Santuario: Aclarando el dilema del "Ta hagia"

[Joel E. Lisboa]

Abro este epigrafe por los diferentes ataques "indirectos" que se han hecho en este foro sobre la doctrina del santuario. Me dedique un tiempo a resumirlo todo para exponerselos a ustedes. Espero aclarar las dudas con respecto al "santuario" en el libro de hebreos y vindicar la verdad sobre la doctrina del santuario celestial.




Hebreos y el santuario:


El Τα αγια, των αγιων, το αγιου, αγια y el αγια αγιων


Por: Joel E. Lisboa Morales





Los Adventistas del Sétimo Día sostienen la creencia de un santuario celestial en el cual Cristo oficia el papel de Sumo Sacerdote. Su oficio consiste en dos fases, al igual que el sacerdote lo hacía en el santuario terrenal. Cuando Cristo asciende al cielo, comienza su oficio como Sumo Sacerdote en el lugar santo celestial, y luego, en el año 1844, se traslada al lugar santísimo para continuar con su segunda fase. Esta es una de las creencias únicas que sostiene la Iglesia Adventistas y que nos diferencian del resto de las denominaciones. Pero en los últimos años, las críticas y las dudas han tratado de restarle validez a la interpretación adventista del santuario celestial. Incluso, dentro de nuestro movimiento, la creencia de que Jesús ascendió directamente al lugar santísimo, se ha vuelto más común cada día. Es por tales razones que este pequeño estudio se dedicará a analizar las diferentes palabras griegas usadas Hebreos. Sin entrar en complicados detalles teológicos y lingüísticos, se estudiará el contexto en donde fue escrita la palabra para ver si la interpretación adventista es válida. Este tiene el propósito de ayudar al lector a reforzar su creencia en un santuario celestial, dividido en dos compartimientos, en el cual Cristo intercede en el lugar santísimo en estos momentos. Que el Señor nos ilumine con su Espíritu para entender las grandes verdades bíblicas.

Para comenzar, examinaremos las cinco palabras (las mencionadas en el título del estudio) usadas en el libro de Hebreos para denominar el lugar santo, el lugar santísimo y el santuario. No se tomaran en cuenta la palabra “tabernáculo” (σκηνης) ya que ese no es el dilema que enfrenta el adventismo y en el cual no hay problemas. Las palabras griegas son las siguientes:

[Joel E. Lisboa]

1. των αγιων (Ton Hagion)

La palabra “Ton Hagion” es usada en los siguientes versículos (versión RV95):

Hebreos 8:2 “Él es ministro del santuario (Ton Hagion) y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor y no el hombre”.

Hebreos 9:8 “El Espíritu Santo da a entender con esto que aún no se había abierto el camino al Lugar santísimo (Ton Hagion) , entre tanto que la primera parte del Tabernáculo estuviera en pie”.

Hebreos 10:19 “Así que, hermanos, tenemos libertad para entrar en el Lugar santísimo (Ton Hagion) por la sangre de Jesucristo”.

La traducción que ofrece la concordancia Strong es literalmente “cosa sagrada” (Hagion). Además es importante ver el artículo definido que esta antes de “Hagion” el cual es “Ton” (των ). Esto será importante para analizar la próxima palabra y para diferenciar el santuario celestial del terrenal. Si observamos bien, muchas biblias traducen la palabra como “lugar santísimo”. ¿Será esta la mejor o la traducción correcta del la palabra “Ton Hagion”? La clave está en el primer versículo (Hebreos 8:2) en el cual se menciona que Cristo es el ministro del “santuario” o “Ton Hagion”. Claramente el autor de Hebreos se está refiriendo al santuario por completo, y no a una sola parte de este. Es decir, el “των αγιων” se refiere al santuario por completo. Otra cosa que hay que tener en mente es que “Ton Hagion” se usa para referirse al santuario celestial, y no al terrenal.

El versículo de Hebreos 9:8 es usado por muchos para decir que nuestra interpretación es errónea. Veamos su contexto:
Hebreos 9:6 “Así dispuestas estas cosas, en la primera parte del Tabernáculo entran los sacerdotes continuamente para cumplir los oficios del culto”.

Hebreos 9:7 “Pero en la segunda parte, entra solo el Sumo sacerdote una vez al año, llevando la sangre que ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo”.


Hebreos 9:8 “El Espíritu Santo da a entender con esto que aún no se había abierto el camino al Lugar santísimo, entre tanto que la primera parte del Tabernáculo estuviera en pie”.

