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Ver la Versión Completa : El Bautismo de los Apostoles



JRobles
30-Sep-2008, 09:48 PM
Hola Hermanos.

La Pregunta que deseo que se comente es en base a lo siguiente:

Jesus ordeno en Mateo 28 que se predicara a toda nacion bautizandolos en el "Nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo". Pero los apostoles no lo hicieron segun el mandato de Jesus, sino que bautizaron en el "Nombre de Jesucristo".

La pregunta es ¿Porque no se obedecio la orden de Jesus? Si el bautizar en el Nombre de Jesus es correcto, ¿Por que la iglesia no lo practica de esa manera? ¿Que diferencia existe?

Espero sus comentarios

Saludos y que Dios les Bendiga

angel caballero
05-Oct-2008, 05:13 AM
hola hermano JRobles, me gustartia estudiar este caso.
solo necesito saver donde encontraste la cita de los apostoles bautizando en el nombre de Jesus. No dudo de tu discurso pero son temas que me gustaria aclarar y siempre encuentro respuesta, acuerdate de las palabras de jesus : ("encudriñad las escrituras"Juan 5:39). estudia el tema en referencia del bautismo y encontraras respuestas pide sabiduria en oracion y tus ideas se aclararan.
dame esa referencia y tal vez te pueda ayudar, de todas formas no creo que los apostoles hicieran lo que les dieron la gana y menos por que fueron inspirados por el Epiritu Santo tiene que haber una nota aclaratoria , un saludo


:)

walnnercarrillo
05-Oct-2008, 10:49 AM
Hno. en primera instancia que le hace pensar que los apostoles no siguieron el mandato del señor, da la impresion como si fuera que ellos hubiesen hecho una nueva doctrina cosa que no es asi. No siempre los textos son lo que parecen.:huh:
ESTUDIEMOS ESTE TEMA CON SUMO CUIDADO!:laugh:

ADELANTE! LA CANAAN CELESTIAL NOS ESPERA"

angel caballero
06-Oct-2008, 03:42 PM
Encontre ciertas respuestas sobre que "nombre" se deve bautizar y no hay diferencia entre el bautismo en el "nombre" del padre, del hijo y del espiritu santo y en el "nombre"" de Jesucristo, por medio del bautismo testificamos arrepentidos que Jesus es nuestro salvador, por inmersion morimos con el y en la salida resucitamos y vencemos la muerte.
Veamos algunas referencias biblicas.
1ª sobre Hch(2:38). Dice : (Arrepentios y bauticese en el "nombre"de Jesucristo). Dice que hay que reconocer a Jesus como el Mesias e invocando su "nombre".

2ª sobre (Mt. 18:5). (y cualquiera que reciba en mi "nombre" a uno como este, a mi me recibe). - lo cual es indiferente bautizarse de una manera u otra, puesto que resibimos a Jesus de cualquiera de estas dos posibilidades.

Recordemos que los apostoles eran sus discipulosy ellos aprendieron mucho de su "nombre" veamoslo en otro pasage.

3ª- (Jn 14:26). Pero el consolador, el espiritu santo, a quien el padre enviara en mi "nombre" el os enseñara todas las cosas y os recordara todo lo que yo os he dicho. -- Dice en mi "nombre" es decir a peticion mia comparese (V 16 -17). del mismo capitulo y en representacion mia.

4ª- (Hch 4:12). (por que no hay otro "nombre" en el cielo dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Bautizando en el nombre de Jesus tambien salva. Pero de la otra manera tambien puesto que Jesus es fiel y berdad. Dicho por su boca.

5ª- (Apoc. 19:12-16). En su muslo tiene escrito este "nombre" rey de reyes y señor de señores. recuerda que el tiene toda autoridad
Tenemos dos caminos, nos bautizamos en el "nombre" del padre, de hijo y del espiritu santo o en el nombre de Jesus.
conclusion: son dos caminos que llevan al mismo sitio, recordemos lo que dijo Jesus : EL PADRE Y YO UNO SOMOS (S JUAN 10:30).
ya savemos que los apostoles no contradicieon a Jesus, simplemente es la misma forma de bautizar puesto que nos lleva al mismo sitio
por su nombre somos salvos Hch (4.12) y por recivir su nombre tambien lo recibimos a el (Mt 18:5) espero te pueda servir de algo un abrazo JRobles.

