptiles/aves.
No hermano, con relación a ese asunto yo no opino al respecto, desconozco y no tengo bases para tal argumentación. En ese respecto donde la biblia no dice algo no trato de ahondar en un misterio. Teorías las hay, pero de tales cosas, eso sí, lo que no entiendo no lo debato.