Hebreos 9:9 “Lo cual es símbolo para el tiempo presente, según el cual se presentan ofrendas y sacrificios que no pueden hacer perfecto, en cuanto a la conciencia, al que practica ese culto,”

Se observa que en los primeros versículos se está describiendo el santuario terrenal, en las cuales se usan palabras diferentes que vamos a ver más adelante. Luego en el versículo 7 se describe el claramente el día de la expiación en el cual solamente una vez al año el Sumo Sacerdote entraba en la segunda parte “llevando la sangre que ofrece por sí mismo y por los pecados de ignorancia del pueblo”. Inmediatamente después encontramos el versículo que estamos analizando. Ahora la vista cambia del santuario terrenal al santuario celestial y se usa la palabra “Ton Hagion”. ¿Qué nos quiere decir este versículo? Tomando el contexto del día de la expiación en el versículo 7, no estaba permitido entrar a la segunda parte sino, en el día del “Yom kippur”. De igual manera, no habría oficio o no se “había abierto el camino” en el santuario celestial (Ton Hagion, santuario por completo) “entre tanto que la primera parte del Tabernáculo (terrenal) estuviera en pie”. Primero se oficiaba en una parte (santo terrenal) y luego una sola vez (santísimo terrenal) en la segunda parte. De igual manera, primero estuvo como “sombra” el santuario terrenal, para después “abrir el camino” al celestial. Es una referencia general para referirse al santuario por completo, y no para un solo compartimiento como se suele interpretar.

Tenemos un último caso con “Ton Hagion” el cual ocurre en Hebreos 10: 19. Al igual que en otras partes del libro de Hebreos, el capítulo comienza describiendo los sacrificios y las leyes que estaban relacionados con el santuario terrenal. Luego el libro se encarga de espiritualizarlos y lo expone a la luz del sacrificio de Cristo en la cruz. Luego aplicando el significado del “Ton Hagion” como simbolismo del santuario celestial por completo, el pasaje cobra sentido. Veamos:

Hebreos 10:18 pues donde hay remisión de estos, no hay más ofrenda por el pecado.

Hebreos 10:19 “Así que, hermanos, tenemos libertad para entrar en el Lugar santísimo por la sangre de Jesucristo,”

Hebreos 10:20 “por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne”.

Observemos que la vista cambia a las realidades celestiales en el versículo 19. No hay la menor indicación de que este se refiera al lugar santísimo, ya que el contexto habla de sacrificios, y no encontramos nada que se refiera exclusivamente al día de la expiación. Esto nos muestra además que el sacerdocio celestial es muy superior al terrenal. En el ministerio terrenal, habían limitaciones, pero esto cambia con el sacrificio de Cristo y gracias a eso “tenemos libertad para entrar en el Ton Hagion por la sangre de Jesucristo”. Por lo tanto, el significado correcto, usando su contexto, de la palabra sería “santuario”, en su totalidad.

2. Το αγιον (To Hagion)
La Palabra “To Hagion” se usa una sola vez en el libro de Hebreos. No hay ninguna duda en cuanto al significado de la palabra. Veamos:
Hebreos 9:1 “Ahora bien, aun el primer pacto tenía ordenanzas de culto y un santuario (To Hagion) terrenal,”

Todos acuerdan a que dicha palabra corresponde al santuario terrenal por completo. Pero lo que ignoran la mayoría es que si observamos bien, la palabra “To Hagion” tiene una similitud con “Ton Hagion”. Lo único que las diferencia es su artículo definido al principio de la palabra. No hay que tener estudios en teología ni tener doctorados en el lenguaje griego para ver que el autor de Hebreos usa palabras casi semejantes para referirse al santuario en su totalidad. Para diferenciar el terrenal, usa “To Hagion” y para referirse al celestial utiliza “Ton Hagion”. Nunca más vuelve a utilizar esta palabra.

[Joel E. Lisboa]

3. αγια (Hagia)
Esta palabra se utiliza dos veces en el libro de Hebreos. Notemos también que no tiene un artículo definido al principio. Veamos los versículos:

Hebreos 9:2 “pues el Tabernáculo estaba dispuesto así: en la primera parte, llamada el Lugar santo (Hagia), estaban el candelabro, la mesa y los panes de la proposición”.

Sin duda alguna, la palabra “Hagia” se está refiriendo en este versículo al lugar santo terrenal. De tal interpretación no hay ninguna incongruencia. Tenemos el otro caso donde se menciona “Hagia”, y es en Hebreos 9:24:

Hebreos 9:23 “Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fueran purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos,”

Hebreos 9:24 “porque no entró Cristo en el santuario (Hagia) hecho por los hombres, figura del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora por nosotros ante Dios”.