:notworthy:

JulitoX
07-Oct-2008, 05:16 PM
Hola a todos!!
No tengo mucho tiempo para escribir porque en mi hogar no tengo internet asi que vamos a resumir

En hechos esta registrado la primera predicación de Pedro luego del pentecostés, y es alli cuando Pedro les dice a todos los que escucharon su sermón en respuesta a la pregunta "¿Que pues haremos?..., Bauticense en el nombre de Jesucristo para perdon de los pecados...". Ahora por qué no dijo Bauticense en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo???

Veamos lo siguiente:

.- Estaban muchas personas de varios ciudades o que hablaban varios dialectos.
.- Pedro les dice algo asi: "les hablo de Jesús a quienes ustedes crucificaron". (disculpen que no doy las citas textuales es que no tengo una biblia a mano y tampoco tiempo)

La mayoria o todos los que escucharon a Pedro tenian conocimiento de Dios el Padre y del Espiritu Santo, pero no creian en Jesus como salvador y redentor, y el propósito del sermon de Pedro fue presentarles a Jesus, es decir, ellos no tenian problema con El Padre o el Espiritu Santo ellos tenian problemas con el nombre Jesús. Una vez que comprenden lo que significa el nombre de Jesús ellos preguntaron ¿Que pues haremos??

Hasta la proxima

isabelion
08-Oct-2008, 07:40 AM
La enseñanza que has traido sobre el nombre de JESÚS, ha sido edificante, realmente me agrado leer tu aporte, gracias en CRISTO JESÚS, ............tu hermana, isabelión.

angel caballero
08-Oct-2008, 07:52 AM
La enseñanza que has traido sobre el nombre de JESÚS, ha sido edificante, realmente me agrado leer tu aporte, gracias en CRISTO JESÚS, ............tu hermana, isabelión.



Gracias Isabelion si necesitas algo ya saves donde esncontrarme un abrazo hermana. Bendiciones....:biggrin:

Jesus_Peyrano
08-Oct-2008, 09:26 AM
Hermano Robles; paz de YHWH con nosotros:

Un detalle importante en la biblia es no tratar nunca de leer textos aislados, para fin de no caer en ciertas confusiones.

32 "A este Jesús Dios le resucitó; de lo cual todos nosotros somos testigos"

33 "Y exaltado por la diestra de Dios, ha recibido del Padre el Espíritu Santo prometido y ha derramado lo que vosotros veis y oís"

34 "Pues David no subió a los cielos y sin embargo dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi diestra"

35 "hasta que ponga a tus enemigos por escabel de tus pies."

36 "Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel que Dios ha constituido Señor y Cristo a este Jesús a quien vosotros habéis crucificado."

37 "Al oír esto, dijeron con el corazón compungido a Pedro y a los demás apóstoles: ¿Qué hemos de hacer, hermanos?"

Pedro aqui esta dando un discurso acerca de la naturaleza de Cristo Yeshua y su poder, denotando su personalidad y los hechos que debian ocurrir para que se revelase ante las naciones. Cuando Pedro termino el discurso, muchos quedaron convencidos de la Divinidad del Mesias y que este era Yeshua; a l cual preguntaron que debian hacer.

38 Pedro les contestó: "Convertíos y que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre de Jesucristo, para remisión de vuestros pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo"

Cuando nos dice, haganse bautizar en el nombre de Yeshua; no esta precisamente en el momento del bautismo. Sino que da una exhortacion en el discurso para concluir y despues de eso vino el bautismo de cada uno.

40 "Con otras muchas palabras les conjuraba y les exhortaba: Salvaos de esta generación perversa."