De nuevo se utiliza “Hagia”, pero en este caso parece referirse al santuario terrenal por completo. Si observamos bien, la palabra “Hagia” aparece 2 veces en el mismo capítulo. Vemos que el autor de Hebreos usa la misma palabra aplicada al lugar santo terrenal para después volverla a usarla como una comparación con las realidades celestiales, a diferencia de “To Hagion”. Es importante tener esto en mente porque si el libro de Hebreos quisiera ubicar a Cristo en el lugar santísimo, hubiera hecho lo mismo con la palabra “Hagia Hagion”, usándola como una simíl del santuario terrenal. Pero Hebreos es claro, y utiliza una simíl del lugar santo terrenal para describir las realidades celestiales.

4. αγια αγιων (Hagia Hagion)
Esta palabra es bien conocida por nosotros. Cada vez que una persona nos expone el versículo de Hebreos 9:12, señalando que nuestra interpretación del santuario es errónea, la respuesta típica es: “En ese versículo no se utiliza Hagia Hagion”. Esto muy cierto, pero el problema no termina allí. La palabra “Hagia Hagion” se utiliza una sola vez en todo el libro de Hebreos:
Hebreos 9:3 “Tras el segundo velo estaba la parte del Tabernáculo llamada el Lugar santísimo (Hagia Hagion)”.
Definitivamente la palabra se refiere al lugar santísimo terrenal. Si el autor de Hebreos quisiera ubicar a Cristo directamente en el lugar santísimo celestial, hubiera usado la palabra “Hagia Hagion” como una símil de las realidades celestiales. De todo lo contrario, en vez de utilizar “Hagia Hagion” utiliza “Hagia”, la cual en el mismo capítulo se utiliza para el lugar santo. Por lo tanto, si Cristo entro en el santuario celestial, el lugar más lógico para ubicarlo sería el “Hagia” o lugar santo. Pero el gran dilema adventista no es esta palabra, sino la palabra “Ta Hagia” con la cual dedicaremos el último estudio.

5. Τα αγια (Ta Hagia)
Esta palabra última palabra es la más problemática de todas. Se utiliza tres veces, incluyendo el conocido pasaje de Hebreos 9:12. Veamos los tres versículos:
Hebreos 9:12 “y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el Lugar santísimo (Ta Hagia), habiendo obtenido eterna redención.
Hebreos 9:25 “Y no entró para ofrecerse muchas veces, como entra el Sumo sacerdote en el Lugar santísimo (Ta Hagia) cada año con sangre ajena.”
Hebreos 13:11 porque los cuerpos de aquellos animales cuya sangre a causa del pecado es introducida en el santuario (Ta Hagia) por el Sumo sacerdote, son quemados fuera del campamento.

Examinaremos primero el versículo 25 y luego el versículo 11 del capítulo 13. Por último, cuando tengamos en claro el significado de “Ta Hagia”, volveremos al versículo 12 del capítulo 9.
Estos versículos son usados comúnmente para descalificar la posición adventista. Su razonamiento es el siguiente:
“En hebreos 9:25, el contexto se refiere claramente al día de la expiación, y el lugar donde entraba el sacerdote era al lugar santísimo, por lo tanto, la palabra usada no es “Hagia Hagion” sino “Ta Hagia” y claramente se refiere exclusivamente al lugar santísimo”.
Analizándolo superficialmente, da la impresión de ser cierto, pero hay varios problemas y si estos no son tenidos en cuenta, perderíamos el enfoque principal. El versículo 25 se refiere sin duda al día de la expiación. ¿Pero contradice esto nuestra postura? En ninguna manera. Si vemos bien el versículo dice que el sacerdote entraba al “Ta Hagia” con “sangre ajena”. ¿A dónde entraba el sacerdote y donde era aplicada la sangre en el día de la expiación? ¿Solo en el lugar santísimo? La sangre era aplicada en ambos departamentos, esto es, en el lugar santo y el lugar santísimo (Ex. 30:10). Por lo tanto decir que se refiere exclusivamente al santísimo es totalmente un error. El empleo de “Ta Hagia” es una expresión plural, y obviamente es apropiada para referirse al acto del día de la expiación en el cual se expiaba en ambos departamentos. Por otra parte, “Ta Hagia” el cual es un plural simple, tiene su contraparte con “To Hagion” un singular simple. El autor de Hebreos, guiado por el Espíritu Santo, fue sabio al utilizar dos palabras diferentes para referirse a lo mismo (santuario) pero con diferentes contextos. Para referirse al santuario en su totalidad en el contexto del Yom Kippur, ya que la expiación era en ambos departamentos, utiliza el plural simple “Ta Hagia”. En otras palabras tenemos lo siguiente:
To Hagion/santuario terrenal (singular simple)
Ta Hagia/ambos departamentos en el contexto del día de la expiación (plural simple)
¿Cómo se llama el conjunto de ambos departamentos? Pues obviamente santuario es lo mismo que el conjunto de ambos departamentos. Por tal razón, muchos traductores la tradujeron correctamente como “santuario”.

[Joel E. Lisboa]

De igual manera, en el capítulo 13 y el versículo 11 vuelve a traer la misma palabra (Ta Hagia). Notemos también que otra vez está relacionada la “sangre”, al igual que en todos los versículos donde se utiliza “Ta Hagia”. Es importante ver esto ya que nos ayudará a comprender la verdadera naturaleza su significado. Dice el versículo:
Hebreos 13:11 “porque los cuerpos de aquellos animales cuya sangre a causa del pecado es introducida en el ta hagia por el Sumo sacerdote, son quemados fuera del campamento” (el énfasis no está en el original).

Esto hace referencia al día de la expiación:
Levíticos 16:27 "Después sacarán fuera del campamento el becerro y el macho cabrío inmolados por el pecado, cuya sangre fue llevada al santuario para hacer la expiación, y quemarán en el fuego su piel, su carne y su estiércol” (el énfasis no está en el original).
Nos hacemos la misma pregunta que en el versículo anterior, ¿en donde era introducida la sangre en el día de la expiación? ¡En ambos departamentos!, lo cual es correcto utilizar la palabra plural “Ta Hagia” para referirse al santuario/ambos departamentos en el contexto de este evento.
Una vez claro lo que significa la palabra “Ta Hagia” y teniendo en mente el contexto donde se utiliza, retornamos al conocido versículo de Hebreos 9:12, el cual dice:
“y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, sino por su propia sangre, entró una vez para siempre en el ta hagia, habiendo obtenido eterna redención”.
Observamos que el capítulo 9 comienza describiendo el santuario terrenal y luego hace referencia al día de la expiación (vers.7). Después de esto, la vista cambia a las realidades celestiales, pero en el contexto del día de la expiación. Por lo tanto, como hemos visto en los versículos anteriores, es indispensable usar el plural “Ta Hagia” que es lo mismo que el santuario. Lo cual, según el versículo 12, Cristo entra en el ta hagia/santuario “por su propia sangre”. Esto nos muestra que el ministerio de Cristo es muy superior al terrenal.

El punto principal del libro de Hebreos no se trata de ubicar a Cristo “aquí o alla”. El enfoque del libro es el siguiente:


Heb 8:1 “Ahora bien, el punto principal de lo que venimos diciendo es que tenemos tal Sumo sacerdote, el cual se sentó a la diestra del trono de la Majestad en los cielos”.

Heb 8:2 “Él es ministro del santuario y de aquel verdadero tabernáculo que levantó el Señor y no el hombre”

Ese es el enfoque del libro. Su ubicación en el departamento correcto se obtiene por diversos estudios. Lo importante es que tenemos a un Sumo Sacerdote, de un sacerdocio muy superior al terrenal, el cual por su propia sangre entro de “una vez para siempre” en el santuario celestial.
En conclusión obtuvimos lo siguiente en este estudio:

1. των αγιων (Ton Hagion): santuario celestial por completo.
2. Το αγιον (To Hagion): santuario terrenal por completo.
3. αγια (Hagia): lugar santo y una vez para referirse al terrenal por completo.
4. αγια αγιων (Hagia Hagion): lugar santísimo terrenal.
5. Τα αγια (Ta Hagia): ambos departamentos en el contexto del día de la expiación o en otras palabras el “santuario”.

La iglesia adventista siempre a proclamado al mundo la realidad de un santuario celestial, la cual para muchos es “locura”. Pero vimos que la creencia en un santuario celestial, el cual se divide en dos departamentos, es una verdad bíblica revelada en el libro de Hebreos. Por lo tanto afirmar que Cristo ascendió “directamente al lugar santísimo” es contradecir las escrituras y echar por tierra uno de los cimientos del adventismo. Dios quiera que su Santo Espíritu nos ilumine cada día, y que las verdades que hemos creído tienen validez cien por ciento a la luz de las escrituras.




Hebreos 8:5 “Estos sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el Tabernáculo, diciéndole: "Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte".

[hebermey23]

grasias por el estudio me gustaria tenerlo completo . sabes el copy -page no es lo mismo mi correo - ----------- [Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces] ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) grasias y DIOS te bendiga

[Joel E. Lisboa]

grasias por el estudio me gustaria tenerlo completo . sabes el copy -page no es lo mismo mi correo ------------ @gmail.com ([Solamente Usuarios Registrados y Activados pueden ver Enlaces]) grasias y DIOS te bendiga


Ya fue enviado. De no llegar, pues avisame


Dios le bendiga

[Hijo_Prodigo]

Hermano, ya te había felicitado por este estudio antes, pero no está de más hacerlo nuevamente.