41 "Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas"

Aqui ya mas claramente nos dice aquellos que acogieron su Palabra fueron bautizados. El hecho de que Pedro declarara bautizarse en el nombre de Yeshua, era algo similar a lo que se nos dice "en tu nombre hechamos fuera demonios" es decir, el decia en nombre de quien venia y en nombre de quien venia el favor de la Vida Eterna.

Que quiero decir con todo esto; pues bien, que Pedro no bautizo a nadie en el nombre solo de Yeshua ese dia (segun la formula bautismal) por que utilizo la que Yeshua mismo dio. "Id y bautizarlos en el nombre del Padre, y del Hijo y del Espiritu Santo"

Aqui yo tambien he tenido poca luz en el pasado al respecto; por que no habia tenido la diligencia de examinar en lo sumo todo aquello que era escencial aun cuando parecia minusculo. Es por esto que le doy el consejo que ha venido de mi experiencia; lealo todo, examinelo todo y comparelo todo con lo que dijo Yeshua. Asi encontrara el significado correcto de la Palabra y no caera en errores.

Que YHWH le bendiga; Shalom Ubrajah

samuel_diaz
10-Oct-2008, 02:47 AM
Act 8:12 Mas cuando creyeron á Felipe, que anunciaba el evangelio del reino de Dios y el nombre de Jesucristo, se bautizaban hombres y mujeres.

He aqui el resumen del evangelio que tanto discipulos como apostoles predicaban.

Cualquier cosa que queramos añadirle es vano y suspicious.

"Act 8:15 Los cuales venidos, oraron por ellos, para que recibiesen el Espíritu Santo;
Act 8:16 (Porque aun no había descendido sobre ninguno de ellos, mas solamente eran bautizados en el nombre de Jesús.)
Act 8:17 Entonces les impusieron las manos, y recibieron el Espíritu Santo."

Que claridad.

Si realmente hubiesen sido Bautizados segun la formula (Padre, Hijo, Espiritu Santo) querria decir que el E.S. ya habia descendido sobre ellos pero no.

Ellos "solamente eran bautizados en el nombre de Jesús."

Sin embargo el orden no importa para Dios, porque aun habian quienes ya habian recibido el Espiritu Santo pero aun no habian sido bautizados y mira lo que dice Pedro.

Act 10:45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los Gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
Act 10:46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban á Dios.
Act 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
Act 10:48 Y les mandó bautizar en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.

No inventemos, no imaginemos.

Solo leamos y aceptemos para poder recibir la vida eterna.

Ahora, ustedes creen que ellos desobedecieron?

En ninguna manera, entonces porque no hicieron conforme a lo que esta escrito en Mateo 28:19?

Si la respuesta no nos gusta entonces ignoremosla, pero no mintamos.

Dios nos Bendiga!!!

Jesus_Peyrano
10-Oct-2008, 10:49 AM
Samuel Diaz:

"Si realmente hubiesen sido Bautizados segun la formula (Padre, Hijo, Espiritu Santo) querria decir que el E.S. ya habia descendido sobre ellos pero no"

Jesus Peyrano:

El bautismo con agua, no propicia que de inmediato venga a ti El Espiritu Santo; a la verdad esto es para el arrepentimiento de los pecados y el nacimiento nuevo. Pero si tiene razon, puede venir primero El Espiritu Santo antes que el bautismo en agua, por que la venida del Espiritu es el bautismo del Espiritu Santo.

[S. Mateno 3:11]

"Dijo Juan el Bautista: Yo os bautizo con agua en señal de conversión; pero aquel que viene detrás de mí es más fuerte que yo, y no soy digno de llevarle las sandalias. Él os bautizará con Espíritu Santo y fuego"

Solo cuando Yeshua entra en la vida de un hombre, esta puede ser marcada por su Santo Espiritu, este es el bautismo perfecto; puesto que el que es con agua solo es el figurativo de nuestra muerte al pecado como lo dice Pablo.

Ahora bien, usa los versiculos

[Hechos 10:48]

"Y les mandó bautizar en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días."