Muchas gracias por compartir tus estudios, y espero que todo adventista estudie este tema y lo tenga bien claro.

Bendiciones.

[::Shabat::]

Exelente articulo Joelice, Dios te bendiga cada dia con mayor concimiento para compartirlo con nosotros, tus hermanos.

Es muy correcta la forma en que abordas el tema del Hagia-Hagion que esclarece el punto vital de Hebreos y el santuario ya que a la fecha mas que traducciones tenemos interpretaciones en ciertos versiculos vitales para esta doctrina.

Queridos hermanos, Jesús está en el Santuario en este momento intercediendo por nosotros, juzgando y reivindicando la imagen de Dios ante el universo presentemos día a día en el altar del incienso mendiante la oración y participemos del pan del cielo mediante su Santa Palabra.

Alabado sea por siempre!

Bendiciones amados.

[neoliberal]

Muchas gracias por la dedicación tuya al preparar este interesante aporte y sobre todo por compartirlo.
Dios te siga bendiciendo con sabiduría JOEL.
Bye.

[coquipro]

Muchas gracias hermano

[Legado]

El trabajo de Joelice es completo, pero encuentro que es un poco difícil de leer.

1) Hb 1:3 ......habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,...

2) Hb 9:8 ......aún no se había manifestado el camino al lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en píe.

3) Hb 9:11 ..... Pero estando presente ya presente Cristo,.......entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

4) Hb 9:23 .....Parafraseado: las cosas celestiales mismas fueron purificadas con mejores sacrificios....

5) Hb 9:24

6) Hb 9:24-26 ...entró para presentarse ahora por nosotros ante Dios......de una vez para siempre.....

7) Hb 10:19 ....camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne....

¿Cómo puede hacerse la purificación de de nuestros pecados sin la realización de todo el rito?

¿Ahora es claro el camino al Santísimo, ya que el primer depto no está en píe?

¿Entró una vez para siempre y obtuvo eterna redención? ¿Delante de Jehová?

¿Fueron ya purificadas las cosas celestiales, en tiempos de Pablo?

¿Camino nuevo y vivo, único, a través del velo, que es su cuerpo? ¿Se trata sólo del primer depto? ¿No se tratará del cuerpo de Cristo?

Amigos, les ruego me instruyan, porque yo sólo veo el rito completo de la gran expiación, no la pequeña ó parte de la expiación.

El primer depto es para sacerdotes, el segundo para el Sumo Sacerdote....

Saludos, Legado.

[Joel E. Lisboa]

El trabajo de Joelice es completo, pero encuentro que es un poco difícil de leer.

1) Hb 1:3 ......habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,...

2) Hb 9:8 ......aún no se había manifestado el camino al lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en píe.

3) Hb 9:11 ..... Pero estando presente ya presente Cristo,.......entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

4) Hb 9:23 .....Parafraseado: las cosas celestiales mismas fueron purificadas con mejores sacrificios....

5) Hb 9:24

6) Hb 9:24-26 ...entró para presentarse ahora por nosotros ante Dios......de una vez para siempre.....

7) Hb 10:19 ....camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne....

¿Cómo puede hacerse la purificación de de nuestros pecados sin la realización de todo el rito?

¿Ahora es claro el camino al Santísimo, ya que el primer depto no está en píe?

¿Entró una vez para siempre y obtuvo eterna redención? ¿Delante de Jehová?

¿Fueron ya purificadas las cosas celestiales, en tiempos de Pablo?

¿Camino nuevo y vivo, único, a través del velo, que es su cuerpo? ¿Se trata sólo del primer depto? ¿No se tratará del cuerpo de Cristo?

Amigos, les ruego me instruyan, porque yo sólo veo el rito completo de la gran expiación, no la pequeña ó parte de la expiación.

El primer depto es para sacerdotes, el segundo para el Sumo Sacerdote....

Saludos, Legado.

Saludos cordiales legado


Estaba esperando que postiaras. De hecho, abri este epigrafe gracias a un comentario que hiciste sobre Cristo pasando al Lu. Santi. antes del "siglo 15" .




1) Hb 1:3 ......habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,...

2) Hb 9:8 ......aún no se había manifestado el camino al lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en píe.

3) Hb 9:11 ..... Pero estando presente ya presente Cristo,.......entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

4) Hb 9:23 .....Parafraseado: las cosas celestiales mismas fueron purificadas con mejores sacrificios....

5) Hb 9:24

6) Hb 9:24-26 ...entró para presentarse ahora por nosotros ante Dios......de una vez para siempre.....

7) Hb 10:19 ....camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne....

De verdad que no entiendo q kiere decir con todos estos versiculos. Seria mas facil si se explicara. Si te refieres al asunto del "velo", pues lo hiba a incluir dentro de este, pero por tamaño y tiempo no lo hice. Si tienes algun argumento a favor de su "supuesto velo" pues expongala ( si ese es el caso).


Con respecto a todas tus preguntas: no entendi ni papa lo que kieres decir. Algunas parecen una pregunta y otras comentarios. Por favor si pudiera explicarse se lo agradeceria.


Dios le bendiga

[Legado]

Saludos cordiales legado


Estaba esperando que postiaras. De hecho, abri este epigrafe gracias a un comentario que hiciste sobre Cristo pasando al Lu. Santi. antes del "siglo 15" .




1) Hb 1:3 ......habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas,...

2) Hb 9:8 ......aún no se había manifestado el camino al lugar Santísimo, entre tanto que la primera parte del tabernáculo estuviese en píe.

3) Hb 9:11 ..... Pero estando presente ya presente Cristo,.......entró una vez para siempre en el lugar Santísimo, habiendo obtenido eterna redención.

4) Hb 9:23 .....Parafraseado: las cosas celestiales mismas fueron purificadas con mejores sacrificios....

5) Hb 9:24

6) Hb 9:24-26 ...entró para presentarse ahora por nosotros ante Dios......de una vez para siempre.....

7) Hb 10:19 ....camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo, esto es, de su carne....

De verdad que no entiendo q kiere decir con todos estos versiculos. Seria mas facil si se explicara. Si te refieres al asunto del "velo", pues lo hiba a incluir dentro de este, pero por tamaño y tiempo no lo hice. Si tienes algun argumento a favor de su "supuesto velo" pues expongala ( si ese es el caso).


Con respecto a todas tus preguntas: no entendi ni papa lo que kieres decir. Algunas parecen una pregunta y otras comentarios. Por favor si pudiera explicarse se lo agradeceria.


Dios le bendiga



Estimado amigo, gracias por la bendición.

Incluí los versículos porque, a mi juicio, cada uno de ellos da una luz acerca de que no se trataría sólo de un lugar del santuario al cual, en teoría, estaría autorizado sólo cualquier sacerdote. No me refiero a que al ser el santuario celestial, la entrada estaría sólo reservada para alguien que esté en el cielo. A lo que me refiero es que el sacerdote al que nos referimos no es cualquiera, sino el sumo sacerdote.

El segundo departamento permite la entrada exclusivamente al sumo sacerdote. No creo que Cristo haya accedido, por la entrada de sevicio de tan importante lugar físico.

Por otro lado, ya hay consecuencias tangibles relativas a las acciones de Cristo en el tiempo de Hebreos. Se habla ya de purificación y redencion eterna. Y esto en pretérito y no en tiempo futuro.

Estimo que entrar a analizar tanto la carta, buscando y rebuscando detalles, sólo complica el mensaje, el que es bastante fácil, no complejo. Tanto darse vueltas sólo conduce a confusión. Yo creo que las vueltas innecesarias respecto a ciertos detalles es para explicar alguna otra cuestión, que nada tiene que ver con el real mensaje de la epístola.

He tratado, infructuosamente, de encontrar qué tratan de explicar las doctrinas que se focalizan sólo en el primer departamento del santuario. En todo caso, estimo que lo que se trata de dar a entender con lo del primer depto es irrelevante, porque de todas formas Cristo debía entrar al segundo depto en algún momento y eso era inevitable.

El énfasis en el primer depto debe de ser necesario para explicar alguna parte de la escritura, ó tal vez para explicar alguna interpretación errónea de alguna otra parte de la escritura, error que se cometió tal vez en el pasado y que podría explicarse haciendo "calzar" a Hebreos de alguna forma.

Esto sería extraño ya que Hebreos nunca fue un libro considerado muy prestigioso entre las denominaciones protestantes, sino hasta el siglo 19, por alguna razón y por sólo algunas denominaciones protestantes (la minoría).

Si cristo entro en el siglo primero, siglo 15, siglo 19 ó siglo 21 al santísimo, da lo mismo, porque el designio benevolente se cumplirá igualmente. Entonces no encuentro la importancia de que este hecho haya ocurrido en alguna fecha particular. No es relevante ya que ocuriría tarde o temprano.

Saludos, Legado.