Aqui Pedro les da la orden a los gentiles recien bautizados y que habian recibido el Espiritu por imposicion de manos, bautizar en el nombre del Señor Yeshua; pero es el mismo caso que en el discurso que se cito al comienzo de este post. Los manda como embajadores de Yeshua, es decir, en nombre de Yeshua.

[Hechos 8:16]

"Porque aun no había descendido sobre ninguno de ellos, mas solamente eran bautizados en el nombre de Jesús."

Aqui de igual forma, no estaban en el acto del bautismo; sino que hacen referencia de en nombre de quien venia bautizando; puesto que en el mismo libro de los hechos se nos habla de Apolos, un judio que era elocuente de palabra y con espiritu diligente predicaba de Yeshua pero bautizaba en el bautismo de Juan.

Lo que nos dice en el libro su escritor, que los mismos apostoles tuvieron que hacer diferencia de los dos bautismos; puesto que el bautismo de Juan tenia ya arraigo en mucha gente que aun lo practicaba (ej. Apolos)

Samuel Diaz:

"En ninguna manera, entonces porque no hicieron conforme a lo que esta escrito en Mateo 28:19? Si la respuesta no nos gusta entonces ignoremosla, pero no mintamos"

Por otro lado, si lo que quieres decir que el versiculo que se describe en el evangelio de S. Mateo es agregado por hombres para su conveniencia, tomando como referencia las glosas que ya muchos conocemos. Entonces hermano Samuel Diaz veo que es cierto lo que dicen acerca de usted al respecto de su postura con referencia a la Trinidad.

Hermano JRobles, las opiniones aqui expresadas en este foro evaluelas con la Biblia en la mano, con diligencia de Espiritu Santo y con el consejo de Pablo (retenga lo bueno) La Palabra de YHWH no se contradice, esa es la primicia que debe tener en su corazon y punto.

Que el Señor YHWH le bendiga; Shalom Ubrajah

Nelsua
11-Oct-2008, 04:35 PM
Jesus Claramente dice :

"Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" (Mateo 28:19)

Por qué la importancia de estos 3 nombres ?:

entenderla en el contexto de todas las naciones, no todas las naciones conocian al Padre, al Hijo y al Espiritu Santo

el libro de Galatas nos dice :

- La persona nacida de nuevo pasa a ser hija en adopcion por parte de Dios, la Divinidad lo recibe como en adopcion y en calidad de Hijo (Galatas 4:5)

- y continua Galatas
"Y por cuanto sois hijos, Dios envió el Espiritu de su Hijo en vuestros corazones, el cual clama: Abba, Padre" (Galatas 4:6)

notar la importancia de comprender y aceptar a las 3 personas de la divinidad para ser adoptados como Hijos de Dios

continua Galatas
"Así que ya no eres más siervo, sino hijo, y si hijo, también heredero de Dios por Cristo. Antes, en otro tiempo, no conociendo á Dios, servíais á los que por naturaleza no son dioses" (Galatas 4:7,8)

la persona que es hecha "nueva Criatura" y "adoptada como Hijo" debe serlo en el nombre del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo, eso dice Jesus en el texto de Mateo 28:19



reflexion :

Porque creemos que los discipulos obedecieron estas palabras "Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones"

y porque algunos no creen que los discipulos obedecieron estas palabras "bautizándolos en el Nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo"


Se que los discipulos o apostoles obedecieron el mandato completo

bendiciones a todos

rmarte
13-Oct-2008, 04:35 PM
Hermano JRobles, su pregunta, ¿Porque no se obedecio la orden de Jesus?

El hecho bíblico que Pablo, quien no estaba presente con Pedro en el monte de la ascensión, ordeno que se bauticen en el nombre del “Señor Jesus” (Hechos 19:5) y Pedro, quien escucho el mandato en el monte de la ascensión, bautizo en el nombre de “Jesucristo” (Hechos 2:38) asevera que el pasaje en Mateo 28:19 fue adulterado.