[darioslei]

para comprender plenamente la doctrina del santuario no se debe tomar solamente el libro de hebreos y el tema del "ta agia", sino se debe empezar por el comienzo, como todas las cosas, Pablo en hebreos le da la explicacion final al sacrificio de CRISTO, y lo hace a aquellos que tienen un conocimiento cabal del MISHKAN- tabernaculo- pues su mentalidad es hebrea, y esta permeada del conocimientos de los rituales, de purificacion, que JEHOVA DIOS, habia ordenado a MOSHE, en el desierto,
en el mishkan entre tantas otras cosas establecidas por JEHOVA DIOS DE DIOSES, existia una secuencia temporal que era muy exacta, el ritual estaba claramente estipulado y el sacerdote no debia apartarse de el , tanto temporal como espacialmente, existia una determinada distancia que debia recorrer en cada sacrificio, y no se podia obviar la misma, aunque todos conocian el supuesto resultado, a saber la aceptacion de ADONAI EL SEÑOR de tal sacrificio, pero no era asi siempre, pues estaba la eleccion de la criatura, en todo sacrificio: a- seguir con el plan de redencion revelado por ADONAI EL SEÑOR, b- ofrecer fuego extraño - desobediencia- a lo establecido para el sacrificio, como declara MOSHE, todo esto era copia de lo que se le mostro en el monte, JEHOVA EL SEÑOR, no deja nada al azar, el plan de redencion, estaba diseñado desde el comienzo, y el MISHKAN, es un mapa en miniatura de tal plan, en algunas concepciones del pensamiento hebreo constituye un microcosmos, tanto del ser humano en sus naturalezas fisica, mental y espiritual, como de su salvacion o redencion an el sacrificio a ADONAI EL SEÑOR, NUNCA EL MISHKAN ERA ADONAI MISMO, de ninguna manera se lo concibio asi en la REVELACION, sino que mostraba el camino, hacia el perdon de los pecados en el sacrificio.
JEHOVA EL SEÑOR DE SEÑORES Y DIOS DE DIOSES, CONDUZCA A SU PUEBLO, AL CONOCIMIENTO DE SU SANTA VOLUNTAD EN LA SANGRE DEL MESIAS JESUS ENVIADO PARA SALVACION DE TODO AQUEL QUE CREE EN EL . AMEN

[Legado]

Insisto: Se habla ya de purificación y redencion eterna. Y esto en pretérito y no en tiempo futuro.

Para que esto sea posible es necesario que haya habido expiación, no sólo parte del rito hecha en sólo una de las partes del santuario.

Si se trata de indicar que el rito en el cielo sigue sistemáticamente todo lo que se hacía en el rito terrenal, entonces la acción hubiese durado un día, nada más.

Es importante que se mencione en Hebreos una vez y para siempre. Esto aclara que no fue hecho a medias.

Saludos, Legado.

[darioslei]

[quote=Legado;86039]Insisto: Se habla ya de purificación y redencion eterna. Y esto en pretérito y no en tiempo futuro.
RESPUESTA: LA salvacion de JEHOVA, siempre es eterna como lo es su naturaleza, precisamente en esto consiste las buenas nuevas, en que el ungido HA MESHIAJ, en hebreo, o CRISTOS, en griego, habia venido, pero como cordero llevado al matadero, fue levantado en el madero, "maldito todo aquel que fuera levantado en el madero", declara el pentateuco, se hizo por lo tanto maldicion por nosotros a fin de que recibamos la vida de EL, que a consecuencia del pecado no eramos merecedores, es amplia la ESCRITURA a este respecto, por ello no cito los textos pertinentes, dije que esta es la REDENCION ETERNA Y ESTA COMPLETA EN LOS MERITOS DE JESUS, y si sucedio hace mas de 2000 años, rom 5.1 justificados pues por la fe tenemos paz para con DIOS, por medio de NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO. ese sacrificio fue aceptado en forma total por EL PADRE, por eso tenemos redencion,, y es una seguridad, por ello Pablo hace bien en declararlo en tiempo presente, pues como conocedor del sacrificio del MESIAS, lo aceptaba por fe y tenia plena salvacion en ello.

Para que esto sea posible es necesario que haya habido expiación, no sólo parte del rito hecha en sólo una de las partes del santuario.

RESPUESTA: como ya se menciono antes, los tiempos de JEHOVA, no son los nuestros, "para el SEÑOR un dia es como mil años y mil años como un dia", la temporalidad no es lo mismo desde una vision humana como lo es desde la vision, del ETERNO, para comprender el concepto de expiacion se debe comprender plenamente, el YOM KIPUR, y la solemnidad de este acontecimiento, lo posiciona como un todo, como una totalidad, no era simplemente ir y matar un inocente corderito y listo, incluso en los dias presentes el pueblo de israel actual esta celebrando el yom kipur, el cual se realiza a posteriori del rosh hashana, como lo indican las ESCRITURAS SAGRADAS, y en el pensamiento hebreo es la concrecion a todas las actividades del creyente a lo largo de un año, es el dia del perdon, de la expiacion, pero la preparacion para tal acontecimiento, no es de la noche a la mañana, viene precedida de ayuno y oracion y arrepentimiento, como te sostenemos, la expiacion no es solamente matar un inocente corderito y listo, tiene implicanias temporales tanto pasadas como futuras, en la expiacion, se anuda el presente, el pasado y el futuro. y se realiza de manera progresiva, acorde a los ordenamientos de JEHOVA.

Si se trata de indicar que el rito en el cielo sigue sistemáticamente todo lo que se hacía en el rito terrenal, entonces la acción hubiese durado un día, nada más.

Es importante que se mencione en Hebreos una vez y para siempre. Esto aclara que no fue hecho a medias.

RESPUESTA: parte de esto ya fue contestado en el apartado anterior, creo haber aclarado que en la concepcion hebrea el MISHKAN, era un microcosmos, del plan de salvacion, por ello JESUS declara, YO SOY EL AGUA VIVA, fuente del agua, YO SOY LA LUZ DEL MUNDO, menhora, o candelabro de 7 brazos, YO SOY EL PAN, panes de la mesa de proposicion, YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, el camino que debia seguir el sumo sacerdote en el YOM KIPUR, los elementos encajan a la perfecccion, por ello el SANTUARIO- MISHKAN- es toda una concepcion que no podremos etender si no profundizamos en el pensamiento hebreo original, y no desde uno o dos textos biblicos, sino que transversalmete debe estudiarse en toda la extension de las ESCRITURAS. la muerte del SEÑOR FUE EN UN SOLO DIA, pero sus implicancias son eternas, por eso dice la PALABRA " EN UN DIA QUITARE EL PECADO DE LA TIERRA".
recuerda tambien que el yom kipur fianlizaba con la expulsion del macho cabrio por azazel al desierto, acontecimiento que en lo macro todavia no se ha realizado, podemos decir entonces que es incompleto, claro que no, la expiacion de la sangre de CRISTO, es completa, y esto permitio la entrada al cielo de ENOC, Y MOISES, quienes visitaran al MAESTRO, en el monte de la transfiguracion, !incluso antes de su muerte! esto corrobora, el anudamiento temporal, pasado, presente y futuro. para ADONAI EL SEÑOR, no hay dudas de que la salvacion es completa, y para quienes creen en JESUS COMO EL MESIAS TAMPOCO LAS HAY, aunque la intercesion de CRISTO EN EL SANTUARIO CONTINUE, y si leemos el mapa del MISHKAN, sabemos que falta poco, para que termine el proceso de juicio que DIOS ESTIPULO, Y QUE SU PACIENCIA PROLONGO, PARA QUE NADIE SE PIERDA, "CON AMOR ETERNO TE HE AMADO POR TANTO TE PROLONGUE MI MISERICORDIA. " AMEN SEÑOR LA GLORIA Y LA HONRA SEAN A TI EL CORDERO INMOLADO DESDE LA FUNDACION DEL MUNDO, AMEN. SEÑOR.

[Tony Alarcon]

Estoy de acuerdo con esas defensas Adventistas de Ta Hagia y Hagia Hagion etc.

pero ustedes todavia no comprenden las agendas del dia de la expiacion.


En primer Lugar el dia de la expiacion no terminaba en el Lugar Santisimo como ensena la doctrina tradicional Adventista. Examinen sus Biblias y busquen en Levitico 16. Despues apliquen el consejo de la Senora White. Ella declaro que saquen sus ensenanzas de la Biblia y no me citen a mi que yo dije esto o lo otro.


El orden de las agendas en el dia de la expiacion eran las siguientes.


La Ley =Lugar Santisimo

El ente corporativo de Israel = purificacion de Altar de Incienso

El ente individual = purificacion del Altar de Bronce en la Corte

Azazel enviado a el desierto.

Conclusion

El Sumo Sacerdote tenia que salir afuera a el Altar de Bronce y esto se llevaba acabo despues de la limpieza corporativa en el Lugar Santo.


La gran pregunta seria la siguiente. Si el ente corporativo denominado como Laodicea tiene pecados corporativos registrados en el cielo que pasaria si pasa la epoca de su arrepentimiento durante el dia Anti-tipico de la Expiacion en el cielo? Pues sabemos que la ultima fase seria la de limpieza individual que ocurre precisamente antes del derramamiento de las 7 postreras plagas.


Conclusion II

Elena White da la respuesta en Volumen 5 del Sello de Dios

"La iglesia , el Santuario de Dios era la primera en recibir el azote de Dios" los hombres que antes eran fieles. Despues vienen los hombres , mujeres y ninos. Ella claramente lo dice en Volumen 5 Sello de Dios.