En la Biblia, se puede comprobar que cuando Pedro escucho el mandato en Mateo 28:19, Pablo todavía no era un seguidor de Cristo. La Palabra de Dios nos dice que el evangelio anunciado por Pablo no fue según hombre, pues él lo recibió y lo aprendió por revelación de Jesucristo (Gálatas 1:11-12). Pablo ni consulto con los eran apostoles antes que él, sino que paso tres anos en Arabia y Damasco. A pesar de que recibieron el mensaje en diferentes lugares y en diferente tiempos los dos bautizaban de la misa manera. Archivos históricos, uniendo su voz a la Palabra de Dios, nos dice que el mandato de Jesus era “Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en mi nombre” (Mateo 28:19). Con este entendimiento, Hermano JRobles, los apostoles obedecieron la orden de Jesus! Ellos bautizaron como Jesus ordeno... en su nombre (Hechos 2:38, 8:16, 10:48, 19:5).

El Eterno te bendiga, y te guarde...

DavidM
13-Oct-2008, 09:00 PM
Hermano JRobles, su pregunta, ¿Porque no se obedecio la orden de Jesus?

El hecho bíblico que Pablo, quien no estaba presente con Pedro en el monte de la ascensión, ordeno que se bauticen en el nombre del “Señor Jesus” (Hechos 19:5) y Pedro, quien escucho el mandato en el monte de la ascensión, bautizo en el nombre de “Jesucristo” (Hechos 2:38) asevera que el pasaje en Mateo 28:19 fue adulterado.

En la Biblia, se puede comprobar que cuando Pedro escucho el mandato en Mateo 28:19, Pablo todavía no era un seguidor de Cristo. La Palabra de Dios nos dice que el evangelio anunciado por Pablo no fue según hombre, pues él lo recibió y lo aprendió por revelación de Jesucristo (Gálatas 1:11-12). Pablo ni consulto con los eran apostoles antes que él, sino que paso tres anos en Arabia y Damasco. A pesar de que recibieron el mensaje en diferentes lugares y en diferente tiempos los dos bautizaban de la misa manera. Archivos históricos, uniendo su voz a la Palabra de Dios, nos dice que el mandato de Jesus era “Por tanto, id y haced discípulos en todas las naciones, bautizándolos en mi nombre” (Mateo 28:19). Con este entendimiento, Hermano JRobles, los apostoles obedecieron la orden de Jesus! Ellos bautizaron como Jesus ordeno... en su nombre (Hechos 2:38, 8:16, 10:48, 19:5).

El Eterno te bendiga, y te guarde...


Otra evidencia mas que el unico tema que les interesa es el de la Trinidad, en particular a RMarte que es donde unico aporta. Otra evidencia mas que de la unica forma de deshacerse de esa doctrina es simplemente desacreditando la Biblia, en este caso diciendo que Mateo 28:19 esta adultarado. Bueno, siendo que la Sociedad Biblica ni ninguna denominacion cristiana ha reconocido que Mateo 28:19 esta adulterado, pues este sigue en vigencia tal como fue escrito. Ademas, ese versiculo no es la unica evidencia biblica de la existencia del E.S como persona y de los tres seres celestiales como parte de un mismo Dios. Si quieren evidencias, ya hay epigrafes llenos de mensajes relacionados con este tema. Por lo demas me resta decir que la Doctrina de la Trinidad es la doctrina # 2 de la Iglesia Adventista, la inspiracion de Biblia como completamente inspirada por Dios es la doctrina adventista # 1 y Dios el Espiritu Santo es la doctrina adventista # 5 y desde ahora en adelante no se va a permitir o tolerar que nadie desacredite ninguna de ellas ya que claramente esta expuesto y advertido que:


Los temas a discutirse serán a la luz de la teología Adventista del Séptimo Día. Los moderadores se reservan el derecho de censurar los mensajes de quienes abiertamente demuestren tener agendas anti-adventistas o anti-cristianas.

Esta de mas decir que vuestro empeño de tirar por tierra doctrinas claves y basicas del cristianismo y del adventismo de manera tan contanste y repetida, claramente demuestra ser agenda anti-adventista y anti-cristiana que no sera mas tolerada.